ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

Attentats du 11 Septembre

Association loi 1901 pour la réouverture de l'enquête sur le 11 Septembre. Site d'information sur les attentats du 11 Septembre.

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#1281 07-10-2011 05:12:44

Moltensteel
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Brienne a écrit:

Le problème n'étant pas ici la politisation de la science mais l'absence de science dans les théories conspis.

Brienne ou l'art de raisonner à l'envers. C'est justement la politisation extrême du 11 septembre qui empêche la science de s'exprimer.
Dans le fond, tu raisonnes, ou tu fais le faux cul ? Parce-que il faudrait être particulièrement bouché pour ne pas comprendre que si le sujet du 11 septembre devenait soudain politiquement correct (aucun risque à court terme, rassure toi), la manne de scientifiques qui aujourd'hui craignent pour leur carrière s'exprimerait... et Quirant, Bazant et compagnies pourraient plier bagages.

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#1282 07-10-2011 09:12:07

Redford
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Brienne a écrit:

Je serais bien le dernier à nier le fait que les idées résolument nouvelles sont souvent difficiles à faire passer en science, c'est évident. Mais si les preuve sont présentes et solides elles finissent par passer d'une manière où d'une autre, même si ça peut prendre plus de temps. Mon propos ici est que faute d'apporter la moindre preuve soutenant leur théories, Les conspis ne feront jamais passer leur idées. Et pour cause. Le problème n'étant pas ici la politisation de la science mais l'absence de science dans les théories conspis.

C'est pour ces mêmes raisons que le secret du mouvement perpétuel n'a pas encore été révélé au grand public, et c'est également sur base de cette même affirmation que les créationistes continuent d'affirmer qu'ils ont raison envers et contre tout vis à vis de la théorie de l'évolution.

Il n'y a pas d'article peer review sur ces sujets, il y en a sur le onze septembre. Il y a peut être un mouvement de scientifique pour le créationisme, mais j'en doute et il n'a certainement pas l'ampleur de celui pour une nouvelle enquête. De fait, il y a sur le onze septembre et preuve (les articles existent et n'ont pas été réfutés) et capacité à convaincre des scientifiques démontrée et durable (cf patriotsquestions911, ae911, etc.). Ce n'est pas la première fois que je ramène ces faits sous votre nez après une affirmation qui en l'absence totale d'argument pour l'étayer est une contre vérité.

On n'est pas dans le débat 2.0 mais la charte interdit le troll et je considère qu'à chaque fois que vous faites une affirmation qui est invalidée par un argument qui a déjà été présenté et que vous n'avez pas traité, vous faites de la provocation gratuite. A partir de maintenant, ce sera modéré sous l'appellation

[affirmation invalidée par des arguments déjà présentés]

Typiquement, si vous voulez pouvoir dire qu'il n'y a pas de science dans la contestation de la VO, il va falloir que vous expliquiez en quoi par magie on n'aurait plus à suivre les fourches caudines du systemes de publication dans la sphère scientifique pour contester ce que montre l'état des publications sur le sujet traité. Si vous n'en êtes pas capable, il faudra acter ce point et aller demander des comptes aux scientifiques pro VO comme nous l'avons fait avec ceux anti-VO.

Avis aux commentateurs : vos réactions à ces provocations seront trappées aussi, si ça peut inviter à tourner sept fois ses doigts sur son clavier avant de passer du temps à des inepties. Ca sera un bon exercice pour moi aussi, d'ailleurs tongue.

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#1283 07-10-2011 21:50:01

Supedro
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

J'hallucine ou ils font une blague, voilà les Ernestor et hadock qui découvre que le coup des bébés koweitiens sur le dallage blablabla c'etait la fille de l'ambassadeur US avec une boite bossant pour la CIA lol

'Mais t'es sur? Euh attend je controle...

Et ouf ce n'est pas l'administration bush directe mais la boite de comm qui bosse avec la CIA de l'administration bush


C'est un peu plus compliqué que ce que je pensais en effet
constate ernestor

Vraiment j'hallucine...

Dernière modification par Supedro (07-10-2011 21:51:22)


Jetez vos télés, piétinez vos portables.
Ou le contraire.

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#1284 07-10-2011 22:15:19

Tree-Tree
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Date d'inscription: 10-09-2008
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Ca fait pitié, en effet.

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#1285 08-10-2011 00:08:22

Griffin
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Messages: 79

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

A noter que c'est ma femme qui a posté la question (on admirera les fôôôtes ^^) alors que je lui avais déconseillé de le faire par expérience... M'enfin, elle a une capacité à se détacher de ce genre de forum que je n'ai pas. Et puis elle doute aussi, mais souvent de ce que je lui dit big_smile

Je dis ça juste pour pointer du doigt un magnifique mensonge d'Ernestor (qui sera bien en mal de prouver le contraire) :

C'est très simple : tu postes depuis exactement le même navigateur et en utilisant un mail d'inscription sur le forum ou c'est le même nom et prénom qui apparaît. Utiliser un autre réseau/FAI, ça suffit pas hein yikes

Bref, tu nous prends vraiment pour des cons.

Je veux bien qu'on ait le même nom, mais pour le prénom c'est juste un gros mensonge. Perspicace, fouineur, mais menteur.

PS : je donnerai cher pour voir la tête d'Ernestor quand il va lire ce message, découvert en plein flagrant délit de manipulation et d'abus de droit sur son propre forum...lol

PPS : sur ce, je vais reconseiller à ma mamour de laisser tomber ce forum, même si elle a eu au moins le mérite de faire découvrir quelque chose à ceux qui pensaient déjà tout savoir, [modéré wink]

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#1286 08-10-2011 16:57:16

Supedro
Membre de Soutien
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

lol


Jetez vos télés, piétinez vos portables.
Ou le contraire.

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#1287 15-10-2011 16:31:22

Brienne
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

[Modéré : troll + ban pour provocation]

Dernière modification par Brienne (15-10-2011 16:45:04)

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#1288 05-11-2011 16:26:50

Supedro
Membre de Soutien
Date d'inscription: 02-03-2009
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

C'est amusant chez les fans de la VO, évoquer des idées en appliquant strictement le contraire, voilà venant de la meme personne 2 'réflexions' successives au milieu des insultes habituelles, sans lesquelles HFR ne serait plus qu'un forum dédié aux jeux vidéos pour ados :

il faut garder l'esprit ouvert à d'autres idées que les siennes et accepter de les confronter, même -et surtout- si c'est dérangeant.. 
Chose impossible pour les fanatiques, les militants convaincus, les croyants, les membres d'une secte : les "truthers" donc.


.../...

Très intéressant aussi est de lire les News de la Raie-aux-pennes !!!
Ces mythomanes sont prêts à gober n'importe quoi, si cela va dans le "bon sens" pour eux.
De la dernière saloperie de Kevin RYAN ( obtenue par tronquages de citations du Rapport de la Commission d'Enquête )

.../...

Quand je pense que sans ces abrutis de "truthers", les citoyens US  auraient pu incriminer GWB pour ses mensonges au sujet des ADM. Et pour le coup, demander une Commission d'Enquête pour de vraies raisons !!!  LOL


Bon ok ca vient de gerphil dont on a déjà constaté qu'il n'a pas inventé la poudre ni la thermate. Il a vraiment l'air bizarre mais représentatif  tongue

Le 'il faut garder l'esprit ouvert à d'autres idées que les siennes et accepter de les confronter, même -et surtout- si c'est dérangeant.. ' suivi de 'De la dernière saloperie de Kevin RYAN ' en parlant du simple article d'un simple gars qui bosse dans le milieu dont il parle et qui critique la sacro-sainte VO, c'est assez savoureux. big_smile

Ernestor l'a mis en veilleuse depuis que ses propres gars lui ont dit de nous lacher la grappe et qu'il les saoulait avec ReOpen911, et depuis le troll du jour s'est fait plus rare pour venir défendre la VO, vous avez remarqué? cool

Dernière modification par Supedro (05-11-2011 16:28:17)


Jetez vos télés, piétinez vos portables.
Ou le contraire.

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#1289 06-11-2011 12:33:08

charmord
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Lieu: Brussels DC
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Je me suis marré en voyant les derniers échanges sur HFR.

Voilà t-il pas qu'ils mettent en doute la probité de l'action de M. Gravel en laissant entendre que cette action serait morte et enterrée et destinée uniquement à collecter des fonds pour la campagne du Sénateur...
http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … #t28297088

Non, non, vous ne rêvez pas...

La réalité est évidemment très différente et il est fort probable qu'ils la connaissent...

http://9-11cc.org/index.php/strategic-plan-html/

Qu'ils aillent débiter leurs injures et sarcasmes lors de la conférence de M. Gravel à Paris après tout : http://www.reopen911.info/11-septembre/ … mbre-2011/

Mais pas un de ces minables n'ose jamais se confronter directement avec les gens qu'ils accablent de leurs quolibets. Ils préfèrent continuer leur discours type Coué : le Truth Movement est mort et enterré alors qu'il n'a jamais été aussi populaire et structuré qu'aujourd'hui.

Dernière modification par charmord (06-11-2011 12:34:57)


Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don.

Albert Einstein

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#1290 25-11-2011 20:29:47

Supedro
Membre de Soutien
Date d'inscription: 02-03-2009
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Je ne saurai trop conseiller aux amateurs de lire un peu le fil

http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … 1_2100.htm

Un peu de remise en ordre dans ce monde de brutes cool


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#1291 25-11-2011 20:59:26

Redford
Modérateur
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Messages: 2039

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Tiens oui c'est marrant. Surtout de lire :

240-185 a écrit:

Ernestor a écrit:

Donc merci d'arrêter de venir ici uniquement pour cracher sur ReOpen911, c'est pas le but de ce topic.

+2

Quand on l'a pratiqué le 240..., ça a un certain sel ;-)

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#1292 25-11-2011 22:49:06

kikujitoh
Membre de Soutien
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Messages: 3621

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Ernestor a écrit:

Au cas où tu n'aurais pas percuté, ça n'est pas un topic anti-ReOpen911 ici

Culte.


"Les versions officielles des évenements historiques devraient toujours être remises en question." Howard Zinn

EPIC WIN in progress !

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#1293 25-11-2011 23:12:30

Supedro
Membre de Soutien
Date d'inscription: 02-03-2009
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Peut être qu'ils ont découvert que Sinhead est un provoc d'ici? Flûte...

Bon çà va se tarir, Gerphil qui vaut bien Sinhead, s'inquiète que lui et ses amis qui ne sont pas anti-ReOpen911, pourraient faire mauvaise impression avec leurs disputes contre les anti-ReOpen911 qui polluent leur fil.
Ca devient compliqué de se positionner dans cette histoire tongue


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#1294 25-11-2011 23:14:52

Supedro
Membre de Soutien
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Redford a écrit:

Tiens oui c'est marrant. Surtout de lire :

240-185 a écrit:

Ernestor a écrit:

Donc merci d'arrêter de venir ici uniquement pour cracher sur ReOpen911, c'est pas le but de ce topic.

+2

Quand on l'a pratiqué le 240..., ça a un certain sel ;-)

Mais non Redford, il veut peut etre dire qu'on doit aussi vomir, cracher n'est pas assez objectif.


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#1295 25-11-2011 23:22:16

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Waw, j'avais pas suivi leur discussion.
C'est cultissime. Ernestor, le sauveur de la raie aux pennes lol


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#1296 25-11-2011 23:38:41

Supedro
Membre de Soutien
Date d'inscription: 02-03-2009
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Je crois que j'ai pigé, Sinhead fait de la retape pour le site de tarés conspihorsdenosvilles (tout un programme)
Je pense qu'il faut lui faire de la pub à ce site d'ailleurs tellement ca a carte blanche pour agiter leurs 2 neurones en accusant de tout tout le monde, mais je vais m'abstenir de linké tellement çà pue.
Et ca se dit anti-faf? Purée il les recrute dans les casernes chiliennes leurs anti-fafs.
Donc ils ne veulent pas etre affilié à ce site qu'ils appellent anars, anti-faf, et qui défrisent leur amour de l'ordre et de l'autorité. Mais pas de bol, çà a l'air bien poreux leurs réseaux.

J'hallucine, les gars de la CNT que je connaissais à Marseille n'avaient tellement rien à voir avec ces joyeux amputés du bulbe.


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#1297 26-11-2011 17:11:34

Supedro
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Eh vwei, ils font semblant de s'en fiche maintenant big_smile


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#1298 26-11-2011 19:28:58

boulette
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Date d'inscription: 26-11-2011
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Une nouvelle couche :-))

http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … #t28496332

Trop con en face :-))

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#1299 26-11-2011 19:47:39

Supedro
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Ben tu sais qu'on vous lit (enfin qu'on déchiffre) puisque tu nous lis, pourquoi tu te rererererererererererere-inscris pour nous le dire?

Ca vous arrive de faire des choses normales?

Dernière modification par Supedro (26-11-2011 19:48:13)


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#1300 26-11-2011 21:02:49

Griffin
Membre du forum
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Le dénommé JPegasus dit cela :

(ah si, je crois avoir appelé collectivement le "mouvement pour la vérité" de lâche pour avoir toujours refusé de se lancer sérieusement et avoir persisté en des actions stériles et intellectuellement malhonnête mais qui leur permettait de vivre dans l'illusion que leur "mouvement" était populaire. Après les gifles successives que la réalité leur a mis depuis le 11 septembre 2011, je persiste et signe. Ils auraient pu se lancer et se faire défoncer façon charge de la brigade légère , avec panache, ils ont préféré fuir et faire durer la honte)

Une idée de ce qu'il entend par "se lancer sérieusement" ? hmm

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#1301 26-11-2011 21:51:42

Supedro
Membre de Soutien
Date d'inscription: 02-03-2009
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Je suppose de ne pas faire que dire des choses infondées et non sourcées, comme les explosions, les exercices, les whistleblowers, etc... Enfin tu vois le truc. lol


Jetez vos télés, piétinez vos portables.
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#1302 08-12-2011 20:19:15

Supedro
Membre de Soutien
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Ils ont l'air un peu tout mort chez nos amis de HFR.
Y a un gars MantaFahre​r qui est arrivé qui leur a passé un savon pour leur agressivité, et meme l'Ernestor faisait profil bas. Apres que lui meme ait pourri l'autre bizarre skinhead. Z'ont l'air tout contrits et décontenancés. Quoi faut argumenter, pas juste se foutre de la gueule des 'raie ouvertistes' avec plein de smileys de touche-pipi.
Je ne pense pas qu'il y ait corrélation avec la disparition tristounette de Moorea.

Fini la phase de moquerie big_smile . Une petite reprise en main?
Mantafhrer est il un directeur de 'conscience'? cool

Ca sent le sapin tongue


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#1303 08-12-2011 22:50:01

Redford
Modérateur
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

MantaFahre​r a écrit:

Il serait temps que ça rentre dans vos têtes de piaf, qu'avoir raison n'autorise pas à cracher au visage de celui qui a tort.

Alors ça, j'adore. Sans dec, c'est peut être la phrase la plus mythique des 2000 pages (bon, grosse compet', surement...). J'aime beaucoup ce moment où en plissant les yeux sur les enchainements de mots rageurs on se rend compte qu'il est exactement en train de faire ce qu'il critique.
EDIT : plus je le lis, plus je suis fan.

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#1304 09-12-2011 00:02:02

Larez
Responsable du forum
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Lao Tseu n'aurait pas osé ! lol
Je suis très fan également.

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#1305 09-12-2011 00:21:22

Redford
Modérateur
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Lao Tseu il tiendrait pas 2 minutes face à Ernestor.

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#1306 09-12-2011 18:33:18

Redford
Modérateur
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

J'ai quand même une théorie : leur fil se calme parce que maintenant ils vont s'exprimer au mieux de ce qu'ils ont à dire sur conspyhorsdenosvilles.

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#1307 12-12-2011 10:30:42

charmord
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

JP Pegasus est revenu avec ses énormités juridiques : http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … #t28638556

Le procès Moussaoui remonte déjà à un petit bout de temps, mais je me souviens distinctement à l'époque avoir entendu des commentateurs/spécialistes juridiques disant que le jury l'a déclaré non-coupable sur certaines charges car elles entrainaient automatiquement la peine de mort, et que le jury ne le voulait pas.

JP Pegasus continue à ignorer ou faire semblant d'ignorer que le jury ne s'est pas prononcé sur la culpabilité de Moussaoui ; puisqu'il était en aveu!!! Le jury n'a simplement pas examiné la question de la culpabilité mais uniquement celle de la peine!!!

http://www.reopen911.info/11-septembre/ … ment-82818


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#1308 13-12-2011 01:35:11

Supedro
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Un joli coup de zyx

Il faut savoir que dans la plupart des pays occidentaux (France compris), la tentative est condamnée aussi fortement que l'acte, sauf si l'echec de la tentative est due à un abandon volontaire de son auteur. En gros, tu prépare un massacre, que l'on t'arrête avant ou après l'éxécution de ton plan ne change pas grand chose (sauf que si c'est avant, la culpabilité est souvent plus délicat à établir)

tongue


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#1309 15-12-2011 08:46:18

kikujitoh
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Suite à la critique de l'article de Quirant : http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … 1_2106.htm

JPegasus a écrit:

Tiens ReOpen911 vient encore de sortir un texte sur agoravox

Au programme:

- Smite The Devil ! Jêrome Quirant !
- défense de... Loose Change (bon, c'est pas comme si il y avait quelque-chose de neuf et plus crédible)
- argument neufs : aucun
- trucs qui ne marchent pas plus maintenant qu'il y a 5 ans : un sacré nombre (les 1600 inactifs incapables de produire le moindre papier, les bruits d'explosions dont il n'existe aucun enregistrement malgré les x caméras braquées sur les tours, la portion de chute libre du WTC7 dont personne depuis 10 ans n'a expliqué en quoi elle signifiait quelque-chose, le WTC7 non-mentionné par la Commission (pensez-vous, un immeuble anonyme non-directement visé , dont l'effondrement n'a fait aucune victime et dont ca fait plusieurs années qu'ils sont incapables d'expliquer en quoi l'explication du NIST en problématique), ils ont même ressorti pour l'occasion Ben Laden se faisant soigner à Dubaï (  )...)

Réussir a faire du vieux avec du vieux, je trouve ça pas mal. Un de ces jours ils comprendront que ce n'est pas en répétant pour la énième fois des trucs débunké ou sans intérêts ou significations qu'ils auront plus de succès que pour toutes les énième-x fois, un jour...

Ernestor a écrit:

Résumons : 3 ans et demi après ce reportage de Canal, ils nous en sortent une mise à jour du debunking du debunking du debunking, en continuant à nous balancer la même liste de poncifs, désinformations, manipulations et mensonges habituels.

Ca en dit quand même long s'ils sont obligés de tomber aussi bas pour occuper l'espace (rappel : ça a été balancé sur LePost et Gogovox, c'est pas pour rien).

Ernestor a écrit:

C'est un peu fatiguant cet éternel débat. En soi, si on est totalement objectif, d'un point de vue purement scientifique et technique, ce topic n'a aucune utilité puisqu'aucune analyse technique ou scientifique des trouffeurs ne tient la route et qu'il n'y a aucune raison donc d'en parler. Mais on ne s'arrête pas là. On ne s'arrête pas là parce que ces gens là sont des manipulateurs : il faut donc qu'il existe des lieux où on explique qu'ils racontent n'importe quoi pour éviter que des gens se fassent avoir. C'est ce qu'a fait Moorea avec Bastison et c'est ce qu'on fait ici. Et ce rôle là, on continuera à le jouer. D'ailleurs c'est pas spécifique à ce topic, c'est général au forum. Pourquoi on devrait fermer ce topic alors que le topic "pas d'hommes sur la lune", "comment remettre en cause la théorie de Darwin" ou bien encore celui sur les OVNIS restent ouvert ? Ca serait complètement incohérent de fermer celui-là et pas les autres.

Alors oui, je sais bien qu'à coté de ça, il y a un petit jeu - là aussi général au forum, pas spécifique à ce topic - d'aller chasser la souris qui pouique. C'est pas bien méchant, et ça fait partie de l'esprit ce forum. Donc pas de raison non plus de fermer ce topic où ça pouic à mort, ça serait dommage

zyx a écrit:

du changement

Il y a du changement, on dirait même qu'ils ont suivi nos conseils    :
- ils font attention aux scientifiques qu'il citent (mais ce n'est pas suffisant)
- ils ont fait un article écrit sur le fond ! (soit c'était des vidéo, soit des intervenant extérieurs, l'écrit étant réservé aux sujets de contexte)
- ils citent précisément leur source, y compris la minuterie pour les vidéos !


Un ton très agressif !

Règlement de compte, règlement de compte, c'est vraiment ce qu'on se dit, l'auteur est plus là pour régler ses compte, le ton est accusateur, agressif, ils s'acharnent contre deux personnes en particulier et contre tout le reste de la presse ... Ont ils seulement penser que celà pouvait surtout les desservir ?

Celà est il du au fait que le mouvement s'est littéralement délité ces derniers temps ?
Celà est il inspiré dun blog créé par des anti-facho à leur encontre. Toujours est il que ni Bastison, ni l'AFIS, ni ce topic de HFR ont de quelconques lien avec ce blogs ...

En tout cas, la nervosité de ou des auteurs est plus que palpable à la lecture de l'article. 


Ils vivent dans une grotte ?

Lorsque je lis des nouveaux articles de ReOpen911, il m'arrive de remonter en haut de page pour lire la date de publication ... On se demande s'ils savent que les USA ont changé de président, que le monde arabe est en pleine effervescence, que les sujets qui préocupent les gens sont la crise, un certain AAA ...

Il est aussi très amusant de constater qu'il défendent in finé le travail d'un conspirationniste qui a maintenant quitté le mouvement (Dylan Avery)

pour finir (mais on pourait en dire plus), ils semblent persuadé que Quirant est le seul scientifique qui soit contre eux ... Ils n'ont pas lu le Hors Série de l'AFIS avec ses différentes signatures ?


de la compétence ... ou pas !

Finallement, cette notion de compétence semble les énerver tout particulièrement :

Citation :


Quelle compétence faut-il avoir
...
Quel diplôme doit-on avoir
...
Quel cursus doit-on suivre



Ils citent des scientifiques au bagage plus en rapport avec ce qu'ils avancent, mais .... Et oui, il y a un mais ! 

Lors de l'enquête suivant la désintégration de la navette Columbia lors d'une rentrée atmosphérique, les spécialistes de la NASA était divisé en 2 camps : ceux qui pensait qu'une simple mousse pouvait percer le bouclier thermique après avoir poser les calculs et ceux qui pensaient que de la mousse ne pouvait rien faire de mal sur un bouclier thermique, se basant souvent sur leur intuition. on sait maintenant qui avait raison .... 

Car le fait d'avoir des diplômes et des compétences ne va pas donner un sens inné et intuitifs sur son domaine de compétence. Ce n'est pas parce qu'on sait résoudre un système de 4 équation à 4 inconnues qu'on peut deviner de manière intuitif les solutions de l'équation. 

Et c'est là le problème des cautions scientifiques cités par ReOpen911, pour arriver à leur conclusion, il font souvent qu'utiliser leur simple intuition. Un seul (Arthur Nelson) emet une critique un peu plus précise, mais tout en restant extrêmement vague. Aucun n'est capable de dire à quels endroit le NIST se serait tromper dans son rapport et qui remettrait en question les conclusions. 

D'ailleurs, il est marrant de voir que ce sont des membres de l'association ReOpen911 qui ont réalisé eux même les argumentaires techniques de l'article, ceux où ils citent précisément les rapports du NIST, il aurait tellement été plus simple de demander directement à l'un des scientifiques de le faire, non ?

Je n'ai pas fait de recherche sur les compétences réelles des personnes citées, mais en tout cas, si les scientifique sont compétent, ils n'ont pas utiliser ces compétences pour formuler leur avis. 


Le retour des vieilles recettes

La fin de l'article est une retour aux fondamentaux du mouvement, un peu comme une quantique que des religieux récitent pour se rassurer lorsqu'ils sont face à une difficulté, notamment la citation de longues vidéos comme argumentaires (les bonnes résolution prise au début de rédaction n'a pas tenu assez longtemps ) :

Citation :


Le travail spécieux de M. Malterre sur ce sujet n'est malheureusement pas une exception, et d'autres documentaires de citoyens ont pointé les graves manquements (amalgames, stigmatisations, manipulations, mensonges, omissions...) de nos médias sur le traitement du 11-Septembre : 

- Le documentaire Epouvantails, autruches et perroquets -- 10 ans de journalisme sur le 11-Septembre, une enquête du journaliste Olivier Taymans sur le naufrage médiatique du 11-Septembre.

- Ben Laden, storytelling et démocratie, un documentaire signé ReOpen911 qui propose une réflexion sur le fonctionnement de nos médias et l'évolution de nos démocraties au travers du prisme Ben Laden.

- 5 Objets du Scandale également signé ReOpen911 révèle le caractère totalement manipulateur du traitement du 11-Septembre par l'émission « L’objet du scandale » animée par Guillaume Durand et diffusée sur France 2 le 30 septembre 2009.

- Propagande néo-con sur Arte qui décrypte le documentaire « Le Grand Complot » d'Antoine Vitkine et Barbara Necek diffusé sur Arte le 13 avril 2004.



et pour finir, on s'adresse à des gens (ici les journalistes) qui ont bien peu de chance de lire ce papier (pour retrouver cet article sur le Post, il faut vraiment le vouloir)

Citation :


Nous invitons les journalistes à juger de la vraisemblance de la thèse officielle en visionnant cette courte vidéo, puis à répondre aux 12 questions posées dans ce court-métrage, et ce sans utiliser les armes de la calomnie, du dénigrement ou de l'amalgame.


Nous attendons simplement des journalistes qu’ils étudient enfin les incohérences, coïncidences et autres points troublants de la thèse officielle, sans parti pris, ni préjugé.

les questions posées le sont bien sur sous forme de vidéo ... 

L'article a été lu un peu moins de 600 fois (dont plusieurs "hits" de ma part) pour une publication datant de 9h46, on est loin de l'influence d'il y a quelques années.

Ernestor a écrit:

C'est quand même affligeant : on est en Décembre 2011, et leur défense de leurs idées à la BIPPPP passe par vouloir décrédibiliser UNE personne. Que cette personne en France ait fait beaucoup pour défendre la VO, c'est un fait, mais de là, à penser que ça servira à quelque chose pour faire changer d'idées des gens et des journaux qui n'ont JAMAIS gobé leurs conneries (le présent article a été envoyé en lettre recommandé aux rédactions), le fond du fond est atteint ...

GerPhil a écrit:

Cet article (sur Agogovox) est extrément aggressif, d'une malhonnêteté inouie et témoigne chez eux d'une approche totalement inversée de la réalité.


"Les versions officielles des évenements historiques devraient toujours être remises en question." Howard Zinn

EPIC WIN in progress !

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#1310 15-12-2011 10:25:14

Tree-Tree
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Ernestor a écrit:

Malheureusement pour eux, il ne doit plus rester que 3 pelés et 2 tondus à les écouter ...

84% de votes positifs sur Avox suite à l'article.

ReOpen911:
Classement en France  : 5 166
Visiteurs mensuels : 106 770

Bastison:
Classement en France : 447 174
Visiteurs mensuels : < 300

smile

Quant à Dylan Avery, il dit toujours qu'il faut une nouvelle enquête. Je me demande qui vit dans une grotte, Ernestouille.

Dernière modification par Tree-Tree (15-12-2011 10:29:05)

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#1311 15-12-2011 17:51:42

Tree-Tree
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Messages: 1800

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Zxy a signalé 2 articles du jour du Point smile Ca doit sûrement être des reprises d'articles du numéro catastrophique sorti ce mois-ci. (j'ai même pas envie de vérifier)

http://www.lepoint.fr/societe/taguieff- … 474_23.php

http://www.lepoint.fr/societe/11-septem … 476_23.php

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#1312 15-12-2011 17:58:17

Larez
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Tree-Tree a écrit:

Ca doit sûrement être des reprises d'articles du numéro catastrophique sorti ce mois-ci.

Oui.

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#1313 16-12-2011 00:32:48

charmord
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Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Suite à l'intervention d'un truther, l'armée des 12 trolls a repris sa marche...

http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … #t28678356

Une bonne livrée de désinformation sur le WTC 7 et les signes anonciateurs de l'effondrement prévisible du WTC 7, heureusement précédemment pulvérisée sur ce fil même : http://forum.reopen911.info/p245789-10- … ml#p245789; http://forum.reopen911.info/p245880-10- … ml#p245880

A noter la fournée spéciale d'un désinformenteur devant l'éternel, un certain Gerphil, qui persiste sans signer : http://forums.france2.fr/france2/jtfran … m#t1735315; http://forums.france2.fr/france2/jtfran … m#t1736245; http://forums.france2.fr/france2/jtfran … m#t1736642; conversation sur le WTC 7 et les dégâts reprises ici : http://forums.france2.fr/france2/jtfran … m#t1746104, un post au sein d'une très longue discussion à l'époque révolue où j'avais encore la patience et la rage. Cela a repris ici notamment : http://forums.france2.fr/france2/jtfran … m#t1749915, averc dzs dizaines de questions ignorées suite des "gerphilismes grandioses"!

Voyez ici pour le récapitulatif des arguments évités par le grand Gerphil , lors de cette discussion: http://forums.france2.fr/france2/jtfran … m#t1751493

Je demeure persuadé qu'il n'est pas inutile d'alimenter ce site mirroir pour rappeler que le billevesées d'en face ne tiennent pas un quart de seconde, sur tous les sujets qu'ils envisagent.

Andromeda, infatiguable menteur dont un portait fidèle a été donné ici http://forum.reopen911.info/p260986-02- … ml#p260986  croit pouvoir également abuser son monde en donnant des exemples de bâtiments qui se sont effondrés suite à des incendies pour contrer l'une des 12 questions posées aux défenseurs de la théorie officielle. http://www.reopen911.info/video/12-ques … -11-9.html

Evidemment, il fait mine d'ignorer que le questionnement du documentaire vise des gratte-ciels modernes et pas des bâtiments normaux dont la structure est incomparable...

Voir la vidéo (remarquable à 22'40).

Autrement dit, nous voyons Andromeda se précipiter sur une faiblesse de son interlocuteur qui utilise malencontreusement le terme de bâtiment à structure d'acier au lieu de gratte-ciel moderne à structure, pour lancer les fumées lacrymogènes (heuresuement, on ne pleure que de rire lol ), pour dissimuler toutes les faiblesses de son point de vue.

Un classique du genre!

Un bon conseil aux baroudeurs qui voudraient tâter du HFR-Rien, lisez ce fil parmi d'autres consacrés aux mensonges des debunkers avant de vous lancer dans la fosse à purin.

Dernière modification par charmord (16-12-2011 11:43:20)


Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don.

Albert Einstein

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#1314 16-12-2011 12:43:25

charmord
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Messages: 7269

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

D'après ce que je lis, l'armée des 12 trolls en est à présent à opposer cet argument unique à Manu qui leur demande comment ils expliquent la portion de chute libre du WTC 7 :

En quoi l'effondrement du WTC7 serait-il déterminant pour établir l'inside job ?

Pour rappel, cette question avait été remarquablement abordée par un précédent truther sur leur site, EDDERON à partir d'ici :http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … #t24869885 Il avait notamment mis à néant une argutie opposée par Quirant : http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … #t24873757, parmi toutes celles qui lui avaient été opposées sans succès.

A la question à nouveau reposée par les mêmes intervenants de l'époque, il avait répondu part un argument d'une logique imparable : Si ce ne n'est pas une démolition volontaire dont l'objet est de supprimer la résistance de la structure, qu'est qui pourrait en être responsable?

Et là personne n'avait été capable de postuler une autre hypothèse...

Manu est physicien de profession et sceptique. Sa façon de débattre me semble très correcte.

Dernière modification par charmord (16-12-2011 12:44:41)


Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don.

Albert Einstein

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#1315 16-12-2011 13:25:17

CCJ 147
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Date d'inscription: 04-04-2007
Messages: 149

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

A chaque fois que je suis un de tes lien sur HFR Charmord, j'ai besoin d'une semaine pouir m'en remettre... sad

Voici ce que l'on répond à EDDERON:

"EDDERON a écrit :

Il n'est pas mesurée de chute libre intégrale, seulement 2,25 s qui apparait soudainement en cours d'effondrement.

réponse de 240-185 :

En quoi un effondrement qui a des caractéristiques d'une "chute libre" à un moment précis devient une "chute libre" dans son intégralité ? Vous êtes sûr d'avoir analysé intégralement le phénomène (c'est-à-dire avec l'effondrement du penthouse) ou vous répétez bêtement les errements logiques de Pole ? "




Sérieusement ils le font expres hein??? hmm

Dernière modification par CCJ 147 (16-12-2011 14:48:22)


Si tu penses être trop petit pour avoir un impact...essaye de te coucher avec un moustique dans ta chambre !!!

IT'S TIME TO TAKE THE RED PILL !!!

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#1316 16-12-2011 13:40:45

Moltensteel
Membre du forum
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Messages: 102

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Les mêmes Gerphil et Andromede étalent également leur propagande sur le forum FR2.

http://forums.france2.fr/france2/jtfran … 19_167.htm

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#1317 16-12-2011 16:01:20

Tree-Tree
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Date d'inscription: 10-09-2008
Messages: 1800

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Moorea a répondu à la réponse de la réponse big_smile

http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … 1_2109.htm

>

http://www.bastison.net/RESSOURCES/Reponse.pdf

Dernière modification par Tree-Tree (16-12-2011 16:04:25)

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#1318 16-12-2011 18:59:32

Supedro
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Date d'inscription: 02-03-2009
Messages: 800

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Youpii big_smile

@ CCJ, faut rester zen meme pour le lire en travers leur fil, alors pour y intervenir faut le faire d'un monastère tibétain apres 3 ans de retraite sous tranxene.
C'est d'ailleurs un peu le but : interdit de douter, c'est anti tout et les seules questions autorisées doivent trouver une reponse immédiate (voire précédent la question) dans le rapport ou bastison, avec applaudissement des susdits et agonissement de ReOpen911 (le site de Hastur, celui que l'on ne nomme pas http://fr.wikipedia.org/wiki/Hastur ) sinon t'as perdu.


Jetez vos télés, piétinez vos portables.
Ou le contraire.

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#1319 17-12-2011 21:11:56

Supedro
Membre de Soutien
Date d'inscription: 02-03-2009
Messages: 800

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Ah un V.O d'or pour hadock big_smile

Et non, ta source n'est pas le NIST. Le Nist traduit par Ré oh Pen c'est comme la tribune traduite par le service presse de l'URSS, et encore, rehopen c'est plutôt des malades mentaux 

(je change l'orthographe pour pas faire trops de pub a ce groupe insignifiant)


Jetez vos télés, piétinez vos portables.
Ou le contraire.

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#1320 17-12-2011 21:17:50

Supedro
Membre de Soutien
Date d'inscription: 02-03-2009
Messages: 800

Re: Détracteurs et amis d'hardware !

Ca y est Manu les a saoulé, retour à la phase 'tes une tanche'


Jetez vos télés, piétinez vos portables.
Ou le contraire.

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