Самое горячее: Yahoo! купит "Яндекс"? (7); Блогерам наобещали рублей (7); "Яндекс" сказал "гагл-гагл" (8); ЕЩЕ >>
New! Поиск работы
РАЗДЕЛЫ
Архив
« июнь 2008  
пн вт ср чт пт сб вс
           
7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30            
02.06.2008 15:50 | пишет Миха из секты | ссылка

Не рассмотрены проблемы человеческого поиска. Например, почему нет wiki по поисковым запросам, по глаголам там, для начала.
Кто первый раскрыл поисковый запрос, тот свою рекламу рядом и вешает. Даже сайт не надо делать.

03.06.2008 05:07 | пишет Рома Королёв | ссылка

>> Не рассмотрены проблемы человеческого поиска.

Ну так вам и карты в руки, значит!

03.06.2008 07:28 | пишет Миха из секты | ссылка

Спасибо,
в прошлой раздаче меня поймали на крапленых картах :)

02.06.2008 16:01 | пишет Гость | ссылка

Забавно. Посмотрел паспорт автора, а это оказывается главный редактор Drom.ru. Того самого, который вместе с АвтоРу отказался отдавать объявления Яндексу.

"Интрига добавляет специй" - хорошее замечание. Но тогда уж хотелось бы подробностей. Какие сейчас настроения у контент-провайдеров и к чему приведет их война с Поисковиком? Вы ведь создали прецендент создали, расскажите тогда стратегию - коллеги может поддержат :)

02.06.2008 18:16 | пишет Unknown | ссылка

+1 — весьма любопытно узнать сводки с передовой поискового (водопроводно-насосного) фронта. Вы горловину Яндексовского насоса, которую к вам закинули, просто ветошью заткнули или пришлось обструганую по размеру пробку вбить и ещё просмолить сверху? Нет опасений что они и это всосут? :)

03.06.2008 05:06 | пишет Рома Королёв | ссылка

>> к чему приведет их война с Поисковиком?

Бросте... Какая война? Война, это в автоматами - и все умерли, или с песочнице - и все счастливы. А у нас просто рабочий процесс. Ноль романтики, понимаете. ;-)

03.06.2008 07:30 | пишет Миха из секты | ссылка

Идет торг?

03.06.2008 08:07 | пишет Миха из секты | ссылка

Мне вот интересно:
сграблю я вас весь контент, отрерайчу, скормлю Яндексу.
Возьму траф, и если вы также будете закрываться, то вскоре дорасту до вас. Раньше бы меня за такое Яшка забанил, а теперь вряд ли, только обрадуется скорее.
А права на контент не предъвите, где рерайт, а где веб 2.0 .
В долгосрочной перспективе позиция Яндекса лучше.

03.06.2008 09:18 | пишет Рома Королёв | ссылка

>> сграблю я вас весь контент, отрерайчу, скормлю Яндексу.
>> Возьму траф, и если вы также будете закрываться, то вскоре дорасту до вас.

Если бы да кабы, да во рту росли грибы. Не реально это, Миш, короче.

03.06.2008 09:26 | пишет Миха из секты | ссылка

Ага, понял.
Роман, а реально с вами как-нибудь побухать, расскажите что да как? На РИФах никогда не был, пиарюсь мало, не приглашают, из Питера только на выезды Зенита в Москве. Можно будет состыковаться?

03.06.2008 14:28 | пишет Рома Королёв | ссылка

>> Роман, а реально с вами как-нибудь побухать, расскажите что да как?

Да не пью я. Как-то так само получается.

>> из Питера только на выезды Зенита в Москве

Не преданный ты болельщик :-) Помню, как-то ваши парни приехали во Владивосток на машине, я ее лично видел, раздолбали серьезно. Но молодцы!

05.06.2008 16:31 | пишет Миха из секты | ссылка

Даже сразу не поняд, к чему это. Тогда жаль... Буду жить в Бразилии, заеду:))

03.06.2008 09:53 | пишет questor | ссылка

По тексту поставлено очень много вопросов, но ответов на них не дано.

Можно ли в качестве ответа рассматривать "запретим отдавать объявления с авто.ру, дром.ру и т.п." или автор просто хотел обозначить проблему ? Или пассивно реагирует на действия "Поисковика"?

03.06.2008 14:32 | пишет Рома Королёв | ссылка

>> По тексту поставлено очень много вопросов, но ответов на них не дано.

Я это оставляю читателю.

>> или автор просто хотел обозначить проблему ?

Это не проблема. Это тенденция, смена ветра, что ли. Можно начать молиться и метаться из угла в угол с предчувствием глобального капца всем, а можно понаблюдать, как оно пойдет и... изобрести мельницу, к примеру.

>> Или пассивно реагирует на действия "Поисковика"?

Пассивная реакция - уже реакция, вы не находите :-). Но у меня не было таких мыслей.

04.06.2008 15:54 | пишет questor | ссылка

>>> По тексту поставлено очень много вопросов, но ответов на них не дано.
>Я это оставляю читателю.
Пусть так, но ведь у вас же должна быть какая-либо своя собственная точка зрения - и как у специалиста, и как у главреда. Мне бы хотелось как минимум услышать вашу авторскую позицию, а как максимум - хотелось бы некоторой полемики по данной статье (как вам удобнее - можно тут в комментах, можно по эл. почте)

Видите ли, мне по складу характера проще получается сформировать свою позицию, проговаривая её вслух. Поэтому хотелось бы услышать вашу и артикулируя какие-то свои мысли, сформулировать (синтезировать) свою позицию. Тема-то интересная.

05.06.2008 05:30 | пишет Рома Королёв | ссылка

>> Мне бы хотелось как минимум услышать вашу авторскую позицию.

Позиция - это очень не практичная вещь. Как долго вы можете сидеть в одной позе, не меняя ее, и чувствовать себя комфортно? Пару минут, не более. Тоже самое с позицией, как только вы ее выработали - вы теряете чувство ситуации, поскольку все внимение теперь не на происходящее вокруг, а не то, как позу поддержать.

>> у вас же должна быть какая-либо своя собственная точка зрения.

Я ее уже собственно высказал. Поисковик будет развивать региональное и тематическое направление, я не знаю, к чему это в точности приведет.

05.06.2008 05:52 | пишет Петровский Алексей | ссылка

:: Позиция - это очень не практичная вещь. Как долго вы можете сидеть в одной позе, не меняя ее, и чувствовать себя комфортно?

Можно принять лежачую позу. Очень практично. Большинство людей находятся в такой позе значительную часть свой жизни. Чувствуют комфорт. Некоторые в этой позе умудряются даже думать.

Вот Вы как поддерживаете свою сидячую позицию, интересно знать? Всё-таки попробуйте как-нибудь лечь. Поначалу трудно. Но когда отключается мозг и снимается внимание с окружающей среды, то лежачая позиция преобретает очень притягательные перспективы. Особенно, если есть с кем разделить свою позу. Надеюсь, Вы понимаете. Не все даже обращаются за консультациям к докторам. Всё-таки, их позиция по вопросу поз в данном случае не универсальна.

Лично я не очень люблю только позитив. В определениях говорится, что позитив - это нечто, формально изложенное, суть лежалое, невымышленное, местами реальное. Негатив динамичнее. Позитив усыпляет. Негатив бодрит.

:: Поисковик будет развивать региональное и тематическое направление, я не знаю, к чему это в точности приведет.

К кончине поисковика, что уж тут непонятного. Мечта сия необоримая и давнишняя.

Должно быть, и про это писал Лёха. Он про всё ведает. Талант.

05.06.2008 07:32 | пишет Рома Королёв | ссылка

>> лежачая позиция преобретает очень притягательные перспективы. Особенно, если есть с кем разделить
>> свою позу. Надеюсь, Вы понимаете.

Что-то мы подозрительно быстро до порнухи скатились...

05.06.2008 15:00 | пишет Петровский Алексей | ссылка

Кому что.

Вы можете предложить иной способ развития человечества как вида?

05.06.2008 22:46 | пишет Леха Андреев | ссылка

> К кончине поисковика, что уж тут непонятного.

Как учит нас великий Лукас, даже после смерти можно жить, если ты чувак Дарт Вейдер.

В "Скрытом Интернете" я не стал рассказывать про маркетинг 3.0, потому что там была иная цель (нельзя детей на конференциях пугать). Но одна схемка озвучена давно - поисковик может зарабатывать на том, чего он НЕ находит. Именно НЕнахождение (например, личных данных) в эпоху Web 3.0 будет дорого стоить. Да уже, кстати, есть службы, которые за хорошие деньги вычищают клиентов из Сети.

И никакой особо новой технологии не треба, чтобы это на поток поставить. Надо только слоган сменить ("Не найдется ничего"), да сказать Игорю Ашманову, чтобы послал в армию своих клонов-оптимизаторов кодовый сигнал 666, переключающий их в режим пессимизации. Детали см. в 2005 году -

"Покупайте, люди, изоленту"
http://webplanet.ru/news/column/l_e_x_a/2005/12/20/izolenta.html

05.06.2008 23:02 | пишет Петровский Алексей | ссылка

Лёха, я нахожу ироничным то, что твоё самоцитирование часто более ценно, чем твой же исходный творческий материал.

В эпоху Клаусов Шульцев даже Марк Олдфильд звучит свежо и динамично.

03.06.2008 19:47 | пишет Zritel | ссылка

Контент провайдеры если не станут сотрудничать с поисковиками - - то и контент смогут потерять :)
т.е. юзеры на чьи объявления перестанут ходить перестанут их публиковать . .а основной траф пока идет токо с поиска !!!

И если на навигационный запрос авто-ру яндекс будет выдавать авто-яндекх-ру.. то скоро токо там и будет и контент и трафик.

В общем мне кажется в войне поисковика и контент провайдеров, поисковик в выигрышном положении уже. А вот как оно будет дальше видно будит :)

04.06.2008 00:31 | пишет Петровский Алексей | ссылка

Мозаика, как известно, начинает складываться с розыскных работ, с вычисления и актуализации габаритов.

Короче, среди прочего бытового рабочего мусора надо найти те самые темные углы, где ссут пивной струей всякие гениальные разработчики.

:: Что будут собирать дальше

Дальнейшая история с героизацией вертикальных поисков "по-Морейнису" заводит в никуда. Что, Аркадий отдает в основную выдачу объявления из irr.rambler.ru? Что, Афиша на Яндексе отлично, до блеска, интегрирована в основную выдачу?

Помилуй и спаси: неужели они НАСТОЛЬКО хорошо продаются, что сливки ходовых объявлений (недельной или месячной свежести) можно выносить в актуальную выдачу (здесь и сейчас)?

Неужели Афиша и "Из Рук в Руки" толпятся у дверей Поисковиков, предлагая своих рекламодателей для раскрутки совместного с Поисковиком спецпроекта?

:: главная страница Поисковика станет более гео-ориентированной

Всё большую популярность приобретает соревнование в нарциссизме среди владельцев и разработчиков специализированных сервисов.

http://forums.drom.ru/vybor-pr/t1151049638.html

При этом народ на тематической классифаедной площадке обсуждает подрыв бизнес "автомобилей бу".

Наверное, этот процесс никак не отразится на сеансе самолюбования разработчика тематического (гео-)сервиса.

:: Как Поисковик будет строить отношения с контент-провайдерами

Очень просто: стравливать их друг с другом, суля какую-нибудь "вертикально-ориентированную поддержку", или, проще говоря, обещая и отбирая трафик, сливающийся с недораспроданных страниц.

:: Интеграция

График отключения горячей воды на моей улице на Яндексе продержался 2 дня. Я было интегрировался в сервис, но мой запрос почему-то не перенесся в личный интерфейс Яндекс.Почты, и мне пришлось бродить по пресс-релизам, ищя те самые волшебные слова, вызывающего спецджина. Успели к тому времени включить горячую воду...

Вероятно, сладкие мечты разработчика о халявном трафике разбиваются о настроение баловства, о пробу пера какого-нибудь программиста Поисковике, особенным образом приближенного к ядру, принимающего решения.

:: Регионализация

Ясно дело, что Поисковик все неосвоенные денежные средства (или тот же трафик) будет тратить на обучение Региональных партнеров, на консервирование их разработок (кому из Слонов охота переверстывать архитектуру "спецпроекта" из-за оффшорного беларусского кренделя, взятого Регионалом на испытательный срок)! Верим?

Фактически же поле для шантажа необозримо. Трафик - самый скоропортящийся товар. Регионал не может обеспечить ни объёмов, ни динамики, ни свежести. Кому из Поисковика охота тратить свой ресурс на поддержание в полуобморочном состоянии склад лежалого товара?

:: Поисковик будет использовать тематизацию и регионализацию контента.

В идеальном случае, регионализация и тематизация контента приведет к тому, что пресыщенный житель столиц (сколько %% трафика?) побежит из своего сверкающего селения в глубинку, привлеченный её гигантским потенциалом. В чистое поле, к будущим игральным автоматам в спецзонам.

Какой вариант из двух сценариев сбыточнее: высасывание регионалов в Москву, или высасывание Москвичей в регионы?

:: Хотя и сулит дополнительные прибыли. За них будут бороться. Поисковик и регионалы.

Так же, как начальство в Кремле определяет наместника на местах, так и Поисковик определяет своего наместника в регионе. Что - Яндекс, Рамблер или Гугл открывают франшизы по стране, как "крошки-картошки" или "макдональс", используя ресурсы (помещения, рабочую силу) своих контр-агентов?

Евросеть, в принципе, может открывать где-нибудь в холодном Сургуте отделение на базе ИЧП Пупкин.

Может себе такое позволить Яндекс, отдавая свою марку кому-нибудь умельцу с grep'ом наперевес для поиска по муниципальным сайтам с пергидрольными тетками? Что, умелец сможет даже сопрячь свои кустарные биллинговые системы с прекрасными прозрачными технологиями самизнаетекого?

Значит, это будет какой-нибудь зиц-председатель на довольствии, знакомый и лояльный наместник с правом доступа к букировочным листам по остаточному принципу.

Читайте же федеральную прессу! Она не про федерацию, а для федерации!

:: На все эти и многие другие вопросы еще предстоит дать ответ.

Смотрите не вглубь или ввысь, а по сторонам.

Пожалуйста, расскажите мне про множество поисковиков в Польше. Что, разве пишут? Неужели Польша, с 40 млн человек, всего в 4 раза меньше России, не может позволить себе свой собственный поисковик?

Может быть, поисковики в России появились по каким-то специфическим причинам? Может быть, Поисковики - это предмет изоляционной политики владельцев, сжатых невозможностью масштабировать свой бизнес до размера международного, испытываемого постоянной угрозой распада? Может быть, российские Поисковики не сдавлены рамками негласных обязательств, схожих с обязательствами первых трех всероссийских каналов? Может быть, вся конструкция способна развалиться в связи с окончательной гнилью пары-тройки легковычисляемых болтов?

Мне все-таки кажется, что даже владельцы относительно крупных ресурсов (больще 120-150 тыс уников в день) не совсем понимают, как происходят товарно-денежные отношения на последующих ступенях развития.

Что уж говорить о трехкратном маштабе? Это доступно только поэтам! Есть, конечно, некий небольшой шанс, что мечты второго и третьего звена станет реальностью?

У меня складывается впечатление, что мозаичные углы-то всем выдали (заучили, спасибо сформированному рынку, которого уже не ожидает взрывообразный рост), и пиво выдали.

Подлянка в том, что в пазле к натуральным углам предлагается для сбора комплект из стружки, вывалившейся из головы безымянного плюшевого медведя.

04.06.2008 03:06 | пишет Рома Королёв | ссылка

Алексей, а можно как-то короче сформулировать основную мысль?

04.06.2008 14:44 | пишет Петровский Алексей | ссылка

:: Алексей, а можно как-то короче сформулировать основную мысль?

Вообще-то, мыслей было несколько. И поводом для этих мыслей послужил Ваш же текст (что удивительно).

Сформулируйте по своей статье основную мысль, которая беспокоит и наслаждает Вас больше всего?

Могу предложить один из вариантов такой мысли: регионалы и тематеры слабо предстваляют себе внутреннюю механику работы Поисковика (административную, финансовую, трудовую, и в последнюю очередь контентную). Это слабое представление о реалиях мешает регионалам и тематерам предложить Поисковикам интерфейс сотрудничества. Тематеры и регионалы напрасно ожидают, что Поисковики начнут делиться своей валютой - посетителями и трафиком. Всё развитие _внутри_ Поисковика происходит за счет своего рода эмпатической связи, "вспоминания о несуществующем". Поисковик не будет рисковать своей жизнеспособностью, полагаясь в одной из ключевой ниш на регионального или тематного партнера, который в любой момент может решить выйти за пределы договоренностей. Добровольного страховочного механизма не существует, и весь предыдущий опыт рынка говорит о строгом исполнении этого закона.

04.06.2008 15:17 | пишет Гость | ссылка

Очень верно.

Вообще интересная тут публицистика - выходят вроде скучные статьи, зато в ответ на них раскачиваются отличные комментарии :)

05.06.2008 03:40 | пишет Рома Королёв | ссылка

>> Сформулируйте по своей статье основную мысль, которая беспокоит и наслаждает Вас больше всего?

Алексей, я так не могу. Я не могу одновременно чем-то наслаждаться и беспокоиться.

>> Тематеры и регионалы напрасно ожидают, что Поисковики начнут делиться своей валютой - посетителями и трафиком.

Алексей, вы немного не в теме, как я погляжу. Ну ладно. У вас, по крайней мере, есть свобода мечтать и пространно описывать свои реалии. Это красиво. Вас почитал – как в музей сходил. Душа радуется, чувством сопричастности к прекрасному миру, так далекому от прозы реальности.

05.06.2008 05:15 | пишет Петровский Алексей | ссылка

:: ... вы немного не в теме... Это красиво. Вас почитал – как в музей сходил.

Вы как-нибудь внутри себя определитесь. Пространно я "описываю свои реалии", но они так далеки от "прозы реальности". Чьей реальности, Рома?

Наверное, психологически до Mountain View из Владивостока поближе будет, чем до Москвы? Такое буйство аналитики, такой свежий взгляд.

Вот я читаю "понятные, всем известные вещи" (свежо, да?) про Моторолу у Вас в яндекс.блоге. Вы там свозите в свой музейчик набор шаблонов, припеченных откровениями Муртазина. Скажите сразу, не подсматривая никуда - какую долю в общем потоке продаж занимает бизнес-сегмент Mobile Devices компании Моторолла (есть в отчете за первый квартал 2008 года)?

Как он выглядит реально, доказательно - этот самый "двигатель" - по Вашей версии, и версии Муртазина (наверное, он общался с главами других, возможно конкурирующих, подразделений, для создания объемной версии?) - которому якобы должны отдавать все основные инвестиции, и все основное внимание?

Наверное, Вы живете лицом вспять, в прошлое - и на улицах вашего города, вслед за айподами только-только появился свежак: пейджеры, двигатели прогресса, легендарные "моторолки" из медицинских сериалов. Вот как споро доктор с опрокинутым лицом спешит к истекающему слюной от жадности пациенту! Если хотите - вышлю экземпляр, у нас в москвах они из моды вышли уже давно, а Вам - пригодится.

Ещё немного, и спичечные коробки, соединенные суровой ниткой, наконец-то найдут своё место в быту и досуге граждан. Не забыть напомнить посетителям, что ниточку надо все-таки натягивать.

04.06.2008 13:59 | пишет TIKR.ru | ссылка

Углубление поисковика в нишевые рынки прежде всего изменит формат выдачи результатов поиска - они будут оптимизированы под тематику конкретной ниши.

Это, например, уже сегодня очевидно в области инвестиций/финансов, где картинка-график стоит более тысячи слов.

04.06.2008 15:18 | пишет Гость | ссылка

И чего? Google Finance в России - где же он?

04.06.2008 16:15 | пишет TIKR.ru | ссылка

Для Google биржи России - слишком маленький рынок. Поэтому мы делаем его сами :)

04.06.2008 17:48 | пишет Владимир Волошин | ссылка

Вот за что всегда уважаю владивостокцев - так это за шикарное отношение к окружающему миру!

Именно во Владивостоке, а еще в Архангельске-Мурманске и Одессе, проходят экситонные разломы - из которых выходит специальный газ, резко расширяющий сознание. Хабаровчанам, остается только завидовать.

Роман, спасибо что сформулировал мысли, которые было нужно. Почти по шекспировски: "Весь мир - поиск!". Без знания этого фундаментального постулата делать в интернете нечего.

И привет главреду Вебпланеты. Какое счастье, что есть еще чего интересного почитать :)

Доктор Волошин

04.06.2008 18:05 | пишет Гость | ссылка

Доктор, у меня конец распух и с него что-то капает. Что делать?

04.06.2008 21:02 | пишет Владимир Волошин | ссылка

Поздравляю! Вы - самовар.

Это несложный случай для диагностики, все мы хорошо знаем детскую загадку про молодца с капающим концом.

Доктор Волошин

05.06.2008 02:13 | пишет Леха Андреев | ссылка

> И привет главреду Вебпланеты

...который сказал "Весь мир - Yahoo, а люди в нем - лишь ссылки" в известном тебе романе. :)

05.06.2008 03:32 | пишет Рома Королёв | ссылка

>> Именно во Владивостоке, а еще в Архангельске-Мурманске и Одессе, проходят экситонные разломы - из
>> которых выходит специальный газ, резко расширяющий сознание.

А я думал, у нас тут просто терруары для канабиса хорошие. Ан, нет. Газ, оказывается... Хм. А еще тут недалеко база ядерных штук. Тоже, пади влияет.

Всегда пожалуйста.
:-)

04.06.2008 23:26 | пишет Борис М | ссылка

Что-то не так в вашем понимании целей и задач поисковиков как бизнес единицы.
Обьясните мне логику. Предположим вам принесли 1 мл. долларов в чемодане. Назвали этот чемодан рекламным бюджетом. И высказали свое пожелание провести рекламную компанию в интернете. Спрашивается какой логикой нужно обладать, что бы начать раздавать деньги сторонним дядям? Ответ: нужно тронуться рассудком.
Первое желание присвоить себе этот мл. путем обналички.
Второе желание, после того как обдумали первое желание, всетаки подстраховаться отчетными документами. И документы получить от аналогичного, но подконтрольного нишевого сайта, оформленного на подставных лиц. Сбацанного за время ведения переговоров и подписания документов. Затраты на уровне шума.
А вот третьей мыслью будет... Третьего не дано!

Ваша статья о третьей мысли. Как они будут двигаться, что они будут делать... во что принесут чемодан в том направлении и будут двигаться! IMHO естественно! :)

05.06.2008 03:18 | пишет Петровский Алексей | ссылка

В этой схеме все довольно прозрачно и понятно, если встать на позицию каждой из сторон.

Например, у вас оказался миллион долларов, который вы готовы потратить на рекламу. Вопрос: что это за деньги? Ответ: скорее всего, это деньги, которые нельзя (эффективно) потратить внутри вашей производственной структуры. Вы можете положить деньги на депозит под 10% годовых, но инфляция их с удовольствием подъест. Купив на них персональную машину в парк, Вы потеряете 20%-30% от ее стоимости за год; такая инвестиция будет гарантированно убыточной. Купив на эти деньги компьютеры, и не нагрузив их полезной работой, вы потеряете за полтора года половину их стоимости.

Вам срочно надо что-то с этими деньгами делать: если они не работают, то считай, что их у вас просто нет.

Таким образом, человек, ответственный за принос 1 млн. долларов обладает какой-то своей внутренней логикой поведения.

Таких напримеров может быть десятки и сотни. Далее.

Человек с 1 млн. долларов, ответственный за их распределение, несет с ними помимо прочего некий сценарий пожеланий и план местности. Например, 1 млн. долларов выщелкнулся от оборотов предприятия за полгода; пораскинув мозгами туда-сюда, можно прикинуть общую выручку, маржу предприятия и положение 1 млн. долларов в её структуре. Уже есть на что опираться!

Безусловно, этот волшебный человек с деньгами обладает неким волшебным способом гарантировать траты; скорее всего, этот 1 млн. долларов иначе не нарисовался бы у него на счетах и в чемодане. Такое вот у денег свойство.

Встаем на позицию человека, который готов принять такие деньги. Пусть это агентство какого-нибудь Поисковика. Агент занят тем, что постоянно генерирует варианты. У агента нет никакой жесткой схемы, по которой запускается бабло; каждый день его волшебная книжка по букированию ресурсов живёт своей жизнью, и каждый день открываются и закрываются новые возможности. Эта книжка обладает гораздо большей силой, чем все магические книги из Flourish & Blotts.

Агент, сидящий на фиксированной схеме - это мертвый агент, который даже не пахнет. Он даже не может формировать к себе ПЛОХОГО отношения. Любого. Его фактически не сущестует, он игнорируем - хотя он и занимает свои два квадратных метра офисной площади.

Итак, агент знает, что он может при некоторых условиях давать скидку за "опт" - например, за большой заказ, снижая свою комиссию. Фактически же агент не только продает рекламные места (чувствуете вместе со мной запах тлена?), но торгует величиной скидки. За 1 млн. долларов можно получить скидку от 40% до 60% (а иногда и 90%) от объявленных (т.е. "розничных") цен. Что эти слова значат для нашего чемоданного человека? Это значит, что покупательная способность его 1 млн. долларов в пересчете на депозит превысила инфляционные и банковские проценты! Миракл.

Этот человек начинает задыхаться и чувствовать определенное счастье и готов открыть люки восприятия. Он думает вовсе не мертвом бабле, товаре и услугах (об этом думают прелые клерки, сидящие по Вебпланетам); они думают об отношениях!

Действительно, пусть скидка составляет 60%. Таким образом, клиент гарантирует (начинаете ощущать это слово: "гарантия"? будут и другие слова!), что он вносит в новое предприятие 1 млн. долларов, а получает (по сравнению с обывателем "с улицы") преимущество, в размере 150-250-300% годовых. Сравните с жалкими 10% по банковскому депозиту!

Что же агент? Агент получает живые деньги, но взамен обязуется (слово "обязательство" тоже неплохое) обеспечить объем оказанных услуг. Для этого у него есть волшебная букировочная система. У него есть под системой товар, обладающий определенным (местами) и специфическим (а как же!) набором свойств. У него есть проверенные опытом и временем кореша, которые не продинамят и поддержат.

Чем же отличается площадка (типа Вебпланеты или даже какого-нибудь более ходовой Тематической площадки) от Поисковика?

Всем отличается. Главное - это разница в подходе в продаже рекламных мест, т.к. характеристики товара и подход в продаже этого товара прямо зависят друг от друга. На ресурсе с мелким трафиком нельзя дать большие скидки. Вы, как площадка, ограничены сверху по бюджетам, которые способны освоить. Ваш бизнес легко просчитываем, и просчитываемость вашего бизнеса прямо зависит от размеров тех скидок (и комиссионных, тоже хорошее слово), которые Вы можете предоставить. Неглавное отличие - состояние мозгов тех, кто заправляет лавочкой.

Частный случай. Как Вы думаете, почему Поисковики настолько закрыты - при том, что в них работает так много людей? Казалось бы, все должно просачиваться наружу, каждый чих! Почему не просачивается? Потому что объем работ, количество внутренних идей и людей обладают большой силой притяжения, некоторой гравитационной силой, не позволяющей критической информации о структуре выползти наружу. Лишний хит анонимного посетителя на главную страницу все сильнее цементирует способность говорить наружу. Вы, тематическая площадка, можете это почувствовать своей кожей?

Скажу больше: вывод компании на IPO позволяет закрыть компанию еще сильнее (правильное мышление - "мы можем более гибко действовать при ценообразовании и размерах скидок!"). Оценка компании производится уже на основе только вторичных и третичных данных - например, аудита (нарисуем как желаете, см. Enron и далее бесконечный список). Первичные данные о работе отделов хоронятся между строк отчетов, по курилкам и прикормленным кабакам. Людей, способных ходить по отделам, понимать их логику работы, их проблемы, предлагать хотя бы какие-то варианты решений, сращивать картинку как-то вместе, не умерев через две недели от передоза - пять, ну может быть десять человек в стране. Проще положиться на MBA-шные (или советские) схемы управления: по иерархиям, по WBS, по самодурству, по знакомству - государственному, кабачному или постельному.

Что же можно сказать о тематических и региональных площадках? Пусть такая площадка (назовем её "вторым эшелоном") занимает первые строчки тематических рейтингов (не будем о грустном, о регионалах). Площадка старая, предсказуемая; трафик её держится в районе 20-30 крат вниз от трафика Поисковика (в лучшем случае).

Кто из Поисковика будет говорить с Тематером, в какой момент, когда? Тематер вышел на клиента (какого?!), который проникся доверием именно к Тематеру, и не хочет тереть с Агентом?

Пусть такой Тематер (исполняющий роль Производителя и Агента в одном лице, что уже смешно) не в силах обеспечить освоение бюджета, и они уже с Клиентом бегают по рынку и ищут методы освоения средств. Что, Тематер может быть более гибок, чем Поисковик? Нет, не может. Он может предложить совместный проект с Поисковиком? Он рискует доверием со стороны Клиента, и Клиент скорее всего просто бросит Тематера и получит нужный ему трафик у Поисковика напрямую, удушив своё настроение в потном мозолистом кулаке.

Клиент с чемоданом не будет думать о CPC; его размер бюджета просто КРИЧИТ о том, как его нужно использовать! И на этот крик сбегаются только правильные агенты, у которых в голове плещется не только Ballantines c дежурным "шивасиком"!

Итак, Тематер имеет небольшую, но все-таки свободу действий. А) Освоить бюджет самому, растянув бюджет по времени. Б) Пойти на поклон к Поисковику и поделиться бюджетом, прогнувшись перед размером и силой. В) Пойти в крупное агентство (они имеют лучшие скидки; чем крупнее и ближе к Ресурсу - тем больше и лучше эти скидки). Г) Пойти и скооперироваться со смежными площадками (ха-ха-ха-ха).

В каждом из вариантов Клиент с чемоданчиком оказывается в пролёте. Он вынужден (недолго, год или два) паразитировать на тематической площадке, распиливая бюджет самостоятельно (у него разве есть опыт? но есть необходимость, впритык!). Он общается с тем, кто ниже его статуса - оборот его предприятия на порядки превышает оборот Тематической площадки. Это неизбежная механика социального процесса.

Итого:

- бабло не ходит по-одиночке, к нему обязательно прилагается какой-нибудь ахтунг (в виде гарантий и обязательств);

- бабло обычно пасет довольно мерзкий в общении человек, с мозгами набекрень и своим небольшим и неуютным мирком;

- Тематическая и Поисковая площадка обладают слишком разными подходами в освоении бабок, чтобы сформировать единый медиаплан;

- без единого медиаплана и гарантии его существования на ближайшие полгода совместный между Т и П проект маловероятен (П проще размыть бабло Клиента по своему большому телу, чем выходить за пределы свой поляны);

- изменения в структуре П (о чем так сладко поет Р, и кому так сладко подпевает изгнанный отовсюду, откуда можно и нельзя В) возможны только после переосмысления чужой идеи П где-то в глубине, ценой ДИЧАЙШИХ компромиссов, внутренних битв и ран;

- стратификация персонала, сидящего на продажах и покупке рекламы, более сильна, чем граница между армией и тюрьмой, между божмом и милиционером - на всё том же вокзале. У этих людей другой язык, другая система ценностей, другой профиль потребления.

Не ожидайте легкости и призрачности в реализации призрачных фантазий Ромы Королёва. Мы даже ни на волосок не затронули таких сфер, как внешнее воздействие на индустрию, от которой так зависимы Поисковики, и которых не чувствуют Тематические площадки. Впрочем, их чувствуют, в определенной степени, Регионалы - но, опять-таки, не будем о грустном.

Впрочем, разве тут кому-то всё это интересно знать? :)

05.06.2008 08:17 | пишет Борис М | ссылка

Уважаемый Алексей, вы подняли интересную тему и я вас уверяю, что она, покрайней мере мне, интересна!

"Мы даже ни на волосок не затронули таких сфер, как внешнее воздействие на индустрию, от которой так зависимы Поисковики,..."

можно ли чуть по подробнее? О каком внешнем воздействии идет речь?

"Потому что объем работ, количество внутренних идей и людей обладают большой силой притяжения, некоторой гравитационной силой, не позволяющей критической информации о структуре выползти наружу."

Информация не вылезает наружу не из-за количества внутренних идей и людей? Странно. Может у них PR такой. Как вы правильно заметили пилить можно не только "дателей", но и всех кто ведется и притягивается в сферу через процедуру IPO.

05.06.2008 14:58 | пишет Петровский Алексей | ссылка

:: можно ли чуть по подробнее? О каком внешнем воздействии идет речь?

Элементарно.

Проследите все информационные и денежные пищевые цепи в таких сферах, как реклама на телевидении, на федеральных каналах или рынок наружной рекламы в Москве. Под чьим не очень-то плотным, но заинтересованным вниманием они находятся, и какие рычаги влияния у них есть. Посмотрите на людей, стоящих за фондами всяких айти-структур, не говоря уж о магистралях.

Не Вы ли писали на Вебпланете о губительном воздействии поисковиков, своим механизмом потакающие развитию "информационных монополий"? Вы верно зафиксировали отражение некоторых процессов, но не раскрыли суть первичных явлений. Это видно по такой строке: "необходимо обратиться ... к органам исполнительной и законодательной власти с предложением о пресечении".

Вы пытаетесь тушить пожар нефтью, буквально и фигурально.

Поисковик, обладая заметными рабочими оборотами и влиянием на "невключенную" аудиторию, обречен попасть под тот или иной контроль. Целью этого контроля не ставновится экономическая эффективность, а лояльность и проступки. Например, посмотрите на ситуацию по рынку: куда внезапно исчезли бывшие "отцы Рунета"? Неужели они потеряли интерес? Нет, они стали в той или иной степени аналитиками, консультантами, а кое-кто - и слился с мебелью в офисе. Пусть они стоят дорого; но их честное мнение для эффективного рынка разрушительно. Востребовано мнение искаженное. Потом это мнение публикой охотно тиражируется. Достаточно одного барьера между прямым мнением аналитика и публикой. Эту функцию охотно на себя берут СМИ. Манифестации духа из сообщений той же Вебпланеты, Ведомостей или Коммерсанта способен считать не каждый, но каждый способен понять напечатанные слова буквально и ретранслировать, приправляя немудреными приправами в виде скепсиса или восторга.

Посмотрите, кто чаще всего появляется в публичном поле, кто эти люди по характеру и кругу общения? Посмотрите на тех (если сможете), кто обладает весом, но в публичном поле незаметен.

Почему, как Вы думаете, Гугл с таким трудом выходит на российский рынок - с оплатами AdWords и AdSense, с невозможностью показать отчетность по бухгалтерии в терпимом виде. Почему он вынужден заниматься рекламой в метро, хотя он ОЧЕНЬ не любит себя рекламировать себя через оффлайн? Почему руководители российского Гугла настолько скукожены и слова внятного из них не добьешься?

Почему схлопнулся русский Lycos? Посмотрите, где эти люди сейчас и чем они занимаются, и почему у них получается сейчас то, что не получилось тогда.

Ответы на эти вопросы у обывателя вызывают неконтролируемый дискомфорт, им неприятно думать в эту сторону. Этот страх и ограничивает развитие Поисковиков сверху. Этот страх индуцирован целенаправленно, являясь мощным манипулятором общественного мнения.

Ведь несложно назвать все имена и конфигурации. Они на поверхности. Но - понимаете, есть какой-то вот дискомфорт, опасение.

:: Может у них PR такой.

PR - это тоже следствие определенных процессов, вынужденная мера, вторичное и зависимое явление.

05.06.2008 16:34 | пишет Миха из секты | ссылка

"но их честное мнение для эффективного рынка разрушительно. Востребовано мнение искаженное"
Петровский много очень необосновано вы-бываещься, но за этот пост ЗАЧЕТ!!!!

06.06.2008 08:29 | пишет Борис М | ссылка

"Проследите все информационные и денежные пищевые цепи в таких сферах, как реклама на телевидении, на федеральных каналах или рынок наружной рекламы в Москве."
"Ответы на эти вопросы у обывателя вызывают неконтролируемый дискомфорт, им неприятно думать в эту сторону."
"Ведь несложно назвать все имена и конфигурации."
"Но - понимаете, есть какой-то вот дискомфорт, опасение."

За одно нужно проследить за владельцами бизнесов. Наверняка и не везде Генеральные директора являются владельцами. А бухгалтера... за ними то-же нужно глаз да глаз... а автомобили? В отличии от трамваев, которые по рельсам ходють, так они вообще могут ехать куда захотят... в общем поводов для опасения много!

Алексей, может вы имеете в виду человеческий фактор? а может под внешним воздействием вы понимаете климатическое воздействие? типа дождя, выпадение града или перепады давления? не понятно!

Если выбирать между неуправляемыми процессами и процессами управляемыми мой выбор будет на стороне управляемых. Вопрос хорошо они управляются или нет это дело вкуса. Не управляемые процессы могут привести к уничтожению всего и вся, а в условиях плохого, но все таки управляемого процесса, хоть кто-то но останется.

06.06.2008 09:46 | пишет Петровский Алексей | ссылка

:: Если выбирать между неуправляемыми процессами и процессами управляемыми мой выбор будет на стороне управляемых.

Было бы чем управлять, Борис. Дикие племена уверены, что познав настоящее имя вещи или явления, то обретешь власть над нею.

Какое слово было названо в недавнем случае?

http://lenta.ru/articles/2008/06/05/media/

Про автомобили в Москве - и не упоминайте. Я, обычнй московский пешеход, автомобили воспринимаю сейчас только как зло, которым приходится иногда пользоваться. Трамваи у нас до конца июня будут чинить.

Следить за владельцами бизнеса не очень интересно. Это правда.

05.06.2008 14:01 | пишет Миха из секты | ссылка

А общая обменка не решит вопрос?
Яндексу кормить обменку, с нее кидать на свои сайты, деньги с обменки делить в соответствующих долях между сайтами.

06.06.2008 07:36 | пишет Рома Королёв | ссылка

Миша, это очень красиво и творчески. Но нихера не жизнеспособно. Долго объяснять почему, вкратце: это просто не нужно при нынешнем раскладе.

Оставить комментарий
  • Допустимые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
  • Адреса сайтов и email автоматически превращаются в ссылки.
Больше информации о возможностях форматирования
Captcha Image: you will need to recognize the text in it.
Пожалуйста, введите цифры/буквы, которые вы видите на картинке.
Последние комментарии
об издании | тур по сайту | подписки и RSS | вопросы и ответы | размещение рекламы | наши контакты | алфавитный указатель

Copyright © 2001-2008 «Вебпланета». При перепечатке ссылка на «Вебпланету» обязательна. Техническая поддержка и дизайн: Sterno.ru