« eTrgovina 2006 - još jedan unos na domaćoj blogosferi :) | Main

April 17, 2006

Legalno zaposlenje, plata, kvalifikacije i još ponešto...

Razmišljao sam se dugo da li da uopšte pišem o ovome, ali ova tema me toliko izluđuje da jednostavno moram. Osnovni povod je jedna tema na ES-u - Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura? . Gledajući okolinu (klinci iz kraja i slično), ovo manje-više odgovara nekoj realnoj situaciji, naravno uz mali offset, jer ipak je ova tema nastala 2004-te.

Sa druge strane, ja već mesecima uporno pokušavam da proširim svoj tim kvalitetnim PHP programerima - krajnje bezuspešno. Uporno udaram u zid zvani "domaća pamet" i uz obilato krvarenje i dalje lupkam po njemu... Da li je moguće da u ovoj zemlji jednostavno nema kvalitetnih LAMP programera koji traže zaposlenje? A gde su mlađi naraštaji? Da li je moguće da su svi dvadeset-četvorogodišnjaci, koji su tek ispileli sa fakulteta, našli poslove sa četvorocifrenim platama (u eurima)?

Kolega Dinke već duže vreme (koliko vidim) traži kvalitetne programere, za platu preko 1000 eura. Mrka kapa. Ok, nema slobodnih vrhunskih programera ili verovatno očekuju transfer ravan Ronaldinju da bi prešli negde. Šta je sa onim koderima iz "srednje" klase? Ja pokušavam da nađem sasvim prosečnog programera - i šta dobijam? Klince koje pas nema zašta da ujede u CV-ju, ali uredno očekuju 1000 evra, naravno sa svim beneficijama. Pričam pre neki dan na chatu sa bluesmanom i vidim da ima isti problem (btw, sad dok sam jurio link njegovog bloga da ulinkujem čoveka, vidim upravo pisao o ISTOJ temi :p ).

Nije toliko problem ni u parama, plata je minor issue. Nju, naravno, diktiraju i uslovi ponude i potražnje, a ne samo stručnost. Koliko god to nama u nekoj situaciji odgovaralo ili ne. Problem je u odnosu prema poslu koji vidim kod 90% ljudi.

Jedan dečko što je radio kratko vreme kod mene je prokomentarisao naše (moje) uslove rada izjavom da neki njegov kolega sa faxa u izvesnoj banci gasi kompjuter u 4 popodne (navodno). Čekaj... zašto bi mlad čovek, tek izašao sa fakulteta, uopšte želeo da gasi kompjuter u 4 popodne?! Ništa ne razumem...

Drugi, pak, što radi u jednoj domaćoj broadband kablovskoj kompaniji mi preko prijatelja šalje CV i na moj reply odgovara posle mesec dana (?!?). Ja mu opet kulturno odgovorim da me nazove telefonom - i naravno... ništa. Verovatno će se javiti opet za mesec dana :)

Treći, što nema ni jednu jedinu live referencu (a pritom radi kao pripravnik u jednoj malo jačoj domaćoj firmi) očekuje početnu platu od 800 evra. Kada sam mu ponudio određene uslove i zamolio ga da razmisli i sutradan mi javi šta je odlučio - pogađate već... nije se udostojio ni da podigne slušalicu.

E, to je ono sto me najvise čudi. Takva ležernost, neprofesionalnost, a ako ćemo pravo i bezobrazluk. Da li je moguće da ljudi očekuju zapadne plate, a nemaju ni mrvicu profesionalne kulture? A o realnom znanju ni da ne pričam...

Samo ću da citiram jedan komentar sa B92 sajta, čovek me oduševio:

Imam solidan uvid u razvoj informatike u nas od 1970 a zivim i radim u USA poslednjih 12 godina. Znam dosta nasih informaticara ovde (ETF, FON, etc). Postoji velika razlika izmedju strucnjaka iste katergorije ovde (USA) i tamo(Srbija). Covek ovde radi 14 sati dnevno bez suvise razmisljanja zasto i dokle. Slican strucnjak u Beogradu retko prihvata takve uslove rada i za bilo kakav rad trazi mnogo vise nego sto objektivno moze da bude placen u datim uslovima. Nas drustveno politicki polozaj danas ne omogucava bolje placanje bez obzira sta se proizvodi, recimo za inostranstvo. Beogradski 'strucnjak' nece da radi za novac koji dobija Indus slicnih kvalifikacija - njemu je to malo. Zbog toga uglavnom svi gldaju da nesto iztrguju sa software-om i tako lako dodju do zarade. Ja bih licno imao svasta da dam da se programira u Beogradu ali NE SMEM - nece se postovati ni rok ni kvalitet a trazice se novac slican onome koji dobija strucnjak u razvijenim zemljama.

Šta reći...

Posted by boccio at April 17, 2006 01:31 PM

Comments

Web je specifičan po tome da lako možeš sam da dođeš do posla i da nije potrebno da redovan posao kako bi solidno zarađivao. Naravno, ako znaš da radiš i ako si ozbiljan, a ne da uprskaš sve živo što ti daju da uradiš.

Stavi se u poziciju nekog dobrog PHP (ASP, Java, Python...) programera. Zašto bi on prihvatio da radi za 500e mesečno kad iste te pare okrene za 5 dana kao freelancer? Pri tom radi tempom koji nemu odgovara, a pritisak je definitivno manji.

Jedini razlog koji meni pada na pamet (i zbog koga sam inače i pristao na stalan posao) je sigurnost. Svakog 15og XXXe na računu u banci je nešto što ti freelance ne može pružiti.

Posted by: Ilija Studen at April 22, 2006 11:30 AM

Ilija, sve je to u redu, ja uopšte ne sporim freelance model (i sam sam bio freelancer tri godine) , već pričam o odnosu prema poslu i profesionalizmu.

Dosta ljudi i ne žele da budu freelanceri, jer jednostavno nisu kompletni igrači. Ili im fali poznavanje jezika, ili veština komunikacije sa klijentima i adekvatna naplata, ili jednostavno nisu dovoljno angažovani da sami sebi nalaze poslove.

Glavni problem je u tome što ljudi koji traže posao sebe postavljaju u ulogu neke fudbalske vedete i traže nerealne uslove a pritom reference i utisak koji ostave ne opravdavaju ni pola cifre koju traže. Ti i ja (hipotetički) možemo pričati o uslovima tvog prelaska u moju firmu, jer znam ko si, koji ti je kvalitet rada i šta sve stoji iza tebe, ali ne može mi postavljati uslove neko sa pola strane CV-ja i nula aktivnih projekata na webu, i još pritom biti bezobrazan pa kao prvo pitanje vikati "koja je plata i kol'ko se radi"?!

Tu nema govora o profesionalnom odnosu prema projektima, poštovanju rokova, coding standarda i da ne nabrajam dalje... Simple as that...

Posted by: boccio at April 22, 2006 04:26 PM

Znate kako. Nadjem posao prijatelju, dam mu 500 eura 50% unapred, kupim sve potrebne programske licence, platim internet (prikljucak,antenu ....)
Sve to 11 novembra prosle godine. Projekat je vrlo mali otprilike 2-3 nedelje posla za "dobrog" programera, i evo dana je 24 April
... jos nisam video jedno jedino slovo od programa. To podrazumeva naravno da sam izgubio musteriju i morao da platim odstetu.
Odprilike deset meseci posla i naravno vrlo mnogo para .

Znate kako ja radim i dan inoc i subotom i nedeljom, bez obzira na vreme.

Da mi je osoba u pitanju zavrsio posao na vreme..?

Mogao bi da mu platim na belo naravno izmeju..
500 - 1000 EURA.

PS.

Samo za ilustraciju:
Isti posao dam jednom decku u Svedskoj.Posle dve nedelje je sve zavrseno. PAZNJA ... Taj decko radi u jednoj firmi po danu. Meni je programirao u slobodno vreme i U POLA CENE !!!!

Posted by: Zeljko at April 24, 2006 09:07 AM

Zdravo Borise,

Takvo stanje je u svim disciplinama. Selekcija i opet selekcija je jedino sto dovodi do resenja.

Odnos je bukvalno 100 : 1

Zato si ti taj koji poseduje firmu. Kada bi bilo ko od njih bio dovoljno sposoban i sam bi najverovatnije otvorio svoju.

Mozda da zaposlis nekoga ko ce samo da juri tvoje programere, ili da to radi za tebe po potrebi.

Ako hoces, uvek mozes da mi posaljes ponudu za radno mesto pa da je postavim kod mene. Ima raznih koji posecuju Mrezu.

Pozdrav!

Posted by: Tihomir Stojanovic at April 24, 2006 04:32 PM

Tihomire, hvala na ponudi, popričaćemo off-site o tome :)

Željko, koliko god ti i drugi ljudi iz dijaspore pokušavali da ulijete malo novca u ovu našu zemlju, situacija je nažalost takva kakva je. Lepo kaže Mungos na DPT-u (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=931&page;=7), "zašto Srbin voli više da odmah ukrade 100 maraka, nego da sačeka mjesec dana i uzme 1000". Jako problematičan mentalitet, koji nažalost ne zaobilazi ni IT, gde bi ipak trebalo da budu ljudi malo boljeg obrazovanja i širih shvatanja.

Umesto da Srbija pokuša da dostigne imidž Irske u IT-ju, mi uporno jurišamo ka Indiji...

Posted by: boccio at April 25, 2006 07:30 PM

Post a comment




Remember Me?



(you may use HTML tags for style)