РАЗДЕЛЫ

Архив

Фальшивое ганатийное письмо

Договор с клиентом "временно" был устным, нам рекомендовали их знакомые как вполне надежных партнеров, но уже на первом месяце абонентской тех. поддержки сайта у Полар Тура сменилась команда менеджеров. Я не придал этому значения. Все шло нормально, но когда пришло время первой оплаты, топ-менеджер компании попросил обслужить их в кредит, т.к. у них было много исков от недовольных клиентов и какие-то еще трудности. Нам выдали (фальшивое, как потом оказалось) гарантийное письмо с печатью и (якобы) подписью (якобы) директора. И кинули на деньги.

Как с минимальными затратами времени и сил вытащить из негодяев свои денежки?

Уважаемые коллеги веб-разработчики! Будьте внимательны в отношениях с компанией-туроператором Полар Тур - могут кинуть легко!

Готов предоставить веб-разработчикам, ведущим переговоры с Полар Тур, дополнительную информацию. Обращаться по тел.: +7 903 783 69 56.

На моем сайте будут публиковаться все дальнейшие смачные подробности кейса.

22.12.2007 16:54 | пишет Алексей Раменский | ссылка

Ответить

22.12.2007 16:55 | пишет Сергей Трубицын | ссылка

Ответить

25.12.2007 20:50 | пишет Сергей Трубицын | ссылка

Небольшой follow-up по нашему делу, если кому здесь оно еще интересно. Или уж, точнее сказать, у нас это не дело, а дельце, поскольку весь сыр-бор произошел из-за весьма скромной суммы: заказчик задолжал нам за работы менее чуть менее 50 тысяч рублей.

Почему я не применил "хакерские" методы борьбы с обманщиками, как блокирование работы сайта или его модификацию в каком бы то ни было виде, включая возврат кода к первоначальному виду?

Мы могли бы откатить версии всех модулей до того состояния, на котором мы начали работу по исправлению технических ошибок. Но, ведь это могло оказаться незаконным действием и квалифицироваться как порча или что-то типа того. Я не юрист, к сожалению: могу спороть чушь в любой момент.

Наличие технических проблем и необходимости внесения срочных правок в сайт было причиной того, что меня пригласили на встречу с потенциальным заказчиком в фирму Полар Тур на встречу с тогдашним генеральным директором и владельцем бизнеса. Договорились на словах.

Мы ошибки исправили почти все за 3 месяца, правки в содержание и в код вносили по требованию, а нам взяли не заплатили. Мне дали письменное обещание заплатить в текущем месяце (в ноябре 2007), чтобы мы продолжили работу, но по истечению этого срока так и не заплатили. Вроде бы можно и поставить негодяев на место по-свойски. Но я не уверен, что не нарушу закон таким образом.

Вот тут, кстати, подобный случай обнаружился и в Челябинске. Там у ребят хотя бы какие-то положения договора были оформлены, а у нас весь договор с Заказчиком был в устной форме. У меня только гарантийное письмо, оформленное (как оказалось) с нарушением всевозможных юридических норм, и подписанное поддельной подписью человека, который не являлся директором уже на тот момент или вообще никогда не являлся, я еще уточняю.

Все друзья-менеджеры говорят, что тут у меня полнейшая безнадега - по закону справедливость мне не светит. А юристы пока не дают ответа.

В общем, я отчаялся с Полар Тура деньги получить. Они все просчитали, видимо. Жадюги.

Ответить

27.12.2007 11:03 | пишет Jack | ссылка

to Сергей Трубицын

Сергей, наивная ты душа.
С такими кидальщиками поступают очень просто, блокируют нормальную работу сайта и восстанавливают её только после оплаты полной суммы денег.

Всё в ваших руках, нужно действовать жёстко и принципиально.

Ответить

09.01.2008 14:40 | пишет questor | ссылка

Вернуть всё в состояние "как было" - вполне нормальный ход. Если компания будет обращаться в суд, то она будет вынуждена признать существование устной, но договорённости, о выполнении некоторого фронта работ.
Несколько дополнений:
1. Нормальные фирмы имеют бэкапы и могут восстановить 3х месячную работу
2. Нормальные фирмы не отдают на 100% доступ к площадке, а значит в любой момент могут вернуть его обратно
3. Компания может квалифицировать "откат к исходному состоянию" как хакерскую атаку, к чему нужно быть готовым и иметь под рукой доказательства.
4. Этическая составляющая "возврата в исх. состояние" в проф. сообществе не проработана как следует. Обычно считается, что профессионал не будет выполнять деструктивных действий на стороне нечестного заказчика.

Ответить

27.01.2008 18:38 | пишет Сергей Трубицын | ссылка

Если посмотрите на их сайт сейчас, то убедитесь, что у них и так все плохо:

Warning: mssql_data_seek() [function.mssql-data-seek]: Bad row offset in C:\www\polartour.ru\kd\firstpage_hotel.php on line 55

Это не мы сделали. Это их поставщик офисного ПО меняет структуру базы данных время от времени и на сайте все рушится, за этим нужно было следить их админу, но он не шарит в MSSQL. Потому они нас и наняли в свое время.

Фирма это далеко не нормальная, они нам сразу предложили временно поработать "на честном слове", мотивируя это тем, что у них как раз идет крутая реорганизация. О бэкапах там говорить не приходится. Бардак полный.

Ответить

27.12.2007 09:29 | пишет Алексей Новиков | ссылка

Мораль:

1. Не работайте без договора и предоплаты, это вредит всей отрасли, всем нам, ведь Вы показываете всем: с веб-разработчиками можно вести себя несерьезно.
2. Не демпингуйте, это вредит всей отрасли, всем нам. Контора не хочет платить нормальную сумму? Отправляйте ее лесом.

Ответить

27.12.2007 13:06 | пишет Сергей Трубицын | ссылка

Алексей, Вы частично правы.

Очередной переходный период в жизни: 4 года работал на "стороне Заказчика" и успел позабыть, как нечестно порою серьезный (казалось бы) бизнес обходится с нашим братом. Но, это лишь кусочек самооправдания. Признаю ошибку. Работать надо по предоплате и по договору.

Хотя, про демпинг не согласен. Вполне нормальный расчетный рейт был: что-то около 1000 рублей за 1 рабочий час. Я считаю, что на данный момент это соответствовало уровню нашей квалификации.

Ответить

05.01.2008 23:21 | пишет Гоподин Уэф | ссылка

1000р - за 1 рабочий час ?

А в чем состояло в общих чертах абонентское обслуживание этой нехорошей организации ?

Ответить

09.01.2008 14:49 | пишет Сергей Трубицын | ссылка

1. Исправлять в коде то, что работает не так, как должно работать.
2. Вносить по требованию заказчика правки в содержание, если заказчик не может их внести самостоятельно.

Ответить

14.01.2008 22:27 | пишет Novosad Yuri | ссылка

верный совет сверху - менять пароли и блокировать возможность изменений на сайте. юридически гарантийное письмо (даже не фальшивое) - это не договор. Оно Вам ничем не поможет ни в суде нив жизни.
Или предоплата или подписанный договор.
Динамят, задерживают - все бывает - на то Вы и менеджер учитесь, чтоб в след раз не потерять более значимые суммы. Этот семинар встал Вам в 50 тыс. все бывает.

Вообще хорошо бы веб разработчикам завести столб позора и вывешивать туда занудных, подлых и просто хамов - которые пытаются быть похожими на клиентов или партнеров...

Ответить

27.01.2008 19:13 | пишет Сергей Трубицын | ссылка

Работайте по договору, коллеги, не экономьте на этом. А, если предлагают без договора, мотивируйте. Отсутствие бумажного договора - это лишний риск для обеих сторон.

Зачем нужен столб позора, если есть законный Арбитражный суд и СМИ? Ведь нормальная практика - работать по юридически грамотному письменному договору, чтобы там были все условия сотрудничества прописаны. С этим можно идти в суд. Выигрываешь суд, дальше даешь пресс-релиз, который СМИ публикуют. Нарушитель будет наказан.

Нужно единое открытое сообщество веб-разработчиков. Мне кажется, что Вебпланета эту функцию более или менее успешно выполняет. Есть, конечно, разные тусовки, но Вебпланета - это то, что менеджеру интернет-проектов сложно игнорировать, даже, если времени на остальное не хватает.

Ответить