TI PREGO BEPPE GRILLO EVIDENZIA IL PROBLEMA DELLE GUARDIE GIURATE SIAMO OPERAI GENERICI

Abbiamo già uno dei primi ammastellati, l'edicolante di Napoli.... Non dovevamo fare una lista?

Un capitolo di MASTELLOIDE al link

http://www.vocedimegaride.it/html/Articoli/FamigliediFamigli.htm

PERCHE' NESSUNO DEI NS DIPENDENTI VUOLE ASSUMERSI RESPONSABILITA' ED ESSERE GIUDICATO IN FUNZIOONE DI PROPOSTE REALI? POSSIBILE CHE DI FRONTE AI PROBLEMI L'UNICA STRADA SIA ELUDERLI? ESEMPIO
CI SONO TROPPE PERSONE CHE VIVONO DI ACCATTONAGGIO - SOLUZIONE FACCIAMO IN MODO CHE L'ACCATTONAGGIO NON SIA PIU' REATO;
CI SONO LE CARCERI CHE SCOPPIANO - SOLUZIONE FACCIAMO L'INDULTO;
CI SONO TROPPE IMPRESE CHE NON PAGANO IMPS E INAIL AI DIPENDENTI - SOLUZIONE FACCIAMO IN MODO CHE I COMMITTENTI SIANO SOLIDALMENTE OBBLIGATI CON L'IMPRESA A PAGARE;
CI SONO TROPPE RAPINE IN VILLA - SOLUZIONE, DATO CHE LO STATO NON PUO' IMPALLINARE I MALVIVENTI PROVIAMO A VEDERE COSA SANNO FARE I CITTADINI.
SPERIAMO CHE NON AUMENTINO I TROPPO I DELITTI -- POTREBBERO PROPORRE DI NON CONSIDERARLI + REATO.
MI CHIEDO DOVE ANDREMO A FINIRE SE NON SI COMINCIA A PENSARE DI RISOLVERE I PROBLEMI, ANCHE CON DECISIONI CHE POSSONO SEMBRARE AUTORITARIE, MA CHE ALMENO AVREBBERO IL MERITO DI DARE CERTEZZE A TUTTI NOI.

E' la prima volta che vedo questo blog mi sembra interessante...

Visto che non ho ricevuto alcuna risposta al commento del mese di giugno, lo ripropongo: Come mai vi sono in Italia decine di carceri mandamentali, belle e pronte per chi vuole soggiornarci e non vengono aperte ?
E' possibile che al min istero della giustizia nessun dipendente legga il blog?
o mi rispondente o rifaccio la domanda tutti i giorni!!!..;.

La macchina della giustizia non può più garantire la certezza del diritto con 9milioni di processi pendenti.L'amnistia che non coprirà reati finanziari, reati di sangue e sessuali non farà altro che ridare giustizia alla popolazione carceraria che conta 60 mila detenuti in carceri con una capienza regolamentare di 43mila. L'amnistia di "chi può" si chiama prescrizione,e purtroppo non necessita della maggioranza parlamentare dei 2/3.

A quando un premio per i cittadini incensurati?

Leggo oggi sul giornale che Mastella continua imperterrito a chiedere la grazie per i detenuti!!!!!!!!!!!!!!!!!
AIUTOOOOOOO!!!!!!!!!
Ma non c'è nussuno che chiede la grazia per noi poveri cittadini incensurati!!!!!!!!!

Che dire, se ogni tua scelta, sia nel pubblico che nel privato,si rivela inappropriata perchè nel giro di qualche successiva legislazione ti cambiano i paramenti delle regole e ti ritrovi a doverti reinventare, e va bene se, non ci lasci le penne? (Si fa per dire) Legge riforma scolastica primi anni settanta, legge riforma sull'economia," Visentini", per arrivare alle nuove normative per i comuni, o, eccettera eccettera,.......

Non era questo sito che era favorevole al governo attuale. Perchè vi lamentate adesso?

Sig. Grillo,
tifi anche lei Italia!!!
Oppure si accomodi pure in Ghana così non sentirà più parlare di moggiopoli!!!
Non parli male della pubblicità!!!
Oppure rinneghi quegli yogurt che non credo abbia mangiato gratis!!!
Non critichi Sky!!!
Critichi semmai chi non è in grado di fornire un servizio degno del canone che paghiamo!!!
O lei ce l'ha solo con Sky e Telepiù invece andava benissimo? A me sembra di aver visto su piattaforma digitale le sue ultime performance!!!
Tutto gratis!!!
W l'Italia

Caro Beppe, vorrei portare la tua attenzione su un problema riguardante il conto banco posta di poste italiane. Dovendo chiudere il conto mi reco alla posta e chiedo a quanto ammontino le spese di chiusura, mi rispondono con molta noscialanse che loro "CONSIGLIANO" di versare una 80 di euro e ke poi la posta fa i suoi calcoli trattiene quanto deve e ti manda il restante a casa tramite assegno. Ora la mia domanda è questa 1-Non era più semplice dire le spese di chiusura soto Tot. euro le versavo e Vaff.... 2-Le spese annuali di mantenimento del conto sono di euro 30,99 perche dovrebbero trattenere di più -3sul mfoglio informativo del conto ai sensi della nuova normativa in materia di trasparenza non cè un caz... di riga a riguardo. Lei che è un comico, mica potrebbe aiutarmi, :) Grazie a tutti siete fantastici

mi è venuto un dubbio,non è che forse si deve salvare il culo di qualchuno,e per questo si fa l amnistia per farlo uscire dentro la mischia
per non dare nel occhio?
é come sempre poi succede saremo noi cittadini
a pagare il prezzo?
tra laltro molto salato!

Che bel link..Finalmente una cosa seria in questo sito che va contro tutto ciò che è "right".....Bravo Beppaccio!

Sono sconvolto dall'aver cliccato sopra un link dell'articolo sopra riportato ed essermi trovato su un sito che non conoscevo (storia libera). Non inizio nemmeno una discussione sull'amnistia. dico solo che non sono per niente d'accordo con l'iniziativa di questo scritto di Beppe, che invece stimo per molte altre cose. Tornando al sito, è un sito di destra allucinante con riportati una marea di scritti e discorsi di Berlusconi, baget bozzo e altra gentaglia del genere, militarista, razzista, e non vado oltre con gli aggettivi. Se avete stomaco andate a vedere. Mi sono cascati i c....oni

Io vorrei fare una domanda banalissima: dato che la maggior parte di quelli che verrebbero liberati probabilmente (a meno che non si siano resi disponibili un sacco di posti di lavoro ad hoc) dovrenno tornare a delinquere, l'amnistia serve a metter fuori (x)mila persone o a dare il via ad altrettante indagini (che costano), su altrettanti delitti (che hanno un costo sociale), che porteranno ad altrettanti processi, appelli, sentenze e carcerazioni (che costano)?
A fare nuovi carceri, assumendo il relativo personale, non è che ci si risparmia un sacco di soldi?

Boris La Delia

Ho letto su un quotidiano che Formigoni, Senatore e Presidente della regione Lombardia, con autentico spirito democratico sottopone al
giudizio refendario l'annosa scleta tra: mantenere la poltrona di Senatore o quella di governatore.
Se non venisse raggiunto il quorum per la validità del referendum sarebbe costretto a rinviare la scelta sine die?
Saluti,
Damiano

Se fosse possibile, bisognerebbe conoscere in anticipo i reati che saranno amnistiati e compierli tutti...:-)))
Ma credo che considerino solo reati già commessi..dai soliti noti!

stefano colonna

10...100...1000 VOLTE FORZA ITALIA!!!!!
vinciamo 3 a 1 e vaffanculo!

Supponiamo per un attimo, facendo esercizio di fantasia, che si facesse una VERA riforma della magistratura e della procedura penale, che consentisse una netta riduzione dei tempi delle cause civili e penali... senza amnistia non servirebbe a niente. Sono talmente tante le cause pendenti, che senza un colpetto di spugna (purché non a caso) la magistratura rimarrebbe comunque infangata per decenni.
Ora, siccome viviamo in un paese in cui non c'è più reale possibilità di avere giustizia per via dei tempi infiniti di qualunque procedimento giudiziario, non pensate che almeno nell'ipotesi fantasiosa di cui sopra, varrebbe la pena di mandar giù l'aministia?

Caro Beppe Grillo,
parlando di amnistia, la nostra famiglia ha un piccolo incubo personale. Un galantuomo si e' presentato per affittare il nostro appartamento (siamo fuori dell'Italia per lavoro) e dopo meno di un anno ha smesso di pagare l'affitto. Dopo circa sei mesi di menzogne,... la sua compagna ci raccontava che era in Bolivia e aveva difficolta' a pagare,... abbiamo scoperto che la Bolivia era a Rebibbia.
Grazie all'amnistia, se il galantuomo venisse agli arresti domiciliari o completamente libero ritornasse a casa, il processo di sfratto sarebbe sospeso... e noi perderemmo la possibilita' di riavere la nostra casa.
Motivo egoistico senz'altro, ma anche rammarico di non avere nessuno che difenda i nostri interessi familiari a fronte di un pregiudicato.
(PS. non possiamo dire a nessuno che il tipo e' a Rebibbia, altrimenti la sua compagna ci puo' denunciare per calunnia...shhhh)

Questa volta non concordo con il taglio dele argomentazioni di Beppe. La realtà carceraria, nella sua complessità e drammaticità, non può secondo me essere ridotta alla questione dei "potenti" da "ripulire".
Nella veriegata composizione delle forze progressiste ci sono i radicali che da sempre si battono per l'amnistia e/o l'indulto. Una volta tanto facciamo lo sforzo di fidarci. Avranno delle ottime ragioni!
Così intendo l'unità nella diversità. Fidarsi e sostenersi reciprocamente, con la possibilità comunque di migliorasi strada facendo.
Se ognuno di noi dovesse diventare competente in ogni materia prima di prendere una decisione staremmo a discutere per una vita senza mai decidere niente.
Ciò non toglie di dire quel che si pensa. Io per esempio sarei per far scontare la pena e semmai intervenire sulle strutture carcerarie perchè ciò avvenga nella maniera voluta dalla nostra Costituzione, cioè finalizzata al recupero dei carcerati e non all'abbrutimento. Però mi rendo conto che in una situazione come quella attuale ciò è impossibile e quindi evito di prendermi in giro e scelgo il male minore, la clemenza.
Piuttosto dovremmo dimostrare di essere capaci di accompagnare alla clemenza una seria amministrazione carceraria.

Buongiorno Beppe,
uno dei problemi per cui si ritorna a parlare di amnistia e/o indulto è che le nostre carceri sono piene e non si sa più dove stipare i detenuti di oggi e quelli di domani. Ora, fermo restando che chi commette un reato e viene giudicato colpevole e lì che deve risiedere e non a Montecarlo, mi domando e dico: Ma tutte quelle carceri mandamentali costruite negli anni novanta e che sono lì, inutilizzate e abbandonate, perchè non vengono aperte e c osì allargare l'offerta? Mi chiedo e ti chiedo, quale maledetto cavillo ne blocca l'utilizzo? Ti assicuro, in Italia ce ne sono decine. Io personalmente ne ho visitato uno a Oppido Mamertina, in Calabria, che grida vendetta. Una cattedrale nel deserto che potrebbe,tra l'altro, dare lavoro a decine di persone.E, ripeto, non è un caso isolato. Vorrei chiedere al dipendente Mastella perchè non comincia da queste " case chiuse ".Aspetto una risposta!!!!

Nessuna amnistia.
Chi ha sbagliato e procurato danni a cose e persone è giusto che paghi fino in fondo.

buongiorno a tutti, sono un ragazzo di 24 anni,sicuramente non saro' informato su tanti perche' e percome,ma ci tengo a dire il mio punto di vista per come vedo le cose:
se non mi sbaglio mi sembra di ricordare servizi di "striscia la notizia" in cui si vedevano decine e decine di carceri costruiti,ultimati.e mai utilizzati..con uno spreco di soldi incredibile....
adesso scusate da ignorante quale sono..ma non sarebbe piu' logico cercare di rendere utilizzabili queste strutture piuttosto che liberare i detenuti dicendo che c'e' un problema di sovraffollamento delle carceri?!
se sono detenuti evidentemente nel 99,9% dei casi e' perche' hanno commesso un reato,sono andati contro la legge, non rispettando i valori civili della societa' in cui viviamo...francamente liberarli sarebbe uno sfregio verso tutti coloro che queste leggi le rispettono e un cattivo esempio per chi pensa sempre e comunque di passarla liscia..
concludendo sono sempre piu' convinto che il buon senso in molte persone stia funzionando all'incontrario...!

Personalmente mi sto convertendo alla produzione dell’energia con il carbone, specie se “pulito”. Molte sono le ragioni che mi hanno portato a questa conclusione:
1) Nel nostro comprensorio, Civitavecchia e dintorni, si produce circa l'8% dell'energia di tutto il paese (compresa ovviamente la centrale che ora non funziona) a fronte di una popolazione che nel comprensorio conta circa 100.000 anime (0,18% della popolazione italiana). Oltre al fatto che questa importante concentrazione è vicina a Roma, c'è un porto, la zona è a scarso rischio sismico e c'è poca gente. A parte le strane incidenze di cancro al seno, di leucemie, di allergie nei bambini, di disturbi alla tiroide e di altre simpatiche malattie si andrà comunque incontro ad un costo sociale in vite umane esiguo, un bene per tutta la nazione. Questo è un fatto che sicuramente metterà d'accordo qualsiasi potere forte (economico e politico);
2)Il fatto poi che usando il carbone l'Enel potrà migliorare i suoi introiti, passando da un costo di 65 centesimi circa a KW/h a 35 centesimi circa, ci garantirà che l'Ente ci farà pagare meno la bolletta e aumenteranno i posti di lavoro. Non solo, potrà aumentare la sua quota di mercato italiano, che ora è di circa il 30%, sbaragliando con i minori costi i suoi concorrenti. Ma c'è di più! La produzione italiana potenziale di energia ( Enel più gli altri enti privati produttori) è di circa 85.000 Megawatt e nei momenti di massimo assorbimento l'Italia ne consuma 55.000. Per il costo elevato però è conveniente importarla dall'estero. Dobbiamo essere più concorrenziali!
3) Ho sentito che stiamo per essere multati dall’Europa per aver prodotto troppo CO2, uno dei prodotti dell’utilizzo dei combustibili fossili nella produzione di energia, ma una vera specialità per quanto riguarda la combustione del carbone. Indovina chi pagherà la multa? Non certo l’Enel che è uno dei massimi produttori di CO2. La pagherà lo stato, quindi noi. Qualcuno ruba ed altri vanno in galera.

Sono rimasto stupito dall'intervento di Beppe Grillo sulla questione amnistia.
Condivido l'intervento di don Gallo e di Saponaro, mentre faccio notare che alcuni blog leghisti in questi giorni hanno applaudito l'intervento di Beppe Grillo il quale, a mio avviso, usa anche termini di pessimo gusto.
Chi si ritiene contro l'amnistia lo invito a riflettere sul fatto che chi si può permettere avvocati di grido, molto spesso gode di una amnistia permanente.
E' giustizia questa?

Ascoltare Radio Carcere, please. www.radioradicale.it

Ciao Beppe io sono gia iscritta al tuo Blog, ma mi faceva piacere salutarti e non so come altro fare se non qui.Cmq io e te ci siamo conosciuti nel lontano 1987 e facemmo una lunga chiacchierata su come andavano le cose per i ragazzi nelle discoteche..Non so se ti ricordi di me.Cmq Ora come allora ti stimo tantissimo e ti seguo ogni volta che posso.Ha il mio pieno appoggio.Ciao Beppe e buona fortuna!Stacci sempre vicino.Una abbraccio:)Maria

INCOMMENTABILE

Caro Beppe, ho letto della tua visita al dipendente Prodi. Speriamo bene; la Speranza è l'ultima a morire. Ti invio a tale proposito alcuni miei versi:
Pioggia che cade
lacrime che scendono
che un sorriso di sole
asciugherà (forse)

Caro beppe grillo ti chiedo solo di riflettere su chi sono veramente la maggior parte delle persone carcerate molti di loro sono rinchiusi per reati che potrebbero avere altre forme di pena e nel carcere imparano solo a migliorare la vocazione a delinquere + che a imparare legalita' e giustizia.
sabbiamo bene che se hai dei buoni avvocati male che ti vada passi qualche giorno agli arresti domiciliari invece l'avvocato d'ufficio fa il suo massimo ma avendo il minimo...
Se la giustizia in questo paese fosse non dico perfetta ma almeno normale avremo in galera i veri delinquenti invece in questo paese i veri delinquenti viaggiano nella ricchezza e nella grande finanza.
perche' vogliamo far pagare la colpa di pochi a molti poveracci che potrebbero essere aiutati a vivere in modo civile in questo paese ma si preferisce buttare i soldi sui decoder terrestri e altre stronzate che a fare solidarieta verso chi potrebbe vivere nella legalita invece per pulirci la coscenza preferiamo fare carita,che si puo' anche detrarre dalle tasse,che cercare di risolvere il problema.Questo e' un brutto paese dove si pratica sempre piu' spesso l'ipocrisia che avere il coraggio del propio pensiero davanti a tutti.
spero di avere una tua risposta.

Mi va bene l'amnistia per chi ha rubato perchè non riusciva a mangiare ma mi chiedo perchè invece di dare amnistie varie non si fanno dei nuovi carceri e tanto perchè i detenuti non si sentano un peso per la societa non li facciamo costruire a loro, gli si da una paga tolti vitto e alloggio e alla fine dalla pena gli si dai soldi e si è sicuri che almeno hanno imparato un lavoro? Tu che ne dici Beppe non sarebbe una soluzione equa e comunque utile per far capire a tutti che lavorare non significa solo sacrificio ma anche soddisfazione alla fine di una giornata di lavoro sapendo che si ha un guadagno?.

Buongiorno

si potrebbe sempre assumere a ns spese una dozzina di Romeni che a ns richiesta si adopererebbe per fotocopiare pari-pari alla Mastella & co s.a.s., tutti gli eventuali reati che i vari amnistiati commetteranno nei confronti di ogni singolo cittadino. chi è d'accordo lo scriva.

Beppe, se vogliamo licenziare i ns dipendenti, facciamolo prima che mettono mani sulla legge Biagi, altrimenti poi saranno C....I .

Ti voglio bene, ma non tanto.

Caro Grillo, nn farmicredre che anche tu sia alla frutta e che la necessità di essere contro a prescindere ti faccia scantonare in questo modo.
L'amnistia o l'indulto o la pistola o un biberon, sono solo strumenti che possono essere utili o dannosi a partire dalle intenzioni di chi li usa. Al massimo è su questo che dobbianmo vigilare che mia figlia più piccola con il suo biberon non accechi il suo amichetto dell'asilo. Se poi dovessimo aver paura delle conseguenze che un emigrato o un tossicodipendente fuori di galera siano un pericolo ritengo più pressante considerare la carica ad orologeria che state caricando tu (stranamente) in compagnia dei politici catto-comu-bacchettoni, nelle carceri italiane dove quello stato liberale, laico e razionale, padre e nn padrone cui credo ancora anche tu aspiri, è grandemente andato a farsi fottere in una cella 3x2 occupata da 4/5 persone. Nn giocare al bastian contrario offri un'alternativa: costuiamo nuove carceri?

Basterebbe inserire una semplice norma: un detenuto scarceraro per amnistia e ....pizzicato di nuovo, dovrà scontare il doppio della pena prescritta per il tipo di reato !!!

Ciao Beppe

mandiamo tutti i delinquenti liberati a CEPPALONI !!!!

Grazie Don Andrea Gallo per il commento che hai scritto. Sono d'accordo. Sono parole sagge e di speranza.
Torno ora da una visita a San Vittore dove periodicamente esercito (lì e in altri carceri lombardi) il diritto di ispezione.
Ho visitato tanti detenuti comuni del femminile e del maschile. In alcuni raggi sono 5 per cella. L'ultimo letto è un materassino che ha appena lo spazio per essere steso tra i letti a castello. I detenuti non possono mai stare in piedi tutti nello stesso momento. Per la prima volta ho visto un tale affollamento anche nella sezione femminile, solitamente - invece - più umana e vivibile.
In queste condizioni la vita è un carcere anche per gli agenti di custodia. Persone che fanno ottore ore di lavoro su quattro turni e con carenza cronica di personale. In peggiorando...
Ho visto detenuti di 76 anni, privi di un arto, ammalati di epilessia. Ho visto tanti detenuti che non dovrebbero stare in carcere, colpevoli anche di non aver trovato un giudice (solerte come nel caso di imputati eccelenti) ad applicare la legge. Sopra i 70 anni, infatti, non dovrebbero stare in carcere. Per legge.
Ho visto anche i ragazzi arrestati a seguito della manifestazione di marzo in Corso Buenos Aires a Milano. Nelle manifestazioni si sa, si pesca nel mucchio e nel mucchio possono entrarci anche cittadini, in questo caso anche giovanissimi cittadini, che personalmente non hanno fatto nulla. Ora scontano un'eccessiva carcerazione preventiva... Il reato penale è personale. Anche per loro...
Occorre l'amnistia alla maniera che di Don Andrea Gallo.
Non serve, quindi, solo un'amnistia. Serve anche reinserirli nella società i detenuti. E serve cancellare le leggi criminogene che hanno buttato in cella tante persone per reati che non sono reati: la bossi fini che criminalizza la mancanza dei documenti, la fini che criminalizza i consumatori di droga.
Una società giusta è anche più sicura. Questo carcere, invece, crea violenza.

Ciao

Marcello Saponaro

perchéil nome su un blog non scritto da me. castelli non sarebbe arrivato a tanto...hai più a cuore i canili? è un classico del borghese finto illuminato.

Per me Beppe è un grande Profeta del Terzo Millennio. Ha ragione, penso che l'amnistia per i detenuti sia da affrontare con GIUSTIZIA. Attualmente in carcere, vera discarica sociale, i carcerati per reati gravi e gravissimi non superano il 15%. La popolazione carceraria va oltre i 60.000.
Sono d'accordo con le preoccupazioni di Grillo. Si tratta di affrontare l'atto di clemenza con un programma di inserimento sociale. Qualche anno fa il Gruppo Abele di don Ciotti aveva ottenuto l’adesione di 600 gruppi (comunità, cooperative, ecc.) disponibili ad una accoglienza, tracciando percorsi di emancipazione....Non se ne fece niente.
Vorrei ricordare che in questi ultimi anni c’è già stata un’ampia amnistia, strisciante, sotterranea: la prescrizione! Si parla di almeno novemila persone! Chi può permettersi finanziariamente dei collegi di difesa, riesce ad evitare il carcere.
Per non dire della grave illegalità e conseguente disumanità della struttura penitenziaria (superaffollamento, carenza del personale, strutture fatiscenti...).
A mio avviso, partendo dall’amnistia e indulto oculati, trasparenti, si può sperare finalmente in una riforma della Giustizia, per una civiltà del diritto, della certezza della pena, per affrontare la cancrena dei tempi lunghissimi dei processi.

IO TI ARRESTO E LUI TI...

Altra faccia della stessa medaglia, senza erre grazie.

Supponiamo, ripeto supponiamo, che io sia un poliziotto o un carabiniere, arresto un ladro di bazzeccole, ma pur sempre un ladro.

Che senso ha arrestarlo e attivare quella macchina infernale, chiamata burocrazia, che lo porterà ad un processo che si concluderà magari dopo un po di tempo in amnistia.

Tutte le spese giudiziarie ecc... ovviamente vengono pagate da chi? Ma dagli italiani! Noi italiani, i soldi per queste cose, li abbiamo sempre.

CONDONA

By Gian Franco Dominijanni

Ma perchè non mandiamo una bella lettera aperta su un quotidiano a questo ns. dipendente.... che usa cosi poco la sua materia grigia.... o forse perchè né è privo?

qui:

http://www.loxmetender.splinder.com/post/8105880#comment

c'è svelato il restoscena di come è stato fatto ministro Mastella!

Questa manifestazione di protesta è diretta allo Stato Olandese che dopo aver legittimato una cultura di morte con le leggi a favore di aborto ed eutanasia oggi tollera l’ ufficializzazione di un partito apertamente favorevole alla pedofilia.

NO ALLA PEDOFILIA!
PETIZIONE PER L'ESPULSIONE DELL'OLANDA DALL'UE.

Per iniziare.
Riempiamo la UE di petizioni via mail

Per presentare la petizione via mail
1) collegarsi su www.europarl.europa.eu
2) Ciccare a destra su “petizioni”
3) Ciccare quindi, in fondo, su “Modulo per la presentazione di una petizione online”
4) Riempire i dati personali
5) Riempire il modulo con il testo in francese o in inglese (lingue ufficiali della UE). Vi abbiamo offerto ambo le possibilità, seguite dalla traduzione in italiano.
Per riempire il modulo scegliete la lingua e fate copia incolla del testo rispettivo

Titolo della vostra petizione:
Francese : Je demande l’expulsion de la Hollande de l’Union Européenne
Inglese : I demand for the expulsion of Holland from the European Union
(Chiedo l’espulsione dell’Olanda dall’Unione Europea)

Testo della vostra petizione:

Francese: Si la Hollande accepte d’institutionnaliser le NVD Charity, Freedom and Diversity, un parti qui prétend de légaliser la pédo/pornographie, je demande que ladite Hollande soit expulsée de l’Union Européenne parce que la violence contre les mineurs et l’exploitation des enfants ne sont pas compatibles avec la civilisation, la culture et l’éthique des peuples européens.

Inglese : If Holland allows to institutionalize the "NVD Charity, Freedom and
Diversity"political party, a party that intends to make legal
pedo-pornography,
I demand for the expulsion of Holland itself from the European Union,
as violence against the underage is not compatible with the civilization,
the culture and the ethics of the European People.

Io proporrei di agire su almeno 3 fronti:
1) Introduciamo il Lavoro Sociale in tutte gli Istituti di detenzione. Questo punto si basa su "Il lavoro nobilita l'uomo", "Far vedere che i detenuti sgobbano e non vengono amnistiati puo' diminuire la criminalita'", "Evitare gli sprechi ed economizzare".

2) Gli immigrati sono un terzo dei detenuti nelle carceri italiane.
Pertanto dovremmo creare delle soluzioni ad Hoc. Perche' gli stranieri alla ricerca della Terra Promessa arrivano in Italia, non trovano la Terra Promessa e per sopravvivere fanno i delinquenti?
Cosa possiamo fare noi senza dar retta alla Lega?
Io proporrei un Corso di Italianizzazione per prima cosa. Vieni preso da uno sbarco clandestino?
Ti portano in un centro di Accoglienza, ti insegnano l'Italiano, la Cultura e la storia Italiana.
Se passi l'esame sei libero.
Se no resti dentro.
Nel frattempo lavori. I centri di Accoglienza potrebbero svilupparsi in stile Kibbutz ovvero
campi da coltivare, ognuno fa qualcosa, preparare da mangiare, lavare, ed in cambio hai vitto e alloggio.
Per limitare l'impatto sociale si potrebbero coordinare la creazione di questi centri con le cooperative agricole gia' presenti in loco.
In questi centri, magari nel weekend vengon anche fatti corsi per insegnare un mestiere a questi nuovi arrivati..
Col tempo posson diventare degli ottimi italiani e portare dei benefici all'Italia e non delle rogne
(gli Usa son cresciuti grazie al Talento degli immigrati di tutto il mondo..)

3) Piu' sostegno sociale per le famiglie italiane in difficolta'. Affrontare la disoccupazione con le Grandi Opere (UTILI) ad esempio rifare tutti gli acquedotti d'Italia. Opera titanica che porterebbe al risparmio di tanta acqua
"Acquedotti italiani: ogni anno persi oltre 10 mila metri cubi al chilometro"
fonte: http://www.accadueo.com/page.asp?l=1&m;=37&ma;=40≻=317&c;=307&p;=37Il_1#17
Indirizzare maggiormente i giovani guidandoli a intraprendere studi che possono portarli ad un lavoro.

Concordo pienamente con quanto scritto dal signor Grillo.

E concordo anche con chi fa riferimento alla pretesa di legalità e alla politica anti-condoni del centrosinistra: la guerra contro i condoni economici è giustamente totale, e però si vuole portare avanti un condono penale (che significa il perdono di crimini ben più gravi dell'evasione fiscale)...

Forse, vogliono farci pentire subito di aver votato Unione; oppure, credono che per le prossime elezioni avremo dimenticato questi tutto questo... lo credano pure, vedranno poi quanto ce ne siamo dimenticati...

sono un ragazzo di benevento (a circa 15 km da ceppaloni), ho potuto seguire tutta la scalata mastelliana al potere dagli albori (era insegnante di mia madre al liceo), ancora oggi seguo, ma sarebbe più opportuno dire subisco questa scalata. la moglie, sistematicamente "posizionata" dal più celebre marito, ha ormai modellato a sua immagine le varie edizioni di "benevento città spettacolo" rendendo l'evento, per gli esorbitanti costi dei biglietti (si va da 60 ai 150 euro),lusso di pochi, e certamente non alla portata di studenti, anziani, o a chi più semplicemente con quattro figli a carico e un solo stipendio conosce bene il valore dei soldi. ho sentito che il figlio, pellegrino mastella, ultimamente è stato intercettato nell'affare calciopoli (o moggiopoli, o ancora piedi puliti: insomma come più vi piace), ho assistito ai continui salti del ministro da destra a sinitra, da sinistra a destra, al centro e poi ancora a sinistra. forse è meglio che mi fermi qui...... ma una domanda (alla lubrano) mi sorge spontanea: ma questa gente qua che oggi vuole l'amnistia non era la stessa che ai condoni di tremonti gridava allo scandalo? e che cosa è l'amnistia se non un condono sui delitti? questa si chiama ipocrisia politica, e l'attuale maggioranza ne ha da vendere. chiudo con una conseguenza geografica, sono concittadino anche dell'onorevole francesco causo......... mai elezioni politica fu così nefasta!!!!!!!!!!!

La legge deve essere rispettata anche in carcere. No a carceri disumane stile 3° mondo.

Perchè non aggiungere al referendum di fine mese anche se i cittadini vogliono o no l'amnistia?

Se l'amnistia riguarda solo il reato "finanziario" allora ben venga per risolvere un po' la situazione delle carceri sovrafollate, ma se rigurda anche reati verso la persona allora no. Ma è La rosa nel pugno che lo vuole? Ha bisogno di altri militanti nel suo partito oltre a Sergio D'Elia?

Il semplice fatto è che l'amnistia come atto di grazia come vorrebbe fare mastellone è una cosa...cattolica. E di interesse economico: non ci sono i soldi per costruire un altro carcere e abbiamo troppi criminali.

Ovvio: trovi un clandestino che ha appena rubato e che fai? 3mesi di galera e poi gli chiedi gentilmente di tornare a casa.

NO!!!!!! A CASA, SUBITO! Vedrai che non c'è bisogno di grazie.

No a D'Elia alla vicepresidenza della camera. Non facciamoci rappresentare dagli exterroristi!!

Caro Ruggero Santoro non ho scritto nulla su Beppe Grillo, nè lo ho incolpato di nulla, è stato un'altro che ha postato quello che ho scritto ed ha commentato.
Ormai non mi permetto di giudicare nessuno, ho capito -finalmente- che la vita è solo dei furbi e di chi ha soldi. E non li biasimo, mi fa solo rabbia perchè io, come millemila altre persone, non posso avere giustizia.

Nel post parli di applicare le leggi: il funzionamento dei penitenziari non è regolato da una qualche legge da applicare? Se quella legge è palesemente violata non vanno presi dei provvedimenti? Certo si può controbattere che piuttosto che scarcerarli si debbano migliorare le condizioni di vita dei detenuti: ma è fattibile in tempi ragionevolmente brevi (ricorda che siamo in Italia)? Peraltro in condizioni economiche non brillanti pensi che qualcuno spenderebbe per migliorare i carceri? Io non so se l'amnistia e l'indulto sono soluzioni, certo che in condizioni di palese violazioni delle leggi carcerarie e da un briciolo di umanità qualche dubbio deve pur venire!

Anch'io, come molti altri, questa volta non sono d'accordo. Mi pare tu confonda amnistia per piccoli reati, per persone alla fine della pena, con un'amnistia per i potenti e i politicanti. Incollo questo articolo da www.vita.it:
Amnistia, la polizia penitenziaria dice sì
Il sindacato del Sappe oggi ha incontrato il ministro Mastella
Si all'amnistia per i detenuti da parte del Sappe, il Sindacato autonomo della polizia penitenziari, che oggi ha incontrato il ministro della Giustizia, Clemente Mastella. ''Il Sappe e' favorevole'' spiega il Segretario Generale Donato Capece ''non per ragioni ideologiche, ma perche' e' l'unico provvedimento attuabile per ricondurre a livelli di civilta' le nostre carceri. Con l'approvazione della legge ex Cirielli si incrementera' ulteriormente la gia' vertiginosa cifra dei 62.000 detenuti attuali (sono previsti 4.000 detenuti in piu' alla fine del prossimo anno e saranno oltre 70.000 nel 2008). Questo sovraffollamento, che non e' degno di un Paese civile, ricade principalmente sul Personale di Polizia Penitenziaria, che e' impiegato nelle sezioni detentive 24 ore su 24, 365 giorni all'anno, con notevole stress psico-fisico ormai in una irreversibile inferiorita' numerica rispetto ai detenuti presenti.''

La Segreteria Generale del Sindacato Autonomo Polizia Penitenziaria ha evidenziato anche come a nulla sia servito il famoso 'indultino': ''nelle previsioni avrebbe dovuto prevedere l'uscita dal carcere di almeno 9000 persone. Nei fatti, pero', i detenuti che ne hanno beneficiato sono stati meno della meta', appena 4.000. E mentre loro uscivano, il loro posto veniva rimpiazzato in fretta''.
Comunque Beppe, vai avanti cosi'

Continuando così il CENTRO-sinistra non rappresenterà il Governo par almeno altri cinquanta o cento anni.
Amnistia, Grazia, Indulto, terroristi deputati, anarchici, no global e chi più ne ha piu ne metta:
Quanto mi dispiace, doveva essere il CENTRO a comandare e non la sinistra.

Caro Beppe...
Io non sono contrario, per principio, all'amnistia perchè ci sono alcuni reati per i quali si possono avere degli "sconti" di pena.....
Ad esempio, sè qualcuno ti ruba l'auto, può farsi ridurre la pena, o anche cancellarla, lavorando (in carcere)ed uscire solamente quando ti ha risarcito il danno... e cosi per altri reati simili...
Ma l'Italia è patria di grandi pensatori....
infatti da noi sono nate numerose invenzioni che hanno migliorato la qualità della vita...
questa è l'ultima.... le carceri sono piene??!!?? IDEA!!!! liberiamo un pò di gente!!!
e chi è Leonardo in confronto..... un dilettante..

Mi sembra innanzitutto di cattivo gusto paragonare le violenze fatte da quei soldati ad eventuali danni che si potranno avere a causa di un'amnistia:donne stuprate e uomini impalati sono su un altro piano rispetto al fastidio che Lei potrà avere nel vedere truffatori in libertà.
Non mi pare che la Sua posizione sia contro particolari aspetti di un'amnistia o di un indulto.Se Lei dice che "La carità cristiana la può esercitare chi è stato vittima del reato.La legge deve invece essere solo applicata",questo significa che è contro questi strumenti in generale.
Vorrei ricordare che l'amnistia è prevista dalla nostra Costituzione,approvata dal popolo.Inoltre,una tale decisione deve essere approvata dalla maggioranza del Parlamento,cioè coloro che sono da poco stati eletti dal popolo.Lei,dunque,è contro una particolare disposizione della nostra Costituzione,e,evidentemente,nutre anche non poca sfiducia nei nostri parlamentari.Posizioni legittime,ma posto che Mastella e Parlamento attuerebbero semplicemente una disposizione con la quale lei non è d'accordo,non si capisce allora perchè, data questa sfiducia,Lei oggi sia andato da Prodi richiamandolo all'attuazione della lettera del programma dell'Unione.Non credo sia onesto dire che i parlamentari fanno il loro dovere se approvano leggi con le quali siamo d'accordo,mentre pensano ai loro interessi quando approvano qualcosa che non condividiamo.Se l'amnistia sarà approvata,sarà tanto giusta quanto l'eventuale approvazione dei Pacs,per quanto si possa essere più o meno a favore dell'una o dell'altra.E cosa risponderebbe ad un elettore di destra che dicesse che il Parlamento,approvando Pacs e sanatorie,ormai fa solo gli interessi dei froci e degli immigrati?La Sua sarebbe solo una posizione parziale,di uno che fa i propri interessi,che,per quanto legittimi,sono sempre e comunque di parte.Credo ci sia una sottile linea,da lei valicata,che separa la propria opinione dal farsi interpreti di una fantomatica volontà popolare.

Voglio solo esternare il mio disappunto per la situazione incresciosa che si è venuta a creare: l'accanimento verso la più bella, simpatica,
onesta e leale società calcistica del mondo.

http://fuocoamare.blogspot.com/2006/05/post-scriptum-volont-ecco.html

allora io applico la legge del governo precedente ed uso la pistola per legittima difesa se vengo aggredito da questi ammastellati,penso che al punto in cui siamo sia la conseguenza logica e se la giustizia non e equa,no?

Caro Beppe questa volta proprio no.
Stai preoccupandoti per caso del sovraffolamento delle carceri, ti sei mai chiesto se realmente coloro che hanno sbagliato, in carcere migliorano e una volta usciti sono uomini capaci di comportarsi come la società gli chiede?Le carceri non recuperano nessuno, chi non fumava esce quasi drogato, chi non ha mai frequentato, camorristi e mafiosi, ci si trova a tavola insieme, e magari ne viene influenzato in maniera positiva. L'amnistia, l'indulto non sarà che un mezzo per alleggerire le spese dello stato, ma non scherziamo con i detenuti, non sono merce di scambio per i politici,sono persone che hanno sbagliato e che devono pagare, ma il giusto.
Le carceri non devono essere esclusivamente punitive, ma educative, devono recuperare le persone che loro malgrado si sono trovate a commettere degli errori.
Non devi preoccuparti che questa amnistia liberi i politici, quelli sono gia a casa o in parlamento.
Per i reati di associazione a delinquere, e per quelli di pedofilia, non mi sembra che sia concesso, e poi quanti sono i giudici che hanno liberato incautamente persone che una volta libere hanno commesso reati?
hanno forse loro pagato qualche conseguenza?
NO Beppe questa volta NO

io nn credo ai ciò che propongono i politici nel 70% delle volte. se dicono qualke cosa il più delle volte è xkè dietro ci sn interessi personali di vario genere.... non sn favorevole all amnistia. x il semplice fatto ke ritengo ognuno responsabile delle proprie azioni.e se uno arriva in carcere,premettendo che mi piacerebbe lavorarci per assistere i tossicodipendenti,vuol dire che di cose ne ha fatte. paga. e poi esce. tanti tanti tanti nn dovrebbero uscire proprio invece. COMPLIMENTI BEPPE! AL CLASSICO COLOMBO HAI FATTO LA TUA BELLA FIGURA CM SEMPRE!!!!!

sono dell'avviso che la certezza della pena sia una cosa dovuta, se mancasse si sarebbe leggitimati a delinquere, tanto poi...Queste amnistie oppure i concordati per i reati fiscali, fanno ancora più incazzare, perchè c'è chi piange e batte cassa a tutti i governi che si susseguono e poi quando vengono presi con le dita nella marmellata sanno che prima o poi arriva qualcuno che gli dice: dammi quattro soldi e ritorni immacolato. Prodi questo non farlo!! perchè la gente non dimentica. Non dimentichiamo il dottor sottile che ha messo le mani nel conto corrente di chi è obbligato a tenere i soldi dello stipendio, come per altro verso non dimentichiamo che a farci andare in pensione tre quatro anni dopo è stato il sig. Dini, la lista sarebbe più lunga ma ci fermiamo qui.alè

amnistia o non amnistia? questo è il problema!
Forse è più nobile perdonare, ma là dove non c'è pentimento perdonare che senso ha?
Perdonerei ogni mio sbaglio e lo perdono a tutti se questo è uno sprono per migliorare per non commeterlo più per evolvere dentro per portare una nuova coscenza ... chi ha sbagliato si è pentito e rinasce porta una nuova coscenza per se e per il mondo è una grande ricchezza perchè sà cosa è l'errore lo sa sulla propria pelle...
Ma in che mondo vivo?
Credo forse che oggi in Italia si perdoni per coscenza (basta farsi due segni della croce e leccare un pò il culo al prete carcerario che la libertà di ricommettere i tuoi errori ce la hai già vedi il delitto del circeo) in Italia... basta ungersi il capo e fare un accenno di pentimento alle persone giuste... quali delitti vogliamo lasciar correre?
Quali persone vogliamo far uscire?
Quali speranze di nuova vita vogliamo dare ai carcerati con o senza amnistia?
non lo sò se voglio o meno l'amnstia ma sò che in questo momento è solo un paliativo per un sistema sbagliato di processi lunghi, di poche carceri di rubagalline dentro e di grandi truffatori fuori.
elfagiglio

A proposito della liberazione ed a proposito dei marocchini suggerisco di leggere il libro:

"Dal Garigliano al Reno"

di Armando Papa

Ajraldi - Bologna 1947

Che ne pensi ? ? ? ?
Ciao - Ivan

Amnistia?????? dipende, dipende se è un modo per attirare consensi politici e non, a mio avviso questa iniziativa del nostro eccellentissimo neo ministro Mastella non correlata ad un più ampio processo di riforma giudiziaria bensì è un iniziativa fine a se stessa.
A mio parere ci sono molti altri modi per svuotare le carceri:
-visto che gran parte della popolazione
carceraria è composta da tosicodipendenti, dirottare queste persone in strutture dove possano seguire un programma riabilitativo e dal quale non possano uscire fino a quando non siano del tutto reintegrate;
-visto che l'altra gran parte è composta da extra comunitari di reindirizare questi nei propri paesi;
Con l'amnistia si rischierebbe di riempire le strade delle nostre città di tossicodipendenti e extra comunitari............E VI ASSICURO A NOI COMUNI CITTADINI TUTTO CIò NON CI ALLIETA PIù DI TANTO.

BISOGNEREBBE PENSARE ALLA PENA INTESA COME UN MEZZO PER LA RIABILITAZIONE...NON SOLAMENTE COME PUNIZIONE...

Una bella soluzione per diminuire l'affollamento nelle carceri? la pena di morte per i reati di omicidio e stupro su donne e minori vedrai come si sfoltiscono in fretta .... ho letto cazzate sul recupero dei carcerati, poveretti che siete, se uno e' marcio dentro ci rimane anche dopo il cosidetto recupero del carcere vedi i vari reati successi dopo le scarcerazioni per la finta buona condotta ... poveri politically correct mi fate pena

Non capisco questo livore nei confronti di Mastella, le proposte di amnistia e indulto vengono lanciate quasi annualmente, e la Chiesa ha sempre spinto su questa questione, cioè non è che se l'è inventata lui questa cosa.
E poi vedo che qualcuno critica anche la grazia a Bompressi e quella promessa a Sofri...un minimo di onestà intellettuale nel riconoscere a Mastella di aver agito bene anche se non si apprezza il politico (come nel mio caso), non guasterebbe.
E in ogni caso mettersi a strillare denunciando che usciranno omicida ladri e truffatori finanziari mi sembra quanto meno ingeneroso, ma chi ha mai solo accennato a un orrore simile???
Semmai i tossicodipendenti e gli immigrati (che hanno violato la Bossi-Fini o leggi d'immigrazione accessorie), che affollano le nostre carceri, non capisco l'avversione a farli uscire, anche perchè i primi dovrebbero stare in centri di recupero (con l'esclusione di quelli che, fumatori di cannabis, grazie alla pessima legge sulle droghe, stanno cominciando ad essere incarcerati, mentre invece per quanto mi riguarda dovrebbero trovarsi al massimo in un coffee shop), i secondi andrebbero espulsi.
Se un indulto può velocizzare questo, ben venga.

Egregio Signor Grillo,
sono una sua concittadina da sempre Sua fan: apprezzo e condivido quasi sempre le Sue idee ed iniziative. Quasi, perchè recentemente devo dissentire su alcuni temi da Lei esposti riguardo all'argomento amnistia. Non sono neanch'io d'accordo in linea di principio a provvedimenti che confermino ulteriormente che purtroppo in questo paese non v'è certezza della pena, ma se si considera che uscirà di galera qualcuno che certamente ripeterà i suoi crimini, bisogna anche considerare che questo qualcuno uscirà comunque prima o poi. Allora mi sembra che il problema andrebbe spostato su come cercare di recuperare alla vita sociale la maggior parte possibile di questi individui,affinchè per il bene loro, ma anche nostro, si possano inserire in una vita normale una volta esaurita, con sconti o no, la loro punizione. Forse l'ambiente delle carceri nella sua attuale situazione non è il più adatto ad ottenere questo scopo. Mi sento quindi di suggerire a Lei che si potrebbe chiedere che, insieme ai discorsi sull'amnistia, si cominciasse anche a escogitare un serio programma che renda le carceri sì un luogo di pena, ma anche, e soprattutto, un luogo di recupero. Annosa questione, ma penso che non bisognerebbe mai rinunciare a una sfida anche se la si ritiene pressocchè invincibile.
La ringrazio e Le mando i miei più sentiti incoraggiamenti per le Sue battaglie!

I miei nonni se la sono vista brutta con 4 di questi militari marocchini. A quei tempi facevano i contadini nel Mugello (Toscana)ed avevano un mulino. Mio nonno mi ha sempre raccontato che, una sera verso l'ora di cena, si presentarono alla porta questi 4 "scuri in faccia" con delle divise strane. Lui sapeva che facevano parte delle truppe di liberazione sicchè, lì per lì, non ebbe nessun sospetto. Poi però con modi arroganti e prepotenti entrarono in casa pretendendo qualcosa da mangiare, la possibilità di lavarsi, dormire etc etc. Mio nonno, che aveva quattro figlie ed una moglie ed aveva "annusato" la mal parata non se la sentì di rimanere da solo con questi (mentre il resto della famiglia era a letto) così che, con un pretesto, chiamò un suo amico vicino di casa... per farla breve: dopo che si erano rifocillati cominciarono a girellare per casa. Videro le foto, intuirono che di sopra c'era una moglie e qualche figlia e quindi dissero a mio nonno: "dov'è tua signora per i complimenti per la cena?". Mio nonnno disse che non c'era nessuna signora, loro insistettero, lui gli sbarrò la porta che dava l'accesso al piano superiore. Dopo un po' uno di loro sbottò: "se tu non dare tua moglie e tue figlie no problema: tu e tuo amico fare signorine!". Di lì la zuffa, le "coltellate", sedie ribaltate, botte "da orbi"... per fortuna con tutto quel casino accorsero altri vicini e dopo qualche ora riuscirono a farli scappare a gambe levate!
Tutte le volte che mi raccontava quest'episodio mio nonno, che purtroppo oggi non c'è più, si agitava ancora: non si capacitava di come era riuscito ad uscirne con "solo" mezza casa distrutta e tante botte!!

Vi dico la vera motivazione dell'amministia secondo me:
a differenza dell'indulto che cancella il periodo di pena residua che il detenuto deve ancora fare, l'amnistia cancella sia la pena che il reato! Cioè, con l'amnistia, chi ha dato una coltellata per rapina ed è stato condannato a 5 anni, ammesso che stia in galera, non solo viene immediatamente liberato ma gli viene anche cancellato il reato e quindi gli torna la fedina penale PERFETTAMENTE PULITA!
Ora, riflettiamo un attimo: se lo scopo fosse solo quello di sfollare le carceri, basterebbe usare l'indulto e così i poveri cittadini onesti subirebbero si l'ingiustizia di trovarsi il rapinatore-potenziale-assassino libero ma almeno questo signore resterebbe con la fedina penale che riporta il reato che ha fatto e questo sarebbe utile al giudice quando dovesse essere arrestato per il prossimo delitto.
Invece no, si è scelta l'amnistia perchè il vero interesse della classe politico/criminale che ha potere è quello di CANCELLARE IL REATO perchè i vari parlamentari che hanno commesso reati e tutti i banchieri e finanzieri che hanno rubato miliardi quando mai faranno un solo mese di galera?!
Quindi se il vero problema fosse l'affollamento carcerario facendo un indulto per piccoli ladri di polli e per poveri immigrati (che comunque dovrebbero tornare al loro paese se non hanno un lavoro pulito) si risolverebbe completamente il problema.
Se si è scelta l'amnistia è solo perchè è funzionale ai grossi pescecani che sono interessati alla cancellazione dei reati che gli permetterà di ricominciare a mettere le mani sulla torta ricoprendo cariche pubbliche e vincendo appalti ecc. ecc.
A proposito, ma il sig. Cesare Previti, con l'amnistia avrà solo il vantaggio di risparmiarsi le due ore al giorno che oggi è costretto a passare nella sua favolosa villa ai cosiddetti arresti domiciliari oppure gli dovremo anche rimborsare i danni?

Ho cercato di rispondere all'intervento di D'AMBROSIO(QUELLO VERO?)portando la mia "dolorosa esperienza" con la Procura di un Tribunale italiano e, con mia grande sorpresa, stamane ho notato che le mie considerazioni sull'inerzia giudiziaria e sulla lentezza del procedere dell'azione processuale in Italia SONO STATE CANCELLATE. COME MAI?
Eppure il mio modestissimo punto di vista era supportato da dati pubblicati dalla stampa e noti a tutti , oltre che dall'esperienza che passa sulla "mia pelle".
Non è colpa mia se nell'anno 2004 ben 153 Magistrati sono stati censurati per aver "allungato i tempi dei processi", per negligenza e per dolo.E se le procure d'Italia sono poco più di 150, vuol dire che in ogni Procura d'Italia c'è un magistrato che viene sottoposto a "pressioni" di diverso tipo:
- avvocati che interagiscono per lasciar passare il tempo ed "aumentare le proprie laute parcelle",
- politici che intervengono per proteggere conoscenti ed amici indagati,
- partiti che "hanno le mani lunghe"e fanno di tutto per evitare la giustizia,con reati evidenti che emergono dagli Atti;
- magistrati che fanno di tutto per ARCHIVIARE, PRESCRIVERE, FAR DECORRERE I TERMINI, NON LUOGO PROCEDERE e... via dicendo con molti altri stratagemmi.
Un vero disgusto per coloro che , di fronte ad un dolore per la perdita di una persona cara, si vedono calpestati e schiacciati dai "poteri forti" di coloro che usano ed esercitano le conoscenze e le amicizie per prevaricare la verità e calpestare la GIUSTIZIA!
A che servono le leggi se poi non vengono rispettate ed applicate?
La Giustizia è UN DIRITTO DI TUTTI o ... se ne servono solo alcuni per "INTERPRETARLA" a proprio piacimento e adattarla ai comodi di chi DELINQUE, EVADE, COMMETTE REATI, ABUSA DELLA LEGALITA' e la "FA SEMPRE FRANCA"?
Non si può non dubitare di alcuni Magistrati che pur avendo archiviato indagini, dopo i recenti avvenimenti giudiziari del calcio, vengono riaperte?
VERGOGNA per chi è preposto alla GIUSTIZIA

Le cose cambiano..ognuno deve fare bene il proprio mestiere e,visto che l'Italia è verso la via delle riforme oneste e civili,vorrei che l'orribile circo mediaticogornalisticogiudiziario cambiasse,questi pm che spifferano notizie alla stampa,mentre c'è il segreto istruttorio,e poi la tv che usa il mezzo per far diventare attore l'imputato,e il giornalista conformista che si presta ad animare il circo,siamo seri.I pm allora usano questi mezzi come arma e così la giustizia diventa uno spettacolo e la legge non viene interpretata nè criticata,,l'imputato non parla più,la stampa cambia le regole del gioco,i processi ad esito scontato,si fanno in tv,e quindi cambia anche la pena da scontare!Le telecamere non devono entrare più in aula,ognuno deve saper fare il proprio dovere,basta con queste pagliacciate e serate perditempo.

O Signor Grillo come mai su questo blog tanto democratico non mi riesce di far passare una mia opinione su l'11 settembre.

@@@@ Marco Licenziati 08.06.06 10:44

ADESSO BASTA!!!!!
L'unico criticato su questo blog, per Dio, è Mastella, il meno comunista dei comunisti!
Se per non farti arrabbiare caro Grillo, basta essere dei "roncolini" dillo chiaramente!!!
AMNISTIA MASTELLIANA AMNISTIA MASTELLIANA AMNISTIA MASTELLIANA E INTANTO CONTINUI AD IGNORARE LO SCANDALO PIU' TRISTE DEGLI ULTIMI ANNI, CIOE' D'ELIA SEGRETARIO D'AULA A MONTECITORIO!! VERGOGNA!! UOMINI DI STATO CHE SPUTANO IN FACCIA A CITTADINI GIA' VITTIME DI ATTI TERRORISTICI.
SCHIFO SCHIFO SCHIFO

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NO! NON E' VERO!
ignora anche altre cose tipo il mago otelma in costume da mortadella, che millantando poteri paranormali ha preso per il culo la vedova Moro i figli, le famiglie della scorta e i loro bambini lo Stato e gli italiani TUTTI!
ignora UNIPOL e il fatto che Consorte e Gnutti hanno commesso lo stesso IDENTICO reato di Fiorani a lui carcere e processo agli altri un cacchio di un cacchio! rendendosi complice di un silenzio che fa passare una TANGENTE DA 50.000.000 DI EURO PER CONSULENZA!!
ignora che abbiamo un Presidente della Repubblica rubagalline! che "gonfiava" i rimborsi spese lucrando sui privilegi a lui concessi e pagati DAI CITTADINI TUTTI!
e tante altre cosette di cui parlo quotidianamente in questo blog ... di indiani!

@@@@@ bonfadini simone 08.06.06 11:28

perchè non buttiamo giù un pò di supermercati,centri di bellezza,saloni automobilistici e altre cose che veramente non servono a nulla per costruire centri di recupero sicuri dove chi ha commesso qualsiasi tipo di reato venga aiutato da persone esperte a capire lo sbaglio,a pentirsi,a cambiare vita.si avrebbero più posti e più tempo per farli ridiventare persone del mondo. per chi ha accusato beppe di attaccare tutti per riempire i palazzetti rispondo:"prima di dire certe cose è meglio pensarci qualche minuto in più,sempre se ci ha pensato!

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invece la tua è veramente un idea brillante chiudere le attività come autosaloni saloni di bellezza supermercati tutta roba che riporta al maledetto consumismo vero? perchè non proponi di chiudere anche i mc donalds ed i blokbuster e farci i centri sociali? dì un pò "compagno" dove vai in vacanza questa estate a capalbio nella villa di famiglia?
mamma mia che coglione questo quà!

Ho letto delle "Marocchinate", veramente sconcertante.
Mi domando cosa sia successo in Kossovo,Iraq,Africa, ecc. Forse se ne parlerà tra 50-60 anni.
Il fatto è che sui libri di storia a scuola questa roba latita... i libri di storia andrebbero riscritti. E' vero non si può dare in pasto certe cose agli adolescenti... ma andrebbero quantomeno menzionate.
Per quanto riguarda la "mastellata", beh basta dire ( e credo che tutti su questo siamo più o meno daccordo) che gli italiani sono un popolo di pagnottisti, che pensano ai loro interessi. La "classe politica" (se di "classe" si può parlare) e tutti quelli che detengono il "potere" (anche economico) è stata solo più brava degli altri. In sostanza direi che è arrivata prima.
Insomma ho 25 anni e la vedo molto molto molto nera. E quanto più rifletto e mi informo... più perdo le speranze.

ps: possiamo stare a parlare per interi anni di sta roba... ognuno può dire come la pensa. Ma se prima noi, noi ITALIANI non cambieremo atteggiamento (rinuncia agli ideali ed a un codice "d'onore" in cambio di denaro o di vite più agiate), beh difficilmente le cose cambieranno.
Parte tutto dal popolo, parte tutto dalla persona che ti sta accanto nel bus da te. Da quelli che la mattina quando suona la sveglia mettono i piedi a terra e pensano a come arrivare a sera seguendo un modo di vivere "decente".

bye
A

a Erwin-Thule ed altri:
Non esagerate. La questione dell'amnistia è una questione seriae va affrontata seriamente, tanto a sinistra quanto a destra.Ed è seria perchè l'affollamento delle carceri costituisce una grave realtà, tanto grave che siamo continuamente richiamati dall'UE e indicati a dito internazionalemente.Quando in una cella sono i 10 anzichè in 4 come previsto (con un solo bagno senza porta a disposizione), quando per dormire devono ricoprire il pavimento della cella con materassi che se uno deve andare al cesso deve camminare sugli altri.... senza contare la tensione e l'aggressivita' che una tale condizione comporta... dove volete che vada la auspicata rieducazione. Ti passi tre anni così ed esci matto e più delinquente di prima. no no. così non si può andare avanti.

ma ovviamente l'amnistia o l'indulto devono avere l'obiettivo di riportare un numero di detenuti accettabili nelle carceri, non quello di farla far franca a Previti e i soliti corrotti.

si può alleggerire la situazione carceraria ragionando sul tipo di reati da amnistiare. Perdoniamo solo i ladri di polli e i piccoli spacciatori (e già abbiamo dimezzato la popolazione carceraria) e neghiamo assolutamente qualsiasi ipotesi di perdono per la corruzione politica e amministrativa, per la criminalità organizzata, per gli schiavisti di bambini e donne, per i sequestratori, per i rapinatori a mano armata, per tutti i reati che hanno comportato uso di violenza.
Io penso che in questi termini l'amnistia o indulto che sia si possa ragionevolmente fare.Dopodichè che si costruiscano carceri a sufficienza e si rimpolpi il personale educativo e riabilitativo oggi assolutamente insufficiente, per avere un carcere più umano e capace di promuovere trasformazioni autentiche nelle persone che arrivano a commettere reati.La pedagogia e la psicoanalisi ci insegnano che cambiare è possibile per ogni uomo, se si può raggiungere la radice della sofferenza (o dell'errore). questo l'obiettivo della pena

Ho letto diverse risposte al post sugli “ammastellati”. Creo che non sia casuale trovare tante persone indignate per l’amnistia. Il libero cittadino, che lavora, che paga tutte le tasse (evidentemente è un dipendente), che il 27 del mese si mette a dieta non per sua decisione ma per l’esigenza di non aumentare il proprio debito privato (eheh i cittadini normali sanno come contenere il debito..) non può che non sentirsi ARRABBIATO, DELUSO E CONFUSO dalla sola ipotesi di far uscire dalle carceri persone che hanno un debito con la giustizia.
Ma le carceri scoppiano, e chi in carcere ci sono i soli che non sono stati in grado di pagarsi un buon avvocato che li tenesse fuori. Tossici, extracomunitari che non hanno il visto, disperati che hanno commesso piccoli furti, nullatenenti questi sono i soli che godrebbero dell’amnistia. Insieme a quelli che hanno commesso reati di bilancio e finanziari. Forse l’amnistia per questi disgraziati non sarebbe neppure un problema se ci fosse certezza della pena per i reati gravi. Purtroppo non è in carcere chi ha commesso gravi reati. Quelli vivono liberi e beati.

Mi spiace Grillo che ti stia trasformando in un capopopolo e che ogni tanto scadi come questa volta in un qualunquismo forcaiolo che va bene per i discorsi da autobus o per i comizi della Lega. Sei un comico grandioso, ma temo ti stia montando un po'la testa da quando ti sei "buttato in politica".
Solitamente sei sempre bene informato, ma a 'sto giro non sai proprio di cosa stai parlando...

Due appunti su tutti:
1) dovresti sapere che per reati finanziari credo non abbia fatto un solo giorno di galera nessuno

2) non è molto carino dare per scontato che un amnistiato debba delinquere di nuovo, anche perchè lo stesso varrebbe anche a fine pena, quindi che facciamo, fucilazioni immediate dal divieto di sosta in su?

Il problema del sovraffollamento delle carceri è reale, e non è con le sparate demagogiche che si risolve, se non si vogliono amnistie e indulti sarebbe il caso di rivedere un bel po'di cose, dalla depenalizzazione di certi reati (ad esempio il semplice possesso di stupefacenti, contrariamente a quanto stabilito dalla pessima Legge Fini-GIovanardi) a una riforma seria delle misure alternative, in modo da rendere possibile una vera riabilitazione.

Ti ricordo che per la Costituzione la pena deve avere una funzione riabilitativa, non punitiva.

Mi spiace, ma a 'sto giro sei caduto al livello di un Calderoli.

a Erwin-Thule ed altri:
Non esagerate. La questione dell'amnistia è una questione seriae va affrontata seriamente, tanto a sinistra quanto a destra.Ed è seria perchè l'affollamento delle carceri costituisce una grave realtà, tanto grave che siamo continuamente richiamati dall'UE e indicati a dito internazionalemente.Quando in una cella sono i 10 anzichè in 4 come previsto (con un solo bagno senza porta a disposizione), quando per dormire devono ricoprire il pavimento della cella con materassi che se uno deve andare al cesso deve camminare sugli altri.... senza contare la tensione e l'aggressivita' che una tale condizione comporta... dove volete che vada la auspicata rieducazione. Ti passi tre anni così ed esci matto e più delinquente di prima. no no. così non si può andare avanti.
ma ovviamente l'amnistia o l'indulto devono avere l'obiettivo di riportare un numero di detenuti accettabili nelle carceri, non quello di farla far franca a Previti e i soliti corrotti.

si può alleggerire la situazione carceraria ragionando sul tipo di reati da amnistiare. Perdoniamo solo i ladri di polli e i piccoli spacciatori (e già abbiamo dimezzato la popolazione carceraria) e neghiamo assolutamente qualsiasi ipotesi di perdono per la corruzione politica e amministrativa, per la criminalità organizzata, per gli schiavisti di bambini e donne, per i sequestratori, per i rapinatori a mano armata, per tutti i reati che hanno comportato uso di violenza.
Io penso che in questi termini l'amnistia o indulto che sia si possa ragionevolmente fare.Dopodichè che si costruiscano carceri a sufficienza e si rimpolpi il personale educativo e riabilitativo oggi assolutamente insufficiente, per avere un carcere più umano e capace di promuovere trasformazioni autentiche nelle persone che arrivano a commettere reati.La pedagogia e la psicoanalisi ci insegnano che cambiare è possibile per ogni uomo, se si può raggiungere la radice della sofferenza (o dell'errore). questo l'obiettivo della pena

Prima , a sorpresa, fu propinato il biscottino di Bompressi, per azzittire i piu`arrabbiati. Tra poco arriva il famoso ombrello di Altan per le nostre terga (l´amnistia), che permettera`al simpatico Cesarone di poter farsi la sacrosanta crociera anche questa estate.Eh! Il Mastella si`che se ne intende...

perchè non buttiamo giù un pò di supermercati,centri di bellezza,saloni automobilistici e altre cose che veramente non servono a nulla per costruire centri di recupero sicuri dove chi ha commesso qualsiasi tipo di reato venga aiutato da persone esperte a capire lo sbaglio,a pentirsi,a cambiare vita.si avrebbero più posti e più tempo per farli ridiventare persone del mondo. per chi ha accusato beppe di attaccare tutti per riempire i palazzetti rispondo:"prima di dire certe cose è meglio pensarci qualche minuto in più,sempre se ci ha pensato!

stiamo diventando schiavi nel nostro paese,anzi lo siamo gia'.governati da fuorilegge,in mezzo ai fuorilegge,anni e anni di civilta' per arrivare a questo,il mio paese ridotto in queste condizioni,preferivo i malvagi quelli veri,almeno sapevi contro chi dover lottare,ma come si fa a lottarre contro le ombre di problemi che esistono ma non si vedono,di vittime che urlano ma non si sentono,d giustizia che ce ma non e' giusta.Io sono stanco di un paese cosi,sono stanco di questa gente,ho un dolore dentro immane per la sorte del mio paese,per il presente e per il piu buio futuro.Abbiamo falsi ideali,false liberta' una falsa vita e io ormai sono diventato insensibile a tutto perche' non riesco a capire il motivo delle cose.

Caro Beppe,
vorrei ricordarti che le carceri italiane sono strapiene di extra comunitari che hanno commesso il "reato" di tornare in Italia dopo essere stati espulsi,di tossico dipendenti,di malati psichiatrici e di poveracci.I ladri sona TUTTI notoriamente fuori (ad esclusione dei ladri di polli),stupratori e assassini non credo possano essere amnistiati.Per una volta Mastella ha unito l'utile(nostro) al dilettevole(suo)..............

ADESSO BASTA!!!!!
L'unico criticato su questo blog, per Dio, è Mastella, il meno comunista dei comunisti!
Se per non farti arrabbiare caro Grillo, basta essere dei "roncolini" dillo chiaramente!!!
AMNISTIA MASTELLIANA AMNISTIA MASTELLIANA AMNISTIA MASTELLIANA E INTANTO CONTINUI AD IGNORARE LO SCANDALO PIU' TRISTE DEGLI ULTIMI ANNI, CIOE' D'ELIA SEGRETARIO D'AULA A MONTECITORIO!! VERGOGNA!! UOMINI DI STATO CHE SPUTANO IN FACCIA A CITTADINI GIA' VITTIME DI ATTI TERRORISTICI.
SCHIFO SCHIFO SCHIFO

Vicepresidente alla Camera un assassino!!!!!!
Vicepresidente commissione giustizia il capo del Leoncavallo!!!!!!!!

Tentativo di presidenza commissione difesa ad una giovane speranza di 82 anni!!!!!!!!!

W il rinnovamento!!!!!!!!!

Aridatece er puzzone!!!!!!!

In attesa dell'amnistia, le scarcerazioni più urgenti vengono effettuate grazie a semplici errori procedurali, vedi figlio del boss DiLauro scarcerato grazie alla mancanza di una pagina nella disposizione di carcerazione, ed una pervicacia negligenza (la procedura di carcerazione poteva essere reiterata).
Occorre altro ?

Mandiamoli a casa subito prima che questi incompetenti liberino tutti i loro "amici". Non ci può essere perdono per gente che è recidiva, ci deve essere la certezza della pene altrimenti perchè li processiamo? Liberiamoli tutti dopo un tempo prestabilito, cosi risparmieremo un mare di quattrini.

L'articolo sul mio blog di oggi si intitola "Sarò a Tv Diari" e ci sarò davvero, se siete interessati date un'occhiata e lasciate un messaggio su
www.bloggers.it/movimentolaureati/
a presto

Sono amareggiato per quello che leggo qui su l'amnistia. Si parla (tra l'altro)di stupratori in libertà, di tossici disperati ecc..
Mi sarei aspettato di leggere, invece, della maggioranza dei carcerati in attesa di sentenza definitiva e della moltitudine di extracomunitari privi di avvocati che, in parlamento scrivono e approvano leggi utili solo per liberare i propri clienti.
Leggo qui, tra l'altro, che dovremmo costruire altre carceri...ma non lo diceva anche un "signore" di nome Giovanardi?
Tutti dentro allora, e tutto come prima, all'americana. Chi ha i dane' a casa (previti) chi non li ha dentro.
I marocchini sono alle porte?
Siamo al punto di dare ragioni ai bossini verdi e neri?

proprio tu fai queste affermazioni caro Beppe. Nella tua vita non hai fatto altro che appoggiare questa ideologia bieca della sinistra. Grazie anche a te aspettiamo questa marea di delinquenti liberati nelle strade e pronti a far piangere altre vittime. Ma tu non sei una vittima e non lo sarai mai. grazie beppe

non capisco questo blog, non capisco le risposte.
Qualcuno invidia che i carcerati mangiano gratis e non lavorano, ma è chiaro che non hanno la minima idea.
Il carcere si paga, e c'è gente a cui viene pignorata la casa quando esce per pagare la permanenza in carcere.
i carcerati vogliono lavorare, ma non sempre glielo permettono, perchè stare in una cella tutto il giorno a non fare niente non è certo una pacchia.
I carcerati magari vorrebbero leggere, ma le letture sono controllate (niente di politico, niente di religioso).
Altra cosa che ritengo importante, le leggi non le ha fatte dio, le hanno fatte i politici e altri politici possono ritenerle assurde. io non capisco dare 6 anni a uno per 2 piante di marijuna, e dare 6 mesi a quello che ammazza uno perchè ubriaco in macchina, non capisco certi reati e troverei giusto se la gente uscisse.
grillo il tuo articolo è deludente, parli di stupratori per indignare le persone, è così demagocico, ma perchè? pensi che saranno gli assassini o i ladri di polli a uscire con un amnistia?
Secondo me sbagli a essere contro l'amnistia, io vorrei un controllo sul tipo di reato, ma non penso sia giusto essere contrari in assoluto se le leggi sono ingiuste.

Fuori luogo ma non troppo

http://fuocoamare.blogspot.com/2006/06/fuori-luogo-ma-non-troppo-la-festa.html

Grillo inizi ad esagerare, attacchi tutto e tutti, e come al solito rifiuti il confronto con la controparte. Allarmi la gente per poi fare il pieno ai tuoi spettacolini da 30 euro a posto,non è forse vero, o buon imbonitore?
Con le tue parole non fai altro che sobillare il pensiero di chi sostiene che i criminali restino per sempre criminali, che lo stupratore non sia in grado di ravvedersi, che lo spacciatore ci ricaschi, eccetera eccetera...Già, populismo e qualunquismo più bieco e sinistro...
La verità Beppe è che criticare ti fa comodo, perchè se dicessi che va tutto bene, che è tutto a posto, il tuo portafogli sarebbe vuoto!

PETIZIONE CLASS ACTION ON LINE
http://www.petitiononline.com/cait2006/petition.html
sottoscrivi e collabora con il passa-parola.
Abbiamo bisogno di altri volontari per portare avanti la campagna di sensibilizzazione a sostegno della rapida approvazione di una buona legge.

Ci rivolgiamo a tutti e specialmente alla Tribù, segnalateci i siti sensibili che hanno uno spazio per gli appelli dove ospitare il nostro invito.

Un grande GRAZIE e un profondo riconoscimento ai siti che permettono alla campagna di sensibilizzazione per la CLASS ACTION di esistere e andare avanti a raccogliere sottoscrizioni.
Siti che hanno accettato di ospitare il nostro banner:
-it.groups.yahoo.com/group/mpsclientidelusi/
-carovanaperlacostituzione.it/testata1/appelli
-triburibelli.org/sito/modules/MyAnn...onces&lid;=18288

Tutte le informazioni sulla bacheca del costituendo comitato sul: forum.rai.it
http://www.forum.rai.it/index.php?showtopic=98232&f;=141&hl;=

Caro Beppe Grillo, la mia è una storia come molte: ho 30 anni, vivo in una provincia del centro sud (Teramo), in passato ho frequentato l’università con ottimi risultati, ho vissuto una intensa ma breve attività politica, prima in un collettivo studentesco poi in Rifondazione Comunista (quest’ultima esperienza mi ha fatto fuggire dalla politica) e ora svolgo un lavoro precario: appartengo alla folta categoria delle 300 mila P.I., con un unico committente, con compensi più bassi di quelli dei dipendenti, ma senza nessuna forma di tutela e di diritti che precedenti lavoratori avevano conquistato.

Non ti scrivo, però, per raccontare la condizione della mia generazione: non fa più notizia.

La ragione, invece, è da ricercare nella lettera del 6/6 dal titolo “Gli Ammastellati”.
Non condivido nulla, ma proprio nulla di quanto tu affermi. Ho la sensazione che le tue siano solo le parole di un borghese, che ideologicamente porta avanti la sua battaglia in nome di un giustizialismo, in cui la priorità è di non allinearsi, di andare acriticamente sempre contro.

La rete Internet è stata ed è una grande invenzione (nonostante alcuni limiti), ma la rete è uno strumento per diffondere conoscenza, per rappresentare la realtà in modo differente dalla televisione, è un “luogo” di incontro, ma la rete non è il mondo; non dimentichiamoci del dolore e della disperazione di chi vive in carcere, ovviamente non penso ai “furbetti di quartiere”, ma ai tanti tossici, immigrati clandestini, prostitute ed altri emarginati che riempiono i nostri stretti ed inadeguati carceri, i quali, probabilmente, rappresentano il prodotto e non la causa del malessere sociale.
Nel tuo spettacolo attacchi gli americani perché il loro ordinamento prevede la mera applicazione delle leggi… Allora caro Grillo, ricordiamoci che la legge non va solo applicata, ma anche interpretata!

Stefania Silvestri

P.S. perciò che concerne la storia sul “marocchinato”, l’esempio ap

Se il primo obbiettivo del nuovo governo per rilanciare l'italia è l'amnistia , non potrebbero partire dall'ultimo ?

questa è una falsa rivoluzione,è il destino stregato della legislatura italiana,modifiche ,emmendamenti,andazzo a cui bisognerebbe opporre un freno a vantaggio della democrazia,poi,si fanno leggi e non si applicano e passato il tempo dicono che la legge ha fallito,come se nessuno si curasse nemmeno della sua esistenza,allora anche l'on.Mastella può applicare quel che desidera,escogitare in questo modo un bizzarro modo di tirar fuori le gambe dalle trappole,come il gioco dell'oca si ritorna alla casella precedente,e così una riforma diventa una controriforma,un pò sconclusionata.

PETIZIONE CLASS ACTION ON LINE
http://www.petitiononline.com/cait2006/petition.html
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Abbiamo bisogno di altri volontari per portare avanti la campagna di sensibilizzazione a sostegno della rapida approvazione di una buona legge.

Se vogliamo che le maxi truffe possano venire sanzionate celermente.
Se vogliamo che le condanne non siano ridicole e vergognose.
Se vogliamo che i risarcimenti siano equi e proporzionati al danno economico realmente subito.

Beh... E' l'ora di darsi da fare per introdurre anche in Italia lo strumento legale delle Cause Collettive.

Esattamente com'è quello negli USA che ha permesso condanne severissime per tutto il consiglio d'amministrazione della ENRON, una delle multinazionali più potenti del mondo.

Tutte le informazioni sulla bacheca del costituendo comitato sul: forum.rai.it
http://www.forum.rai.it/index.php?showtopic=98232&f;=141&hl;=

La banda dei Lotta C.trasversale ai partiti ha brindato alla grazia per Sofri e C.Se dopo 8 processi ,10 anni di discussione, sono stati riconosciuti colpevoli penso vada accettato il giudizio.Ma loro no.Hanno tanto brigato che alla fine sono riusciti a farli uscire.Alla faccia dei tanti poveri cristi che non hanno le spalle protette.Bisogna fare prigioni a misura d'uomo e nn trasformarle in lager;e nn utilizzare Grazie e Indulti per svuotarle tanto dopo pochi anni saranno di nuovo superaffollate e allora?che paghino le tasse i superevasori e i soldi ci saranno,per carceri e per scuole e per trasporti e per la sanita' e...

io in chiesa non ci vado mai, un pò per lavoro e molto perchè non mi interessa praticare ma non me lo deve dire un prete che sta cazzata del matrimonio omosessuale non è una cosa seria e giusta! posso capire eccome che il codice civile và modificato perchè discrimina certe persone ma non vuol dire che se sei frocio o lesbica si deve declassare il matrimonio a un pinzimonio senza valori! i pacs poi non ho capito a che servono se non a garantire gli stessi diritti di chi si sposa a chi non vuole sposarsi, cazzo! se vuoi riconosciuta la tua unione vai dal sindaco e ti sposi se non vuoi sottostare a certi vincoli perchè devi rompere i coglioni e averli lo stesso e non sposarti! la favoletta dell'ospedale è una cagata! io ho tre figlie con 2 EX compagni diversi e non mi sono mai sposata proprio perchè non mi andava di unirmi a loro! me ne fotto dell'europa xchè dare in adozioni bambini agli omosessuali non è immorale è cretino oltre che criminale! consentire l'eutanasia e pergiunta a minorenni è selezione della razza, è nazismo puro! avete rotto con l'europa siamo in Italia noi abbiamo il bidet i francesi vanno al letto zozzi perchè non sanno neanche cos'è! noi mangiamo spaghetti alla carbonara e gli inglesi con il miele e pinoli e se non ci stai attento te ce mettono pure lo yogurt! poi basta con lo sconvolgere il dizionario LAICO significa NON APPARTENENTE AL CLERO e nò ATEO ok?
altra cagata che dite sempre è sto fatto che berlusca non ha fatto nulla contro il caro euro! allora tra vigili urbani polizia esercito carabinieri e finanza in Italia ci sono MENO di 300.000 persone con le quali non controlli a tappeto neanche 3 quartieri di roma, poi io faccio la commerciante vendo fiori una rosa che facevo 5.000 lire con l'euro la faccio 2e 50 perchè se la fai 3 euro dopo te le mangi le rose e se chiedi 2 e 46 diventi matto con i conti era evidente da subito che un cambio così cervellotico a 1936.27 avrebbe fatto un casino!

E' la prima volta che scrivo al blog e spero l'ultima. Il sito storialibera.it è vergognoso. Mi avete fatto scoprire una nuova porcheria su internet. Grazie

Qualcuno mi spiega con parole chiare perchè la giustizia in Italia non funziona?
Perchè la sua "macchina" organizzativa è così farragginosa?
Perchè, io personalmente coinvolto in una causa civile (che poi ho vinto), ho dovuto aspettare cinque anni di rinvii e fugaci audizioni per poter arrivare alla sentenza?

(NON ACCETTO RISPOSTE POLITICHE! VOGLIO I FATTI)

Esiste una differenza fra legalismo, giustizialismo e populismo (e non credo di azzardare un assurdo semantico). La legge è scritta. Si tratta di parole, ed in quanto tali soggette ad interpretazione. A questo servono i giudici e le corti, cui la società si rimette per il GIUDIZIO. Fin qui nulla da ridire. E' vero che chi ha commesso il reato deve essere punito secondo la legge. La società civile ce lo impone.
Ma cos'è la PENA bisogna pur chiederselo. Questo è in effetti il punto sul quale la legge è meno suscettibile di interpretazioni. 5 anni sono 5 anni. Da 6 a 10 anni sono un periodo che varia dai 2190 ai 3650 giorni. Non si sgarra. Ma la DETENZIONE. Non è anch'essa una parola soggetta ad interpretazione? Chi stabilisce le regole, le norme e le condizioni ideali di detenzione? Qual'è il limite al di là del quale la detenzione non è più tale, ma diviene deprivazione, agonia, segregazione? In Italia, come in altri paesi, non esiste un organo di vigilanza sul significato delle parola (fatto, per altro, del quale spesso si è lamentato Beppe Grillo). Quindi è il senso comune che deve reimpostare le coordinate semantiche del linguaggio alla base della nostra vita sociale. Un carcerato è un soggetto sociale. Esistono priorità. Egli è un detenuto e tale deve restare. Se non è più possibile garantirgli questo minimo ruolo assegnatoli in seguito ad un reato occorre provvedere. Come? Non spetta precisamente a me decidere. Tuttavia non trovo improprio un provvedimento che permetta di spostare TEMPORANEAMENTE il problema, purchè vi sia la volontà di lavorare sugli spazi liberatisi e migliorarli.
Negare il diritto del detenuto alla propria detenzione equivale a negare a noi stessi il diritto alla cittadinanza.
L'AMNISTIA non è la soluzione. Io la definirei un'anestesia in attesa di operare laddove realmente occorre. Se ad essa seguiranno ulteriori decise azioni di governo, benvenga, altrimenti è solo populismo. Acqua al mulino della grande corrente giustizial-legalista.

credo sia la prima volta che mi trovo in disaccordo con quanto sostenuto da Grillo, che - per inciso - non penso abbia né il tempo né la voglia di leggersi tutti i messaggi di questo come di altri post (il che la direbbe lunga sull'effettività del dibattito "aperto": lui spara i suoi messaggi e noi possiamo star qui a scrivere, ché intanto ...)
la cosa che mi infastidisce di più è il richiamo allo scempio fatto dalle truppe marocchine scatenate contro la popolazione civile, del tutto fuori luogo rispetto al provvedimento di amnistia, col quale si può essere d'accordo o meno sulla base di ben altre motivazioni (la certezza della pena da una parte, vero e proprio cardine di un sistema giudiziario degno di tale nome; i diritti ad un trattamento umano per quella che, anche se carceraria, sempre popolazione è, in particolare se non porta la responsabilità di reati che feriscono violentemente la sensibilità comune dell'oggi)
il richiamo all'ondata di stupri ... pensiamo davvero che sia un rischio reale più di quanto possa essere fatto ad opera di quelli che sono adesso fuori dal carcere? quando si parla di 'ste cose il colpo è forte, e infatti ci sono tornati su un sacco di commentatori, che sembrava non aspettassero nient'altro che di poter scatenare la canea.
senza tirare in ballo categorie e accuse di fascismo (e, di contro, di comunismo), ma il collegamento immediato è con i manifesti che la RSI faceva affiggere, che dipingevano le truppe alleate (in particolare i neri) come una accozzaglia di violentatori.
che poi tragedie del genere si siano effettivamente verificate e si ripetano tutt'oggi in zone di guerra (e non solo) è cosa che meriterebbe una trattazione più ampia e diversa

L'ammnistia annulla il reato e l'ammnistiato ritorna incensurato.
Vi sembra giusto?
Al massimo si potrebbe parlare di indulto che cancella la pena ma la fedina penale non viene ripulita.

QUALCUNO MI SA DIRE IL MOTIVO PER CUI AGLI ALBANESI VIENE DATO UN COSPICUO SUSSIDIO?
30 EURO AL GIORNO PER MEMBRO FAMIGLIARE,4 PERSONE PER 30 UGUALE 120 EURO,AL MESE 3600 EURO....
CONOSCETE QUALCUNO CHE DOPO AVER FATTO LO SCHIAVO 40ANNI E MAGARI ANCHE LA GUERRA PERCEPISCE UNA TALE PENSIONE?
PERCHè ALLORA NON DARE IL SUSSIDIO A TUTTI E NON SOLO AGLI ALBANESI FORSE PERCHè GLI ALBANESI SONO PIù BELLI ED ONESTI?

QUALCUNO VUOLE PARLARE DI QUESTA NEFASTA LEGGE DEL GOVERNO D'ALEMA CHE è UNO SCHIAFFO MORALE A TUTTE LE PERSONE ONESTE CHE LAVORANO E SI SENTONO DARE DEGLI EVASORI OGNI GIORNO?

è MAI POSSIBILE CHE IN QUESTO PAESE SI PARLA SOLO DI VELINE,MIGNOTTE,TOTTI ED IL GIALLO DI COGNE?

un certo giorgio burdo,grande testa di kazzo che in un eccesso di komunismo mi ha tacciato da fascista perchè secondo lui divulgo informazioni fasulle e fazioze,come quella di cui sopra.
invece è tutto vero,io stesso ho verificato più volte di persona negli uffici postali,albanesi che ritiravano uan montagna di grana e conferma dell'impiegato postale.
per la cronaca los corso mese i carabinieri del mio paesello hanno arrestato uan banda di albanesi che da tempo razziava nelle case di notte,yra loro c'era anche un padre di famiglia che ogni mese si reca a ritirare il piccolo sussidio alla faccia delgi italiani,
scusate l'intrusione fuori tema ma era dovuta.

come si fa a decidere dopo pochi giorni che si è ministro della Giustizia a proporre un'Amnistia .
Era già stata discussa questa decisione nel programma ? gli altri esponenti del centro sinistra erano già al corrente ?
on. Mastella è stato chiamato a fare il ministro della Giustizia perchè , doveva proporre l'amnistia? cioè era tutto preventivato?
in questo marasma ... di si ...no.. ni...
vorrei capire quali sono i Partiti che approvano e quali contro ,per avere un quadro chiaro e magari decidere alle prossime elezioni chi votare e chi no !! Grillo alla fine possiamo avere, pubblicata la lista dei partiti a favore e di quelli contrari sia di destra che di sinistra?? grazie magari capiremo qualcosa .

Tutti i poteri,in democrazia,se regolati,sono legittimi,ma quando si passa agli abusi di potere,ed alle violazioni delle regole che hai poteri sono imposte,la qualità della nefandezza cambia a seconda di quale potere ne è protagonista.

Via la sinistra, viva prodi viva questo governo dei miei coglioni!
Viva anche tutti quie minchioni (o coglioni) che li hanno votati.

E poi grillo stadalla sua parte, questa battaglie servono solo a portare più gente pagante a vedere i sui spettacolini.

UNA MODESTA PROPOSTA PER IL DOPO AMNISTIA

I grandi truffatori che magari NON HANNO MAI FATTO UN GIORNO DI CARCERE, con l'amnistia vedrebbero scomparire nel nulla i gravi reati che hanno commesso CONTRO LA COLLETTIVITA'.

E costoro appena vedessero amnistiati i propri crimini, ricomincerebbero subito a truffarci.

Come rimediare ai danni di una più che probabile amnistia per questi briganti?

Introducendo anche in Italia una legge che consenta di agire contro di loro tramite CAUSE COLLETTIVE.

Ogni vittima reagirà “NON PER CONTO PROPRIO”, bensì tutte quante le “parti lese” organicamente “UNITE” contro il medesimo criminale-truffatore-neoamnistiato reagiranno mediante una UNICA, SINGOLA AZIONE LEGALE.

Risultato? Processi molto più veloci. Minor rischio di prescrizione. RISARCIMENTI ECONOMICI REALMENTE PROPORZIONATI AL DANNO SUBITO.

Non potremo bloccare l'amnistia, ma possiamo già tendere le reti per i recidivi. ( quelli grossi )

Sottoscrivi al seguente link la petizione che si propone di “fiancheggiare” l'iter parlamentare del disegno di legge sulle Cause Collettive:

http://www.petitiononline.com/cait2006/petition.html

O collabora con noi sul Forum Report di Rai 3

http://www.forum.rai.it/index.php?showforum=141&f;=141

PS: La politica in generale non vi piace? Anzi, vi fa addirittura un pochino schifo? Ne volete rimanere fuori? Non volete essere coinvolti? E però volete conservare il diritto di criticarla?

Forse è proprio la vostra assenza che la rende così inconsitente o negativa.
L'unica democrazia possibile è quella partecipata, il resto sono solo chiacchere e sottomissione.

Anche la lentezza dei procedimenti civili comporta conseguenze pregiudizievoli per le parti. Nei contenziosi sul lavoro, per esempio, la durata media in prima istanza era di 698 giorni nel 2004, registrando una progressione del 14% rispetto al 2003. In appello, per lo stesso contenzioso, erano necessari in media 686 giorni per ottenere una decisione. Il che rappresenta, per tutti, una durata decisamente troppo lunga prima di ottenere una sentenza. Tuttavia, nel caso di uno straniero, il cui rinnovo annuo del permesso di residenza è condizionato dalla possibilità di dimostrare di disporre di un contratto di lavoro, tale termine gli impedisce di contestare un licenziamento, o perfino di azzardarsi a protestare per un trattamento ingiusto. Per i fallimenti, le parti devono aspettare 3.359 giorni, in altre parole circa 10 anni, prima di ottenere una decisione di prima istanza 1 nel corso dei quali sono sospesi certi diritti del fallito: diritti economici - diritto di gestire dei beni o di disporre di un conto bancario -, ma anche diritti civili e politici. Tali constatazioni si applicano sfortunatamente anche alle controversie in materia di divorzio o di esecuzione delle decisioni. E' inaccettabile che per contenziosi talmente essenziali, per i quali una, o perfino le due parti, hanno bisogno di una decisione rapida, tali tempi siano diventati la norma.

Soltanto per il periodo che va da gennaio 2001 a dicembre 2004, tra le 998 decisioni e sentenze rese dalla Corte europea relative all'Italia, 799 riguardavano l'articolo 6 della CEDU, nella maggior parte dei casi in relazione a ritardi del procedimento giudiziario.
Nel 2004, in base alle informazioni fornite dal Procuratore generale presso la Corte di Cassazione, la durata media dei processi, fino alla decisione della corte di appello, era di otto anni nei processi civili e di cinque anni nei processi penali. Al 30 giugno 2004, oltre nove milioni di casi erano in attesa di giudizio: 4,7 milioni dinanzi alle giurisdizioni civili e circa 3,4 milioni dinanzi alle giurisdizioni penali. Ad essi bisogna aggiungere i 100.000 casi pendenti soltanto dinanzi alla Corte di Cassazione. In base a tali cifre, circa il 30 % della popolazione italiana è in attesa di una decisione giudiziaria. (...)

Le conseguenze disastrose di tali ritardi possono talvolta rivelarsi drammatiche, dal momento che l'incapacità di garantire il diritto alla giustizia in tempi ragionevoli incide sulla possibilità di garantire altri diritti, in particolare i diritti fondamentali. Per quanto concerne le cause penali, le conseguenze sull'accusato sono evidenti, segnatamente per gli innocenti, che devono in particolare sopportare il danno prolungato alla loro reputazione. Oltre a tali conseguenze per gli accusati, la lentezza dei procedimenti nega ugualmente alle vittime il diritto alla giustizia e contribuisce in modo più generale a favorire una certa impunità, che indebolisce lo stato di diritto e la pubblica sicurezza. Tra i procuratori con i quali mi sono intrattenuto a colloquio, sono numerosi quelli che lamentano il fatto che la lentezza dei procedimenti non consenta di prevenire i casi di recidiva, e che abili manipolazioni del complesso diritto procedurale italiano permettano a certi avvocati di fare interrompere le azioni giudiziarie che si estinguono per prescrizione.

Citazioni dal Rapporto di Alvaro Gil-Robles, Commissario europeo per i diritti umani, sulla sua visita in Italia del 10-17 giugno 2005

Malgrado il livello in genere elevato di protezione dei diritti umani offerto dalla sua legislazione, l'Italia contribuisce tuttavia notevolmente a determinare il sovraccarico di lavoro della Corte europea dei diritti dell'uomo. E' infatti il quinto Stato per il numero di ricorsi dinanzi alla Corte ed è il primo in termini di condanne. Inoltre, è il paese che registra il numero maggiore di mancata esecuzione delle sentenze. (...)

Altro motivo di preoccupazione sono le condizioni delle carceri, il cui degrado è più rapido della loro ristrutturazione, e che sono sottoposte alla pressione del continuo aumento del numero di detenuti. (...)

La giustizia è un elemento fondamentale dell'organizzazione sociale, poiché determina la realizzazione e la protezione dei diritti degli individui. La sua disfunzione incide negativamente sull'insieme della popolazione e, per quanto taluni possano trovarvi un interesse o trarne un vantaggio, la maggior parte ne subisce gravi conseguenze. Nel corso dei procedimenti giudiziari, i diritti degli individui, siano essi convenuti o ricorrenti, sono limitati, ostacolati fino alla decisione finale dei tribunali. L'insieme della società italiana subisce le ripercussioni dirette o indirette provocate dalle storture e dall'inerzia della giustizia italiana. (...)

9 milioni di processi pendenti sono «il più vasto problema sociale italiano». 265 partecipano al satyagraha

Da RadioRadicale.it: Marco Pannella: Lo stato italiano è «in flagranza delittuosa»: 9 milioni di processi «il più vasto problema sociale italiano»

Le precedenti battaglie per la legalità costituzionale: plenum della Camera e della Consulta, potere di grazia del Presidente della Repubblica. Lo stato italiano è «in flagranza delittuosa o criminale rispetto alla funzione costitutiva della legittimità storica dello stato». E' una «bellissima balla» che la Rosa nel Pugno non abbia fatto lotte per questioni sociali, ma dà l'occasione di ripetere cosa vuol dire Blair-Fortuna-Zapatero. La condizione criminale dello stato italiano rispetto alla propria costituzione sta nei 9 milioni di processi di sofferenza, «il più vasto problema sociale italiano». Non ci si rende conto di cosa voglia dire un processo per persone semplici, magari per recuperare una casa o dei crediti. L'amnistia è il «solo modo per non consentire allo stato di violare non solo la propria legalità ma la propria legittimità, e non incarognirsi nella flagranza di reato in cui si trova». L'amnistia è «l'unico strumento che consente di dire che abbiamo quanto meno interrotto la flagranza criminale che dà un esempio antropologico e culturale» agli italiani. Anche l'indulto per interrompere una flagranza di violazione dei principi e delle ragioni costituzionali della detenzione.

IL CASO L’EREDE DI «CIRUZZO ’O MILIONARIO» IN CARCERE A TORINO, DOVEVA SCONTARE 8 ANNI
Napoli, per un cavillo legale scarcerato il figlio del boss / Nell’ordinanza di custodia cautelare mancava una pagina

Condannato a 8 anni di carcere per associazione mafiosa. Ma da ieri è libero Vincenzo Di Lauro, 31 anni, figlio prediletto ed erede designato dell’impero criminale di Paolo Di Lauro, 52 anni, detto «Ciruzzo ‘o milionario» per la sua abitudine a giocare d’azzardo con puntate milionarie. La decisione è del Tribunale del Riesame di Napoli, che ha annullato l’ordinanza di custodia cautelare in carcere emessa dalla 4ª sezione penale a fine maggio dopo la condanna a 8 anni di carcere per associazione mafiosa. La stessa sentenza, però, aveva assolto il figlio di «Ciruzzo» dall’accusa di traffico internazionale di droga. Nell’ordinanza di custodia cautelare notificata a Vincenzo, mancava una pagina.

«Deve essere annullata», aveva chiesto il difensore, Vittorio Giacquinto. Lunedì i giudici gli hanno dato ragione, in serata è arrivato il fax di richiesta di scarcerazione all’ufficio matricola del carcere «Lorusso e Cotugno» di Torino, ieri mattina Vincenzo Di Lauro era libero. La procura aveva la possibilità di chiedere un’altra ordinanza, ma questo non è avvenuto.

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200606articoli/6172girata.asp

Pecore di sinistra e di destra..

Caro Beppe che dire, vedo un sacco di commenti dei ben pensanti di sinistra che ti insultano dandoti del qualunquista... Ho notato che qualcuno riporta anche tue presunte vicende giudiziarie...
Credo tu posso capire meglio di tutti in Italia cosa voglia dire non essere allineati...
Tutti questi signori che alle ultime elezioni hanno votato per Prodi (un plurinquisito come Berlusconi per le vicende IRI e che negli hanni '80 è stato uno dei maggiori artefici del debito pubblico che ora vorrebbe far pagare a noi), sono solo un bel gregge.
Appena scarti dalla loro idea (loro idea si fa per dire, idee proprie ne hanno ben poche al massimo hanno quelle inculcate dal partito) sei un qualinquista, un razzista, un fascista e così via..
Questa mie care pecorelle di sinistra insultano, giudicano e sputano su chiunque non sia allineato.
Pronti a insultare anche te (di solito una loro icona)solo perchè per una volta ti sei discostato dal loro pensiero (loro pensiero sempre si fa per dire).
Come quelli che votano Berlusconi, votano come un gregge belante Prodi (lo ripeto un plurinquisito, uno fra i maggiori artefici dei disastri di questo paese) e poi giudicano chi non si allinea.
Sull'argomento non ho niente da dire dipiù di quello che tu hai ben esposto.
E per questo non sono fascista, non voto Berlusconi, ne Fini ne nessun altro. Sono solo una persona di buon senso che non capisce come mai chi è stato giudicato colpevole e condannato a tre 4 5 ao più anni di reclusione debba uscire prima...
Queste persone devono scontare la loro pena (come la dovrebbero scontare Previti, Berlusconie e Prodi) e quando finito di scontarla uscire e vivere da liberi cittadini che hanno smaltito il loro debito con la società.
Beppet ti ringrazio per le lotte che fai, quelle sulla TAV, sul ponte di Messina e così via e ti ringrazio anche per questa.
Un tuo sincero ammiratore

Il tuo ammiratore di sempre, il "fascista" Marco Argentati, ti chiede: tu che più o meno giustamente hai sempre attaccato o preso per il culo Giulio Andreotti, non pensi che quest'ultimo sia comunque molto meglio del 99.9 % dei politici in circolazione ora? Prendi un Mastella per esempio: liberare le carceri perchè sono strapiene! MA PORCA PUTTANA: cominciamo a liberare gente che non c'entra un cazzo coi reati, non mettere in libertà stupratori e potenziali ergastolani! Anch'io detestavo la Prima Repubblica , caro Beppe, ora speriamo di non rimpiangerla!

Perchè non facciamo una raccolta di firme anti amnistia?

Cosa posso dire... se non bastasse l'amnistia, già la decadenza dei giudici (alcuni, non tutti, per fortuna) la fa da padrona. Chi vi scrive, da Napoli, vi riferisce che malgrado la faida del Clan DI LAURO contro i cosiddetti scissionisti, malgrado le indagini brillantemente portate a termine dalle forze dell'ordine, a distanza di poco più di un anno.....
- Il capo degli Scissionisti Raffaele AMATO è stato scarcerato in Spagna dopo l'arresto del ROS di Napoli per un vizio di forma dovuto alla disattenzione di chi ha proposto domanda di estradizione;
- Il figlio maggiore di DI LAURO, attuale Capo Clan è stato scarcerato perchè qualche pirla si è scordato di fotocopiare un foglio su qualche migliaio che lo incriminavano;
- Il numero due degli scissionisti, MIGLIACCIO Giacomo, è stato messo ai domiciliari perchè cardiopatico.... fatalità due o tre giorni dopo abbiamo assistito al duplice omicidio dei fratelli Girardi ad Arzano (NA)...
Che dire? Altro che Mastella, qui basta lasciare tutto com'è che l'amnistia arriva da sola

Caro Grillo, a questo punto devi uscire allo scoperto e spiegarci molte cose.

Ci prendi tutti per il culo per riempire i tuoi spettacoli o no?

Come segnala monica Piermarini, GRILLO, TU STESSO HAI FIRMATO UN APPELLO PER L'AMNISTIA NEL 2005!!

Che è successo nel frattempo?

Com'è possibile che cambi parere su tutto in modo così radicale in pochissimo tempo? (Magari fosse il primo caso.. ce n'è uan sfilza sul tuo conto)

O ti sei rincoglionito, o soffri di schizofrenia, o sei un paraculo di prima grandezza!

Rivelaci la risposta! Io scommetto sulla 3....

Che bel governo, un pò di delinquenti li liberano, un altro pò li integrano nel Governo, come Sergio D'Elia, ex terrorista di Prima Linea condannato a 30 anni per aver ucciso un poliziotto che è stato nominato (se non erro) segretario alla Presidenza della Camera. Come dire:tra prima ed ora non cambia molto...povera Italia.

bella frase ma qualcuno dovrebbe anche spiegare perche per bonpressi e sofri la grazia è: "Grazia legittima e motivata, grazia meritata, grazia opportuna". mi piacerebbe sapere quanti l'hanno capito

Riprendo parte di un post trovato su un blog:

"Quella per Bompressi e spero domani per Sofri è grazia, non giustizia. Grazia legittima e motivata, grazia meritata, grazia opportuna."

http://ilcucchiaio.splinder.com

se liberassimo tutti i carcerati non ci sarebbe più popolazione carceraria ma non significherebbe una diminuzione del tasso di criminalità.

nessuna richiesta poi di lavori forzati o altro ma solo la certezza della pena.

chiunque degli amnistiati reitererà il reato non lo commetterà ai danni del signor mastella visto che lui la protezione personale ce l'ha.

...scusate ma perchè nessuno si preoccupa mai oltre che del sovraffollamneto delle carceri anche DI TUTTE LE CARCERI ABBANDONATE E LASCIATE ALLO SFACELO???Magari invece di liberare tra i 18.000 e i 23.000 detenuti si potrebbe riflettere su come utilizzare tutte quelle strutture che ora sono SOLAMENTE NOSTRI SOLDI, PAGATI DA NOI, AMMINISTRATI DAI NOSTRI DIPENDENTI S P R E C A T I !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nel programma dell'Unione le ipotesi di misure di clemenza sono accompagnate alla riforma del codice penale, proprio nei punti sottolineati nelle opinioni che mi hanno preceduto (finalmente con obiezioni ragionate): snellimento dei processi, semplificazione nella definizione delle tipologie di reato, previsione di forme di condanna alternative per i reati meno gravi...

Infatti la critica fatta da D'Avanzo su Repubblica al ministro non è stata sulla misura in sé, ma sul modo con cui l'ha annunciata, creando una serie di attese che potrebbero rimanere frustrate.

Però da qualche parte bisogna iniziare e non penso che l'atteggiamento del passato ministro di ignorare semplicemente la questione, addirittura negandola sia un modo responsabile di farlo (anche se vedo che si troverebbe in sintonia con molti frequentatori di questo blog).

Il suggerimento di costruire nuove carceri non è una soluzione: una società avanzata dovrebbe porsi l'obiettivo di diminuire la popolazione carceraria non il contrario. Più il tasso di criminalità sale, più si ha un segnale di una società che non funziona.

Per quanto riguarda le richieste di lavori forzati e inasprimento delle condizioni dei reclusi, voglio far notare a chi le formula che si comincia con lo scaricare le proprie insoddisfazioni contro chi già si trova a pagare (e lo scopo dello stato non è di praticare una rivalsa sociale, ma di garantire la pena) e si finisce con il cercarsi dei bersagli tra gli innocenti pur di avere un capro espiatorio per le proprie imprecazioni. E' un attimo.

Il problema legato alle carceri italiane è un problema molto grave e di difficilissima soluzione.
Credo che l'amnistia sia solo una soluzione temporanea e del tutto parziale al sovraffollamento nelle prigioni italiane. Tuttavia è necessario fare qualcosa. Il sistema giuridico funziona abbastanza bene in italia (a parte alcune vistose falle provocate dal governo berlusconi), ma il sistema carcerario è davvero disastroso. Le possibilità riabilitative sono realmente poche in queste condizioni, nonostante vi siano enormi potenzialità (soprattutto nel campo delle cooperative). In questo contesto è realmente impossibile operare il minimo cambiamento, senza contare il grado insopportabile di tensione che si respira in questi casermoni a Napoli o a Roma.
Non saprei dire se questa amnistia sia solo l'ennesima trovata dettata dall'opportunismo politico, o se ad essa seguiranno interventi più radicati ed a lungo termine. Tuttavia non credo sia il caso di partire a spada tratta contro il provvedimento. Vediamo effettivamente quali saranno i "privilegiati" ed in che modo potranno godere della nuova libertà. Intanto, avremo delle carceri un po' meno simili a campi di concentramento e si potranno reindirizzare parte delle sovvenzioni stanziate. Per il resto vedremo come si muoverà il neoministro e se agirà oculatamente.
Un fiducioso con riserva.

Non ho letto tutti i commenti se è una ripetizione mi affido alla clemenza della corte.

L'amnistia non può essere limitata alla sola scarcerazione, ma deve essere accompagnata da una legge, che condanna, senza passare in giudicato(senza passare dal via), il soggetto, qualora venisse colto nuovamente in flagranza di qualsiasi altro reato penale.
Praticamente se un soggetto viene arrestato nuovamente(anche fra 100 anni) e ha beneficiato dell'amnistia, torna in carcere senza processo.

Caro Grillo, Ti stimo e Ti apprezzo sempre, e Ti ringrazio per le generose battaglie che conduci da anni, nell0'interesse di tutti.
Non posso però condividere quanto scrivi in relazione alla prospettata amnistia, con argomenti che non fanno onore alla Tua intelligenza.
Ti sei mai informato su cosa succeda nelle carceri italiane? Non credi che si debba partire da una situazione di relativa normalità, e di civiltà, tenuto conto che la Costituzione qualifica la detenzione come strumento di riabilitazione?
Con stima immutata, anche se un po' incrinata.
avv. Stefano Colla

DOMANDA (vedere alla fine di questo paragrafo)

Questo Blog mi rallegra. Vedo che siamo quasi tutti sulla linea dell'interventismo del darsi da fare. L'italia è nota per non aver mai avuto, o quasi, rivoluzioni. Non siamo capaci di ribellarci di passare alle mani. Non fa parte forse della nostra cultura. Forse è il caso di non lasciare morire questo blog, e questo articolo in particolare, per condividere sempre di più questa rabbia e farla trasformare nel tempo in qualcosa di attivo e visibile.

Faccio una domanda: voi, presi in giro, che pagate per gli altri e in parte lavorate per mantenere chi vi prende in giro e che pagate le tasse, sareste in grado di impugnare un arma e di fare in modo che chi non è in grado di fare oggi il suo mestiere di rappresentante dello stato non lo faccia mai più. Sono curioso delle risposte.
(ne ho già avuta una positiva - vedi ore 14 circa di oggi)

Se debbono essere liberati un pò di detenuti per rendere sopportabili e gestibili le carceri (mettiamo del 10-15%), non sarebbe il caso di formare delle commissioni interne ad ogni penitenziario (commissioni non condizionabili!) che decidano chi meriti di essere scarcerato per buona condotta e chi invece non deve uscire per gravi reati commessi e/o cattiva condotta?

Mastella ha già fatto una brutta partenza, comportandosi con poca serietà e poco senso del ministero che sfortunatamente dirige, ma continuando così va a casa in fretta...
L'amnistia per certi reati può servire alla fine di un lungo processo di ammodernamento della struttura giudiziaria con più fondi, regolamentazione più snella e quindi una maggiore velocità nei processi, da sviluppare insieme a una società attenta ai problemi di quei ceti spinti da situazioni disagiate a delinquere.
Se no quelli che escono hanno già il biglietto per rientrare e non cambia niente.
Buonagiornata e pace a tutti!

A me sembra che il commento sia tagliato con l'accetta.
Non che io voglia fare il democristiano fuori tempo massimo, ma ritengo che qualche distinguo vada fatto. Paragonare, ad esempio, tutti i beneficiaria di un'eventuale amnistia alle truppo marocchine tristemente note per le loro gesta mi pare demagogico.
Piuttosto mi sembra che la cosa più grave sia che Mastella presenti l'amnistia come fatto a sè stante, senza legarlo sia a provvedimenti migliorativi della vita nelle carceri (anche per le Guardie carcerarie, naturalmente), sia - soprattutto - ad una seria riforma dei codici che consenta la celebrazione in tempi "umani" dei processi.
Ciao

le nostre carceri sono in condizioni schifose e non c'è nulla da dire, qualche cosa la si deve fare.. un carcerato costa molto alla società proprio in termini di denaro sonante, ma siamo noi o il malfattore chi deve pagare per aver commesso un reato? il rischio sarebbe la schiavitù, ma sembra una proposta non del tutto peregrina quella di fargli svolgere lavori socialmente utili, non sarebbero di peso alle persone oneste, il monito di un impiego di questo tipo potrebbe essere un deterrente per i piccoli crimini e una spintarella per redimersi la paura di finire di nuovo a spianare catrame d'estate. ultimo appunto sui reati finanziari. mi giunge autorevole notizia che nelle casse della magistratura giacciono inutilizzati ingenti somme di denaro INTOCCABILI, magari sequestrati a evasori fiscali, mafiosi o a ingenieri finanziari creativi.. non sono forse soldi in qualche modo sottratti a tutti gli italiani? invece che alzarci le tasse, usiamo quel denaro per migliorare i servizi pubblici. ma te lo vedi Tanzi col martello pneumatico che lavora per noi maledicendosi e pensando ai suoi soldini furbi che indirettamente ritornano nelle tasche di chi se li è visti fregare?

qua bisogna inasprire le pene altro che amnistia chi ha sbagliato deve pagare e fino all'ultimo anzi visto che le galere costano, i detenuti dovrebbero anche guadagnarsi la cosiddetta zuppa e non stare in galera a nostre spese grazie e viva l'Italia

Cosa c'è di male.

Un condono un amnistia una grazia un indulto una benedizione, sono espressioni di una politica nuova, giovane, dinamica che i problemi li affronta a viso aperto senza sconti.