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キーワード [ C 128 C 64 VIC 20 ]
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1 ： Jack & Sam[] ： 投稿日：

Commodore の VIC 20 / MaxMachine / C 64 / C 128 など
全世界で2000万台以上出荷された最強の8bit機について
マータリとお茶しながら情報交換しましょう。

2ch内「昔のＰＣ」関連スレ一覧
PET-2001 : http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008652993
VIC-1001 : http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008782120
VIC-1001 : http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008700430
AMIGA : http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008598900


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2 ： Jack & Sam[] ： 投稿日：
基本スペックについて

PET 2001
ttp://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=191

VIC 20
ttp://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=252

MaxMachine / Ultimax / VIC 10
ttp://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=40

C 64
ttp://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=98

C 128
ttp://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=96

Amiga 1000
ttp://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=28

Amiga A500
ttp://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=65

Amiga 2000
ttp://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=63


3 ： Jack & Sam[] ： 投稿日：
VIC-1001というのは、基本的に日本向けの製品だから
ttp://www.old-computers.com/
など海外のコモドールサイトの製品リストには載っていなかった
りします。コモドールの8bit機は初期のPET-2001とかは別として
意外にも日本で製造されていたりする時期がありました。終期に
は韓国へ生産拠点が移されたようではありますが。

4 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
海外の一部ショップだとまだVIC20のソフト売ってたりするよね。

5 ： SID萌え[] ： 投稿日：
SX64欲しかった。

6 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
実家にまだ本体がある＞VIC-1001
出来れば起動してみたいところだが、接続できるようなモニタが無い…。
オメガレースとか面白かったなぁ。秋葉原の鉄橋の下のツクモ電気で
よく通ったものだった。RF出力時の音声ノイズが酷かったのが思いで深いよ。

7 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
S-VHSのケーブルを改造すりゃ映るよ

8 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
そいや、秋エレの北隣のジャンク屋にC64用のZork-2が３セットあったよ。
1000円。どうしようか迷ったけどパスしてしまった。
Zork-1だったら文句なしだったんだけど。ああ、DISK版です。もちろん。


9 ： ６ですが…[] ： 投稿日：
>>7
できれば詳細を希望です。
当方ソフト屋で、ハード関連はちんぷんかんぷんなものでして。

10 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
他のスレにも書きましたが、どうしてもチョップリフターがやりたくて
VIC-20用のROMカセットを手に入れてVIC-1001で遊んでました。
一部文字化けしてましたけど、動作は問題ありませんでした。
チョップリフターはブローダーバンド社の製品ですが、VIC-20版は
他のソフト会社が移植したものをリリースした形になってました。

11 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
まだＣ64が出たばかりのころ、海外からソフトを輸入した販売している
店があったんですよね。秋葉原のパイナップル6502だったかな。
アップル２、VIC-20、Ｃ64あたりのソフトを輸入代行販売してました。
バイト代からどうにか捻出して１本だけ買った覚えがあります。
VIC-20用のソフトって海外だとたくさんあって、すごくうらやましく
なりましたよ。1001用は少なかったですからね。

12 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
10&11をカキコした者ですが、自分のコモドール歴を書いてみます。

PET2001を兄が通っていた大学の研究室でさわる
↓
新入学した高校で入った部活がVICを購入→独り占めでいじりまくり
↓
友人の弟に「ゲーム機を買おうと思うんだけど、ファミコンと
MAX MACHINE、どっちがいい？」と聞かれ「絶対MAX MACHINE！」と即答。
そして半年後にファミコンを買った彼にMAX MACHINEをタダでもらう(笑)
↓
高校は卒業したが、ガラクタ置き場で箱入りのVICを拾う。
↓
(´-｀)ｳﾄｰﾘ

13 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
Commodore64動作環境復帰させたage

14 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
縦の文字数より横の文字数の方が少ないとはどういうわけか

15 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64版TurricanIIロード出来たage

16 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
Star Commanderとか使ってる人いる?

18 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
VICのキーボードは好きだったな。
C-64以降からCommodoreのキーボードは駄目になった

19 ： ｵｻｰﾝPG[] ： 投稿日：
>>18
そうかな、俺はC64のキーボードの方が断然よかった。
最初は馴れなかったけど、１ヶ月もするとステップスカルプチャーの
威力に驚いたものだよ。

20 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
あげるか…

21 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
Datasetteって入手できないかな…

22 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
保守age

23 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
晒しage


24 ： あぼーん[あぼーん] ： 投稿日：あぼーん
あぼーん

25 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C-64以降からCommodoreのキーボードは駄目になった


19 名前：ｵｻｰﾝPG ：02/03/13 05:17
>>18
そうかな、俺はC64のキーボードの方が断然よかった。
最初は馴れなかったけど、１ヶ月もするとステップスカルプチャーの


26 ： あぼーん[あぼーん] ： 投稿日：あぼーん
あぼーん

27 ： あぼーん[あぼーん] ： 投稿日：あぼーん
あぼーん

28 ： あぼーん[あぼーん] ： 投稿日：あぼーん
あぼーん

29 ： あぼーん[あぼーん] ： 投稿日：あぼーん
あぼーん

30 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
保全sage

26-29は何があったんだ・・・。


31 ： sidtune[] ： 投稿日：
守るも攻むるも黒鉄の
浮べる城ぞ頼みなる
浮べるその城日の本の
皇国の四方を守るべし
真鉄のその艦日の本に
仇なす国を攻めよかし

石炭の煙は太洋の
龍かとばかり靡くなり
弾丸撃つ響は雷の
声かとばかりどよむなり
萬里の波涛を乗り越えて
皇国の光輝やかせ


32 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>30 コピペ荒らしだたよ
>>31 バカ

33 ： スミマセン!!![] ： 投稿日：
64のエミュをだうそしたんですけど、あの画面が出て何したらいいのかまったく分かりません。
素人なのにやっちゃいました。喋らせたいんですけどそうなのでしょう？

34 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>33
これだけわけのわからん書き込みも珍しい

35 ： 　[] ： 投稿日：
>>33　>>34
ﾜﾗﾀ　つうか私が33なのですがひどいですね。。。
MS-DOSぽい画面がでたら何をすればいいのでしょうか？

36 ： 名無しさん[] ： 投稿日：
>>33
多分、ボイスシンセをやりたいんだろう？
C64は音源も味があるからな。
でもお前には無理だ諦めろ。
やる気さえあれば、海外のC64サイトをまわれば解るぞ。


37 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>36よ、4行目を書くなら3行目はいらんだろうが。ゴルァ

38 ： 33（そのボイスシンセがやりたいっすよ!）[] ： 投稿日：
そですよねぇ、、、ずぶの素人が。。。
でも簡単なヒントとかいただけたらとてもうれしいです。

40 ： 33[] ： 投稿日：
>>39
サンクスです!!ヒント見つけ出してガンガリたいと思います！

41 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
VIC1001を弟の友人が持っていたので借りたことがある。
以前PET2001を使っていたので、違和感がなかった。
筺体がちいさいからと、膝の上（短パンで太ももの上に、
おいていた）で操作していたら、なんかビリビリする
ような感じがして、そののち発熱してきて、熱くなって
きた思い出がある

42 ： C64[sage] ： 投稿日：
生まれて初めて買ったPCがC64。
忘れようにも忘れられません。
後期にはムーミンという会社から販売されていました。
それにしてもオメガレースは面白かった・・・（遠い目）

43 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Amigaのメガデモがマンネリ気味で、ちょっと飽きてきたときに
C64のメガデモの存在知って、海外からとりよせてみたんだけど
凄かったよ。





44 ： スレ保全屋[sage] ： 投稿日：
フォシュsage
＼●／
　 ■
　／＞


45 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ＶＩＣ１００１は無視かよゴルぁ

46 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
コモドールは倒産して、その後どうなった？

47 ： 山崎渉[（＾＾）sage] ： 投稿日：
（＾＾）

48 ： ＶＩＣ　のかい　大阪[] ： 投稿日：
まだ持って　ます　ＤＩＳＫ ＰＲＩＮＴＥＲ　もあるよ

49 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64 と C128 と plus/4　の違いを教えてくれ
互換性はあったですか

50 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>49
C128はC64のソフトを動作させられた。逆は駄目。
plus/4は全然別のハードなのでオリジナルソフトしか
動作しない。

C16ってのもあったような…これはMAXMACHINEに
近いのか?

51 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
動きがあったのかー？
ttp://c64upgra.de/c-one/

52 ： 山崎渉[（＾＾）] ： 投稿日：
（＾＾）

53 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：

教えてください！！

commodore 64の相場って、いくら位なのでしょうか？
あと、動作させるには最低限、何が必要でしょうか。

もう一つ！
commodore 64 と 128で、音源部の違いはありますか？

実はMOS6581というサウンドチップに興味を持ちまして、
是非、実機の奏でるサウンドを直に聞いておきたいと思いまして^^



54 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64って最初ＶＩＣ６４じゃなかった？

55 ： 山崎渉[（＾＾）] ： 投稿日：
（＾＾）

56 ： 山崎渉[（＾＾）sage] ： 投稿日：
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

57 ： 山崎渉[（＾＾）] ： 投稿日：
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

58 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
IDE64、買った人いる？
これってネットで落としたゲームとかをCDに焼けば読めるわけ？
エミュでシコシコ遊んでたんだけど本物で遊んでみたくなった

59 ： さんだーたか[] ： 投稿日：
おじさん（３４）もＶＩＣ１００１購入しましたよ。
小学校６年の頃、ラジオ製作に付録でついていたベーマガ（もう廃刊しちゃった）
にのっていたリストをぽちぽちと入力しては、ゲームしてました。
私はやはり、ミサイルコマンダーが面白かったな。


60 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
MAX MACHINE　も仲間に入れてよ。単独スレあるけど。

61 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
本物のC64でSIDファイルを再生させるための方法を教えてください

62 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
Commodore 64が蘭Tulipにより復活へ

　Commodoreのブランド名を所有するオランダのTulip Computersは、
既に開発中止となっているCommodore 64 (C64) コンピュータと、
同コンピュータで動作する1980年代のゲームに対する関心の高まりを利用し、
Commodoreブランドの再立ち上げを計画している。同社が7月11日に発表した。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/14/ne00_c64.html

だそうです。
あの、枕みたいな筐体も復活してほしい、もちろん、キートップ（黒）バージョンで。

63 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
c64ってのはもう日本じゃ手に入らないですかね。屋不億にも無いし。
eBayには結構安く出てるようですけど。

実は欲しいのはSIDチップだけなんですけどね。３つ４つ。

66 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>65
外出だ　ヴォケ!

67 ： なまえをいれてください[sage] ： 投稿日：
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

68 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
自分のお気に入りサイトなんですが
ttp://commodore64.start4all.com/

C64関連のニュースソース探しにも役に立つと思う

69 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
巨乳美女、女子校生のモロ見え画像満載！！
無料画像で観れるよ
アクセスして損はなし！！
http://www.cappuchinko.com/


70 ： SEX[] ： 投稿日：
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　　　　|　|ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ 　lｱﾉ　　　　 Ｖ
　　 　 |　|　/＼∨／‐-/`'/
.　　　 l l | /ヽ/＝＝|‐-- '
　 　 　!ﾘl/　//　　　ヽ　　　＿　, '⌒ ⌒＼
　　　＿〈　// 　　　　 ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
.　　`つノl//　　　　　　　ヽ　　// ｜｜|)､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'へ゛ーノ 　可愛いエッチな音声も聞けますよ～！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　お絵描きBBSもありますよ！

71 ： 保守[] ： 投稿日：
MAGIC VOICE SPEECH MODULE、ﾏﾝｾｰ！

73 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
マンセー

74 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
CommodoreOne

コモドール64互換機、5月に登場

Oliver による Sunday April 20, @07:03AM の投稿，
多数のハッカーのルーツ 部門より．

dseg 曰く、 "コモドール64(C64)互換機、『CommodoreOne』がいよいよ来月登場・・・

スペックだが、CPU に 6502 互換の 65c816 (20Mhz)を採用、Z80 や 6502、6809、 Z8S180 といった
8-bit CPU を挿すことができる「プロセッサースロット」を備える

http://slashdot.jp/articles/03/04/19/225238.shtml?topic=8



75 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>コモドール64互換機、5月に登場

って、去年の５月だよね。
CommodoreOneでググると、販売店情報とか出てくるみたいだし。
いまだβリリースのようだけど、販売はされている模様。
ただ、出来のいいエミュに勝てるかというと...

76 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：

SIDチップ馬鹿なんですが、
サイバーノイドっちゅうゲームの音楽にはまってしまいました。
（エミュにて）

C64実機と5inchドライブは入手できたんですが、
このゲームをC64実機上で実行させて、音楽を録音したいのです。

イメージ転送ツールなんてものはあるのでしょうか・・・？


77 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
音楽を録音するだけならば出来のいいエミュで普通にWINで録音した方が・・・

http://www.phs-edv.de/c64s/comp_e.htm

http://www.btinternet.com/~hoxs64/

特にC64SのSIDチップのエミュレートは完璧ですよ
HOXS64のエミュレーションも文句無いし

録音はこれを
PCの音源で出せる音なら全て録音可能です（ネトラジもOK
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se268485.html


78 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
補足として付け加えておきますが
エミュレーションの確認はKarateka等複数の手持ちのソフトで確認しています。

79 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：

レスサンクスです。

う～ん、とりあえずc64は動かず、HOXS64は音がプチプチ・・・
（２台別機種で試す。win2kとXP)
やり方が悪いのかと思いますが、気長にやってみます。
以前他のエミュ（ccs64だったかな？）で試して、なかなか色気のある
音色にメロメロになりました。サイバーノイドの２かな。
このtelなんやらって人の有名なリード音、
Sidstationのプリセットに入ってますよね。

シリアス＆パラレルケーブルを自作すれば、c64とwin機が直接
繋がるようですが、材料が要るのが面倒かも。

本当はHardSid Quattro PCIが欲しいんですよ。
CHIPも6581R4、8580R5を確保してあるんですが、マネートランスファーが敵！


80 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
CCS６４てWIｎバージョンもあったんですね
自分がC64エミュを入れた時はDOSバージョンだけだった
HOXS64でプチプチはドライバーの関係なのかな？
因みにC64Sは実機からサンプリングした波形を使っています。

CCS64でも良いですよ

因みに転送する場合はパラレルが良いですね
市販のパラレルケーブルでOKです。
適当なターミナルソフトで転送可能ですから
でも鬼の様に時間かかるだろうなあ

サイバーノイドて確かシューティングゲームですよね
手持ちのはZIPに圧縮してあるんだけど48Kbytes

それはそうと昔からC64で曲を作ってた人は神的なテクを多用していました

自分もこれは欲しい
喉から手が出るほど欲しいです
HardSid Quattro PCI
http://www.hardsid.com/
少し上の方にある
CommodoreOneも欲しいし・・

82 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64エミュ
VICE（プチプチ音に悩まされません
http://www.viceteam.org/

83 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64版のアフターバーナー&ギャラクシーフォースの曲
3重和音を感じさせない。素晴らしい
サンプリングボイスも良い味出してるし

84 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>83
単にサンプル再生しているだけじゃない？

誰かHardSid Quattro PCI僕の分も一緒に買ってくださいませんか？！
（店頭扱いでは東京のスルガ銀行でないとマネートランスファー扱ってないんで）
もちろんお金は出します・・・


85 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>84
サンプリングの音かどうか分かります
SIDファイルを再生できるプレイヤーがあれば再生できます
ゲームの曲じゃないけど
http://www.hvsc.c64.org/
http://www.replayer.com/sids/index.html

アフターバーナー&ギャラクシーフォースのSIDファイルはここで
http://www.lemon64.com/?mainurl=http%3A//www.lemon64.com/games/list.php%3Fname%3DG

アフターバーナーはゲームを持っていればサンプリングボイスも聞けます
どこかで手に入れてください



86 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
すんませんサンプリングボイス聞けます

失礼しました

87 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
SID使いの人ではJeroen Telが最も有名だね
天才的な才能を持っている

SIDサウンドを堪能出来るシンセがあるね
有名なsidestationなんだけど視聴が出来るから聞いた事が無い人は聞いてみよう
http://www.sidstation.com/sidsound.php

それとC64のゲーム音源を流しているサイトがある
winampかjetaudioで聴けるんで聴いてみよう
http://www.kohina.com/

89 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>88
PCMモード（といってもソフト的使いこなしだけど）の音って
SIDらしさがいまいちじゃない？
量子化ビットの少ない音は他のレガシーチップでも出るから。
SIDの色気は、音色パラメータをエディットしてナンボと思う。


92 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：

マジックボイスモジュールはカートリッジ内の音声用チップから
出力されているに過ぎず、全然SIDチップとは関係ないのだが・・・
どうよ？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46247476


94 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
VIC1001か、C64の日本語版ならレアハードとして売れたんだけどね

95 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC1001といえば、月刊マイコンの九十九電気の広告だな

96 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>94
C64の日本語版（カナROM)なら、88年頃、CSJ@田町が
何十セットか限定で本体＋プリンタ＋ROMゲームのセットで
処分販売してました。漏れもそれを買った口。



97 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
Star Commanderの使い方を解説している日本語サイトってない？
1541を介してPCにファイル転送が出来るんだよね、これ？
今イチどういうふうに使うのかとかどういうケーブルがいるのかとか全然ワカンネ

100 ： 100[] ： 投稿日：
100ｹﾞﾄ

102 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
IDE64の新しいバージョンってCFのカードスロット搭載なのか？！
知らないうちに強烈なものに変身してて驚いた（笑）
これで使うCFカードってPCで読み込めるのかな？
もし出来たらC64→PCのファイル転送作業がもっと楽で簡単になるのになー

103 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：


104 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
プラウザ上でウごくＪＡＶＡ？のＣ６４／Ｃ１２８とかおしえて？

106 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
GP32用のc64emuの最新のβ版で、キーボードサポートされたみたいだね。
手のひらの上でで動くc64になりそう。

音の再現性がどうとかは、分からない（というか期待しないほうがいいだろう。）けど。



本体とかキーボードとか
ttp://www.gbax.com/new/gp32.html

c64emuのFAQ
ttp://207.44.176.77/~admin28/gp32emu/faq/frodo.htm




107 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-1001が最初の俺のパソコソだな懐かしいスレ・・・・
途中でベーマガの投稿がなくなって哀しかったもんだ

110 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>1
＞全世界で2000万台以上出荷された最強の8bit機
マジ？

111 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64 DTVが購入出来るところ、どなたか教えてください！
ttp://www.gadgets.co.uk/では日本への発送はしてくれないみたいで。orz

113 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
MMC64の発売が開始されたようなんだけど、
どこのショップで買える？

116 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>113
本家に問い合わせてみな。
欲しいヤツはメールしてくれ、みたいなことが書かれてたよ。
通販やってくれるんじゃね？
ttp://www.jschoenfeld.com/

117 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-1001＋ＴＶ＋α（ハード工作）でtelnet端末作りたいけど
そういう事やってるサイトとかある？

118 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>113
PROTOVISIONで通販やっていますよ。今、漏れもオーダーしますた。
ttp://www.protovision-online.de/

120 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>118
使ってみましたか？どうですか？

121 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
MMC64届いたー

122 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>121
おめ！レポお願い

123 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：昭和80年,2005/04/04(月) 18:18:58
>>122
内蔵のSIDプレイヤーでのsidファイル再生とD64ファイルのFDへの書き出し、
しか試してないです…
それ以外の使い方がいまいち分かりません…



124 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：昭和80年,2005/04/04(月) 21:20:13
>>123
SDカードにD64ファイルを転送して、それを直で読めますか？
それが出来ればFD要らないから便利なんだけど

125 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：昭和80年,2005/04/04(月) 21:35:25
>>124
D64ファイルの直読みはなんか無理っぽいです
カードに置いたPRGファイルならば内蔵のファイルブラウザから
直接実行できますが…

適当にゲームとかPRGに変換して起動してみましたがうまくいきません
起動できるプログラムもありましたがセーブできないし…

126 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：昭和80年,2005/04/04(月) 22:30:44
>>125
thx!
そーかー直読み不可かー　残念！
SIDプレイヤー専用カートリッジと考えた方が良さげでつね

127 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
やっぱしIDE64の方が便利なのかなー
Star Commanderと64HDD使ってればいいのかな　なんかよくコケるんだけど

128 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
64HDDをメインに使ってまつ
PCのHDからD64ファイルを読めるのは非常に便利なんだけど
常にPCとセットになるからウザいw

MMC64でD64ファイルを直読みできると期待してたけど
やっぱムリなのか。。。orz

129 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>128
64HDD用のPCって何使ってますか？古めのやつ？

130 ： 128[sage] ： 投稿日：
>>129
ThinkPadの古～いヤツです
PenIIのWin98SEでHDは4G。。。化石w
完全に64HDD専用PCです

131 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>130
うお　ｵﾚの仕事PCと同スペック（TP600E)
流用しよっかなー

あのーよく64HDDでｶﾁｶﾁ転送中「Fastloader?」とかでて止まっちゃうんですけど
これどういうことなんでしょう…

132 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
いまコモドール使う人って何に使ってるんですか？

133 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
大砲の弾道計算かな。

134 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
インテリア

135 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
おすすめのゲームありますか？

136 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
D64ファイルをPRGにコンバート（？）する方法を誰か教えて下さい！
MMC64が届いたんでメガデモ見たいんだけどD64が直読み不可なんで。orz

138 ： 136[] ： 投稿日：
>>137
thx!!! 出来た出来た！あともうひとつお尋ね。
セーブデータをディスクに書くタイプのゲームをやろうとしてるのですが
D64から>>137でPRGにコンバートして動くことは動いたんだが、
セーブしようとしてファイルに名前をつけてEnterを押しても反応なし。
「外付けのフロッピーに書き込もうとしている」みたいです。
SDカード内に書き込めるようにしたいのですが何か方法ありますか？
セーブ先を任意に指定出来る設定箇所はないみたい。
あ。MMC64を使用して、です。

139 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>138
うーん　ｵﾚもそれわかんないんです…海外のフォーラムとか読んでも
できないっぽいこと書いてあるし

140 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
パッドタイプのコントローラーってないのかな　スティックきらい

141 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C64でとてつもなく気合の入ったドット絵をたまに見たけど
とにかく気合の入ったパワーユーザーが多かった機種だね

142 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
sidサウンドがしぶとく人気ですよねコモドール

143 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
IDE64買っちゃった

144 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
age

145 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
最近復活させました

146 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
age

147 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
始めて買ったPCがC64。
面白いゲームがカートリッジで出てましたね～。
ハンドアセンブルでゲームを作ったりしました。
でも結局、人に売ってしまった･･･。
とっておけば良かったかな～。

148 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
age

149 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
HOで500円で売ってたマックスマシーン誰かに買われた・・・


150 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
age

151 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>149
何に使うんだろうね。w


152 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんか、合いの手のようにはいる、ageがいいな。
レトロなんてそう言うものなのかもしれない。

広い世界にわずか数人の同好の志・・・

153 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さすがにヱウロッパにはもっといるだろ。



154 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
age

155 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ARM7を使ったコプロの記事がどっかにあったな

156 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
age

157 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
かまどあー

158 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日： BE:255036645-
マグダネル＝マクドナルド？

マクドナルド・ダグラス　なんか、美味そう；

159 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C64外国だとつい最近までソフトがでてるんだよね。すげえ。

160 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
PROPHET64 age

161 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>160
買った？

162 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Prophet 64 sage (w

漏れ買ったよ～～～!!!
面白いねこれ～～～!!!

163 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
注文しちゃった　楽しみ

164 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
久々の（笑）新品カートリッジだもんなー
俺も注文してみたぉ

166 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>165
そこで買ったよ。逆にそこ以外で買えるのか？

167 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>166
ありがとう。注文します。

169 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>168
出会い系掲示板の広告URL

170 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こまったものだね。

171 ： 163[] ： 投稿日：
真っ黒いカートリッジ届いた　あやしい

172 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>171
使用感とか軽くレポしてくださいよー

173 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ほしゅ

174 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
age

175 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C64が欲しいのですが、売っているところを教えて下さい。

176 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ヨーロッパまで行け

177 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ドイツのサイトで通販もやってたはず


178 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
eBay→ヤフオクへ流している人が結構いるよ

179 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
イーベイが一番簡単

180 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
プロフェット64が起動しねえええ

182 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
バンゲリングベイはコモドール64版が、オリジナルなんだよな。

183 ： VIC-1001er[] ： 投稿日：
VIC-20めっけ
//www.youtube.com/watch?v=Dl-_-RyZ4Xk ←なんか顔みたいだな
//www.youtube.com/watch?v=zd0fqlP3RkE

アクセス規制で書けない。。。。

184 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64で検索すると色々面白い映像が発掘できるなｗｗ

//www.youtube.com/watch?v=t5_ZiNXsA5c
//www.youtube.com/watch?v=iRZf_MarNbE

185 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>183
アメリカのVIC20のテレビ広告のゲームは、日本製だな。
HAL研究所のスペースインベーダー、もぐらたたき、ルナランダー。


186 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-20買おっかな…

187 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
買っちゃった

188 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
嘘つけ w

189 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ごめん　でもATARI2600買っちゃった
そのうちヤフオクで出すけど売れるかな

190 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
age

191 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ATARIテレビに繋いだけど映らねーな　ﾀﾞﾒだこりゃ

192 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あーAV化改造すればいいのか…

193 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
PAL仕様ならけっこう難しいんじゃない？２６００のＡＶ化。

194 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
NTSCのはず
ヘタレなんでキット買いますよ

195 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C64やVIC1001のFDって、ディスクBASIC?がないと使えませんよね？

196 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
え　他にディスクかROMが必要かってことですか？

197 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
要らないはず。


198 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
繋げるだけでいいってことですか？BASICで簡単にfiles、とはいきませんよね……？
質問中で申し訳ないんですが、本体側にディスク増設カード等はいるんですか？

199 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
要らないですよ　本体のシリアルポートとケーブルで繋げるだけ

200 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ありがとうございます。近所で売ってたので買おうか悩んでまして……
ちょっと高いんだけど

201 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
現物がすでにないので細かいところは忘れたけど、基本的にカセットと同じ使い方だったはず。
デバイス番号が２だか３だか。（カセットは１ね）

202 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
LOAD"$",8
とか入力するんだよなたしか　ディスクドライブは8番か

203 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>202
懐かしいなそれ。
FDDでもえらく遅かったよな

204 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
シーケンシャルアクセス？方式だったからかな

205 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まぁシリアルの速度が3800とかみたいなので、遅いのはやむなしかも。
テープが300だか600だかなので、それよりは早いんだけどねぇ。


206 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
整理してたら1581っていうFDDが出てきたが、高く売れる？

207 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
改造しまくってる人いますか？

208 ： ◆6t3eupr5KA [sage] ： 投稿日：
>>206
売ってくださーい、あんまり高くは買えないけれど
いや、本当ほしいです。

209 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>208
ごめん　地震で部屋と一緒に潰れた
というか一緒に片付けられたよ…

210 ： 208[] ： 投稿日：
>>209
お察しいたします・・・

つい先日64HDDの使い方がわからず憤慨しましたのでebayで1581Kitてのを買いました。
ガワだけ。基盤をチョコチョコいじると普通のPC用FDD使えるそうな。
高めだったけど動作チェックされているらしいのでまあ良し。

64HDDの使い方はﾏｶｰだからか本当にわからん。


211 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>210
64HDDってよく止まるよね…

1581キット検索してみました。確かに高いけど便利かもね～
買おうかしらw
AMIGAのパーツもイーベイUKならよく見かけるし。

212 ： 210[sage] ： 投稿日：
先日購入した1581KIT問題なくうごきますた。
2007年の年の瀬にようやく5"FDから解放されましたよwww

LOAD"うっふん",8,1
RUN

213 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
交通博物館脇のジャンク屋にコモドール用のディスクドライブが転がってましたよ
お値段は新品で３０００円でした
８年ぐらい前の話だが買っておけば良かった

214 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C64用のmp3プレイヤーはまだ出ないのか？

215 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
コモドール64の作品が「バーチャルコンソール」に登場決定 - iNSIDE
http://www.inside-games.jp/news/272/27272.html


Eurogamerなどによれば、任天堂オブヨーロッパはWiiの「バーチャルコンソール」に、
コモドール社が1982年から発売したホームコンピューター「コモドール64」のタイトルをラインナップすることが決定したと発表したということです。
コモドール64のタイトルは500Wiiポイントで販売されます。

配信タイトルは『Uridium』や『International Karate』などが計画されていて、定期的に追加されていく予定だとのことです。

216 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
VIC版ウルティマがあったなんて意外だ。
画面写真を見る限りでは、ブラックオニキスぽいな。


217 ： ナイコンさん[progear-lj@infoseek.jp] ： 投稿日：
どなたか、MOS 6581/8580を各１個分けてはもらえまいか？
内部部品が抜かれていない（前はきちんと音が出ていた）commodore64故障品でも良いです。

218 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
無いと思いますがMOS 6582でもOKです。

219 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>217
ヒューズが切れてそのまま放置のC64が押し入れで眠ってたはず。
週末にちょっと探してみるよ。

220 ： 217[sage] ： 投稿日：
>>219
ありがとう。
よろしくお願いいたします。m(_ _)m


221 ： 219[sage] ： 投稿日：
>>220
メールしました。遅くなってすいません・・・

222 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>217
ebayで6581が出てたよ　8個くらいあるらしい

223 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>222
極めて欲しいんだけれど、ebayで一般的な送金方法って簡単ですか？
4月になればヤフオクからebayに入札できるはずだけれど、競争激化するよなあ。
8580も6581も無理のない値段で出てますよね～。いいなあ～。

224 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
COMMODORE BASIC V2
3583 BYTES FREE
■

225 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>223
良く知らないけど、PayPalとか?

226 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
そうそう。
PayPalってのは簡単なんですか？

227 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>226
簡単だよ。クレジットカードさえあれば。

228 ： 217[sage] ： 投稿日：
>>219
おかげさまで94年ものの6581を入手できました。
HardSidには4つのSidが載せられるのですが、
94年6581(R2orR3)、96年6581(R4)、88年8580(R5）の３つが集まりました。
あと1つは6582が欲しいですが、これは不可能に近そうですね。


229 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>94年6581(R2orR3)、96年6581(R4)、88年8580(R5）の３つが集まりました。
おっと、年号が滅茶苦茶ですな。
84年(R2orR3)、86年(R4)、88年(R5)が正しいですね。

SID6582はSymphony expansion cartridgeという製品で使われたらしいですね。
Creative Micro Designという会社から出ていた様です。
欲しいのは中身(6582)だけなので壊れていても平気なんすが、
まず、目にすることはなさそうですね。

230 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
22＊23文字＝506文字＜512バイト＝0.5キロバイト
こんなところでケチらずにテキストを倍の1キロ確保すれば
36＊28文字＝1008文字表示できたのに

231 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>230
VICチップにPOKEしてダブルバイトのキャラ(16x8pix)表示させたら
いきなり縦長になって画面下が見えなくなった俺涙目

232 ： 217[sage] ： 投稿日：
うおぉあぅおあお～！！！！

なんとSID6582を入手してしまった。
無論eBayなのですが即決出品で、
使ったことの無いPaypalの申し込みから一気に落札。
間に合って良かった～。

これで４月分の小遣いはありませんとも。はい。orz

235 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
マルチポスト（Multi-post、Multiple posting）
　まったく同じ文章を複数の掲示板やニューズグループに投稿すること。
　マナー違反であるとして嫌われることが多い。
　内容は、疑問や質問、助言を求める場合であることが多く、それらは特に嫌われる。

その問題に関心のある人は類似した複数の掲示板に参加して新規投稿をチェックしていることが多い。
あちらこちらで同じ記事を何回も読む羽目になり、
あちこちの同じ投稿に対してそれが本当に目新しい内容かを峻別しなければならなくなる。

他の掲示板で付けられた回答を知らずに同内容の回答を付けてしまったり、
他の掲示板ですでに解決したことを知らずに検討を続けたり、善意の回答者の労力が無駄になる。

この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感を表明することと、結果としては同じである。

こうしたことから、マルチポストは回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう場合がある。

また、返事がないからといって同じ掲示板に何回もマルチポストを続けていると、
掲示板荒らしとみなされ、投稿を削除されたり出入り禁止になる場合もあるため、
マルチポストは行なうべきではない。

236 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>235
おまえがやってるのもマルチポストだろｗ

237 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
マルチポストそれぞれに同じレスを返す事によって
最初にマルチポストをした書いた相手に
「どうだ、同じ書き込みを何回も見るのはイヤだろう」と
わからせるための反面教師の意味もあるんだよ。

238 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いや、俺はある程度のマルチポストは否定しない。
ある掲示板で得られた情報を、
残りの掲示板にも質問者自身が責任を持って公開していけば、
善意の回答者の労力が無駄になることはないし、むしろ皆の参考になる。

俺は２、３箇所へのマルチポストは有効だと考える。


239 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
マルチポストが問題になるのは、内容が質問相談の類の時くらいだろ。
無差別に荒らす書き込みは論外だが。

240 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
＞残りの掲示板にも質問者自身が責任を持って公開していけば
見たことねーｗｗｗｗやってからいえよｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ


241 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
少なくとも俺はやってる。
でも、それぞれの掲示板で叩かれた。
でも、我慢して耐えれば、最後は好意的に受け止められ、
嵐は去って行くが。

242 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まず手本にお前が去って行け

243 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
静かだなあと思ったらMSXのキチガイ荒らしヒデトがここにいたよw
おまえにとってAMIGAだのコモドール64なんてエミュだけの世界だろw
さっさとMSXに戻れよバーカ！

244 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
中国出張から帰ってきたら、
遂に！念願Hardsidが家に届いてました。
そのまま中国赴任が決まったので今週土曜のCZ620に乗っけて逝きます。

245 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
> …掲示板荒らしとみなされ、投稿を削除されたり出入り禁止になる場合もあるため、
> マルチポストは行なうべきではない。

> ちなみに、マルチポストと似た概念に、1つの記事を複数のニューズグループから
> 参照できるようにする「クロスポスト」というものがある。
> しかし、クロスポストはあくまで1つの記事として管理されているため、
> どこかのニューズグループでクロスポスト記事を一度読んでおくと、
> 他のニューズグループで同じ記事を見かけても、既に読んだことを確認できる。
> このため、投稿先のニューズグループが適切であれば、
> クロスポストはマナー違反とはならない。
ここまで引用(ttp://www.keyman.or.jp/3w/prd/97/61003397/)

他の理由として、昔、回線帯域が極細だった頃、マルチポストだと同一の記事が
それぞれ帯域を消費するのに比べ、クロスポストではそういうことが無い。
本文データは一つでヘッダー（のようなもの）でそれぞれのニューズグループとリンクされる。

マルチポストしてんじゃねーよ、クロスポストがあるだろがボケ！
ってのがそもそもの始まりだったんだが（普通のBBSにはクロスポストのシステムが無いこともあり）
「マルチポストしてんじゃねーよボケ！」だけがひとり立ちしてしまったのが現状である。

246 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんかオクみてたらVIC出てんのな。
昔使っていたから妙に懐かしかった。

247 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICの会 sage!

248 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
HardSID到着age

249 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
オメデトウ！
乗っけてるSIDのバージョンは？
俺はずっとノートなのでやっとこさ4UでHardSIDユーザーに。
6581R4 AR (3086 S)
8580R5 (3988 25)
6581 (2684)
6582A (2392 25)
２年越しで集め、大切にとっておいた上記SIDを装着しました。
一番のお気に入りは84年26週生産の6581ですね。
フィルターの飽和感がイイです。
色々と偽者情報の多い6582ですが、
自分のものも8580と全く同じ音色に感じました。

http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_SID#Revisions
http://sid.kubarth.com/sid_revisions.html
http://kevtris.org/Projects/sid/remarked_sids.html


250 ： 248[sage] ： 投稿日：
>>249
どうもです。まだSIDを乗っけてないんだけれど、
とりあえず手元にある

8580R5- 3990 25
8580R5- 1288 25
8580R5- 1489 25
6581 3384

を乗せるつもりです。
本当は6581と8580を2つずつ積みたいんだけども
いまだ未実装のSID2SIDにまわすつもりなのでそっちを優先しました。
Prophet 64の存在を忘れてました


251 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SID2SIDというのはもうひとつSIDが載せられる拡張ボードのようなものですか？
Prophet64といえばMSSIAHっていう後継機の話があったと思いますが、
どうなったのでしょう？ちょっと興味があったのですが。

実機でのプレイバックも捨てがたいですよね～
自分はSIDを入手するために３台のcommodore64をあの世送りに。
１台だけは大切に残しております。


252 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SID2SID、そうですー。本体のSIDを抜いて、
そのソケットに上に2個のSIDを積んだボードをくっつけます。
出力も別に配線します
MSSIAHはなんか凄そうですが、開発中ですかね…

実機でいじるのは楽しいですー。トラッカーも、市販ソフトもいろいろありますし。
私もノーマルC64は1台保存してます。

SIDを抜いたC64も、残しておくといいですよね。
保守用はもちろん、SID2SIDボードを作るときに本体のパーツが
使いまわしできます。

253 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>252
>保守用はもちろん、SID2SIDボードを作るときに本体のパーツが
>使いまわしできます。

そうなんですね。
自分はSIDを抜いたC64は処分してしまいました。
２台は白い新しいデザインのタイプで、8580R5と6581R4ARを、
１台は初期デザインのタイプで、6581R2?orR3?でした。
すべて香港とかアメリカ向けの海外版だったと思います。

１台残してあるC64は初期タイプのデザインで、
キーボードにカタカナ表記があることから日本語版のようです。
別に国内版にこだわる訳じゃないですが、やたら状態が良かったのですよ。
一応、中身を開けて見てみましたが、
海外版に見られたような、キーボードとメイン基板との間の、
金属シールドやボール紙（？）での仕切りが有りませんでした。
それにしても、ボール紙の仕切りに何の意味があるのでしょう？？？

SIDの入手の関係で計４台のC64を開けたのですが、
内部構成が同じものは１つとして無かったですね。少しずつどこか違う。
ラッキーだったのは、すべてSIDチップはICソケット経由で取り付けられていたこと。
ebayなどの出品物を見ますと一部のロットでは基板直づけの場合があるようですね。

さて、１台残したC64の使い道ですが、MISSAHが出たら欲しいと思っています。
あと、白のキートップと交互に置き換えしてもおしゃれですよね～。
http://jp.youtube.com/watch?v=upiJfMpVw6I
この場合はC64の新旧デザインと関係なしに、キーの流用可能なのかしら？
汎用性を考えた場合、日本語バージョンを残したのはやはり間違いだったかな。





254 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あー日本語バージョンなんですか！
マニュアルもですか？今だと貴重なんじゃないですか？

キートップ交換いいですねー。一台こしらえてみようかな。

255 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>254
>マニュアルもですか？今だと貴重なんじゃないですか？
はい、マニュアルも超奇麗なのが付いてました。
おそらく前所有者はマトモに使っていない。
マジックボイスモジュールというのも付いてきたのですが、
これはSIDとか全く関係のない感じでした。

256 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ｷﾓ

257 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>255
マジックボイス私も持ってますよ
サンプルネタにたまーに使いますよ
『GORF』も持ってますがなぜか起動しません



258 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
マジックボイスの男声版が欲しい

259 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64のハードウェアスクロールの仕様ってどういうものだったんですか？
なるべく詳しく知りたいんですが、知ってる人いたら教えてください

260 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ハードウェアで、スクロールするんだよ

261 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
スクロールに留まらず、C64の詳しい仕様を知りたいんですが書籍とかないでしょうか？
できれば、リファレンスみたいなマニュアルの他、「後期にはこういうテクニックが開発され、
常用された」みたいな実質的なところまで知りたいんですが。

262 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>259
自分は技術的なことはサッパリわかりません

書籍となると当然洋書のペーパーバックか雑誌になるよなあきっと

海外のフォーラムで聞いて
解説サイト教えてもらったり
ebayで古雑誌買うとかどうでしょうか

263 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ハードウェアスクロールって8ドットライン分隠して全体をドット単位に動かすやつだったっけかな。
昔のこと過ぎて思い出せないけど、海外のサイトなら、その手のテクニックとか載ってそう。

264 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
んなことよりＳＩＤの音きかせろよハゲ！

265 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
http://www.midibox.org/dokuwiki/wilba_6582a_sid_mega_sale
Sidはここで買え。
玉が少なくなった実機を分解することは許さん！！
・・・俺も３台割腹処分してしまったんだよ。

266 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
どなたかC64, C128をお譲り下さる方はいらっしゃいませんでしょうか?
申し訳ないですがageさせて頂きます。


269 ： ナイコンさん[sage sid_acidあっとyahoo.co.jp] ： 投稿日：
ここでお聞きしても良いものか定かではなく申し訳ないのですが、
C64もしくはC128の電源アダプタを譲っても良いという方はいらっしゃいませんでしょうか?


270 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いません

272 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
コモドール６４って凄いね
触ったことないけど、コレみてなんかワクワクした
もうプログラムとかすっかり離れちゃったけど


http://www.youtube.com/watch?v=vXizZ7kx_VE&feature;=related

273 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
日本でもこういうの売ってればもう少し台数売れただろうに。

274 ： ─☆─ X''CULTer's / Esprit de 99BASIC ◆M33J0QkV0U [最新、最速、最強のBASIC環境] ： 投稿日：
売れるワケねーだろ（笑）

275 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
売ってはいたけど、代理店にやる気がなさすぎた
というか、Commodore自身が日本に参入する気が無かった

製品自体の能力や魅力を云々する以前に、
さすがにPCショップに毛が生えた程度の代理店に
まともなサポートや営業を期待する方がどうかしてる

276 ： ─☆─ X''CULTer's / Esprit de 99BASIC ◆M33J0QkV0U [最新、最速、最強のBASIC環境] ： 投稿日：
…C64はPOKE文乱発かフルアセンブラじゃないと使えない代物だな。

ゲームカートリッジに力点置き過ぎて創作面が置き去りになった結果か（笑）

277 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>275
本体じゃなくソフトのほうね。
ソフトなんてカートリッジのしょぼい奴ばっかだったしね。

278 ： ナイコンさん[monoasidアットマークgmail.com] ： 投稿日： BE:470691195-2BP(10)
このスレで語るべき内容ではないかもしれませんが、
どなたかCommodore64やCommodore128を譲って頂けないでしょうか？
ACアダプターのみでも構いませんので、いらっしゃいましたら、どうぞ宜しくお願いします。

279 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ちと前にヤフオクに出てたよな。
場合によっては自作してはどうかなと。

281 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
とうとう１２８Ｄの内臓ＦＤＤがいかれた。
分解したら１５７１とほとんど同じＦＤＤが入ってたんですが、そのまま
ぽんと置き換えていけますかね？


282 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>281
私の128DもFDDが×で、同じこと考えてました。
誰か解る方、いませんかね？

283 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>282
動いたけどちょっと不安定！
たぶんＦＤＤの方がカビでやられたと思う、１２８用の３．５インチ
ドライブ買ってあるのでバックアップから戻してみます。

284 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>278
eBayの方がよさげ
>>280
スゲー～ー

285 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
まだ持ってる奴いるんだ。

286 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>280
500ドルくらいで売ってくれんかな

287 ： ししとう[] ： 投稿日：
日本版コモドール６４用のカートリッジが数本出ているとwikiに書いてありますが、そのソフトが何なのか知ってる方いらっしゃったら教えてください。

288 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
国内でコモドール64専用で出てたのって何があったんだろ?
マックスマシンのやつは大体動いたように思うけど。

291 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
代理店にやる気がなかった？
なければ、VIC-1001、MAXマシーン、コモドール64、アミーガと沢山の機種をリリースしないと思う。
コモドールのパソコンが日本で普及しなかったのは日本語だと思う。
VIC-1001なんかは平仮名の文字フォントすら持ってないんじゃない？


292 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C128でCP/M動かしてた人って聞いた事が無い
少しはいただろうけど

293 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64注文した人いないのかな？


294 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>292

海外ではいたんじゃないかなぁ？


295 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
おぉ！VIC-20今でも欲しいぜ！つかVIC-1001欲しいぜ！ヤフオクに出るの20ばかりやん。
あれどう言うルートで仕入れるんだろう。ちなみにMAXMACHINEは持ってたけど、今思えばひどい機種だったな。

296 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-20用のソフトは1001で動くかな？

297 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C64のキーボードってどんな感触なのかなー
新しいやつ欲しいなー
どこかで輸入しないかな

298 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
復刻版買った人ーっ

299 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>298
あれはガワだけじゃん。


300 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本当に復刻されても誰も買わないだろ

302 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
がわだけでもほすぃ

303 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本体だけあってもフロッピーディスクがないと
ほとんどの資産が活用できない
CDのデータが直接読み込めるとかならな
でも、エミュレータが中に入ってるだけじゃ駄目だ

304 ： [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc [] ： 投稿日：
オマエらの好きそうな…ｗ

DarkBASIC http://www.yodobashi.com/ec/product/100000086580100554/index.html
99BASIC http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se123748.html
micro KORG XL

http://www.youtube.com/watch?v=uZ7XFSFfIck&nofeather=True
KAOSSILATOR PRO

http://www.youtube.com/watch?v=E-64YZpIBzI&nofeather=True

…クリエイティブシーンに一役買う、新しい時代の顔。

イギリス発の新型BASIC言語 「 DarkBASIC 」、日本発の旧式BASIC言語 「 99BASIC 」。

KORGの最新インスツルメント機器、「 micro KORG XL 」、「 KAOSSILATOR PRO 」。

少ない元手で夢と希望と自信を取り戻す。

大企業の飼い犬でもなければ派遣奴隷になる必要もない。

高額なソフトウェアをタダにして、自由を拡大する。

自分たちで作るのだ。

305 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
がーっ！ヤフオクにけっこう出品されるけど、どれもこれもvic-20ばっかりやないか！
アメリカ仕様の20を出品されても、どないしようも無いがな！変圧器も必要やし、アドベンチャーゲームも英文やし、日本語のマニュアルも無いし！
なぜ、アメリカ仕様の20しか出品されへんのじゃ！アメリカで販売されてたパソコンばかり出品されるのはなぜ？？？
出品者は、どういうルートで仕入れる訳？20は必要無いから、箱やマニュアルつきの1001出品しろ！

306 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ＶIC-1001自体ほとんど流通していないんじゃない？
だから海外の20がその代替で輸入されるんだろう。


307 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICってどの辺がイイの、純粋に無知な物で
面白い洋ゲーがあるとか
グラフィック性能がいかったとか
どうだったんです、イヤ現在進行形でどうなんですか

308 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
性能は、当時でもちょっときつかったけど、ゲームマシンとしては良かったと思う。
デザインも良いし、BASICの画面の色も綺麗だし、PCGでゲーム作りやすいし。

309 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
後、ソフトが多いのと、拡張性がめっちゃ高いらしい。

310 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ＶＩＣりマンチョ・こ

311 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
新型速攻完売らしい

312 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MAX　MACHINEなら買ってもいい

313 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もはやどのように話を広げろって言うんだよ

314 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
海外版C64用オメガレースがマックスマシーンでは動かなかった
何か制限がかかっているのだろうか

315 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
聞かれてもなぁ、現物持ってないし・・・

316 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>314 海外版C64のソフトは日本版C64で動かないってネットで書いてたよ。海外版と日本版のソフトは、ROMがちょっと違うらしい。MAXも日本で販売したやつだから動かないんでしょ。

317 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いやキックマンやレーダーラットレースは動くんだよ
オメガレースはライセンス表記以外特に違いが見られないのに何故動かないのかなと

318 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
日本版のCommodore64でFDDを付けていた人っていたの？

319 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>317 レーダーラットレースやキックマンは動いたのか。自分も中学生の時MAXユーザーだったけど、MAX用ソフトしか持ってなかったから、詳しい事は分からない。
MAX用オメガレースはシンプルだけど面白かった。ジュピターランダーや、平安京エイリアンのパクりで遊んでたよ。

320 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>318

1DDのVIC-1540なら付けてたよ。
御茶ノ水のパイナップル6502に通ったのはいい思い出・・・。

321 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
パイナップル6502のころはよく行ってたなぁ。パイナップル68000になってからはアミガばっかしみたいになって疎遠になった。

322 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
保守age

323 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
バーバリアンやりたいからC64買うぜ！

回転斬り！敵の首がスポーン！血しぶきドバーッ！

324 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ZX SPECTRUMのバーバリアンがやたら難しい

325 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
エミュだろうな

326 ： 【中吉】 [sage] ： 投稿日：
wao

327 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
今年からVICを揃えていきます。ROMカートリッジは何本か入手したから、後は実機だな。
ただ、VICは結構色々発売されていたので、全部集めるのはなかなか難しいと思う。
アドベンチャーランドも入手したい。英語の勉強にもなるしね。

328 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>327
マルチカートリッジがでてるよ。
昨年購入して、まだ試してないけど。
オリジナルに拘るヒトも、ひとつ持っていてもいいかも。

329 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>328 マルチカートリッジさがしてみます。VICはあのデザインと、BASICの画面の色が良いんだよな。

330 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スーパー・エクスパンダー（VIC-1211）って何をするカートリッジだったんですか？

331 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ブルワーカーみたいに筋肉をつけるんだぉ

332 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>330
グラフィック系の命令が追加されるパッケージだったと思う。


333 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>330
BASICの拡張ユニット。
グラフィック関係の命令が増える他に
BASICからファンクションキーが使用可能になる。
VIC-1211Mだと3K RAMも付いているので内蔵RAMが8Kになる。

他にプログラマーズ・エイド（VIC-1212）というカートリッジもあって
こっちはRENUMとかAUTOとかのプログラム補助関係の命令が増える。
いずれもPC-6001の拡張BASICカートリッジのような物。

334 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-1001買っちゃった人って、どうしてPC-6001じゃなくて
VIC-1001を買っちゃったんですか？　後悔しませんでしたか？

①PC-6001より2万円安かったから
②PC-6001が発売される前に買ったから
③PC-6001のキーボードが許せなかったから
④コモドールのブランドに憧れたから
⑤カートリッジでナムコのゲームが遊べたから

335 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>330
VIC-1001は元々ビットマップグラフィックの機能はなかったが
ユーザ定義文字を敷き詰めることで疑似グラフィックが使用できた
（だからカラーも8×8ドット単位）
それをあたかもビットマップグラフィックのように
BASICから使用可能にする拡張ユニットがエクスパンダー・カートリッジ

336 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICってそもそも秋葉原ぐらいに行かないと売ってなかったな
俺が見たことあるのは地方都市のデパートのおもちゃ売り場でＭＡＸ　ＭＡＣＨＩＮＥを見たことがあるくらい
Ｍ５とかの方がメジャーだったよ

337 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
I/Oとかだと、だいぶ前のページに広告が載っていたけど
置いている店はなかなか見なかったな。
シンクレアZX-81と同じくらいの扱い。
ディスクドライブが99,800円は安いと思った。

338 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC1001といえば熱暴走
特に夏は駄目駄目で一時間持たなかった
（当然部屋にクーラーなんてものはない）
あと電源を入れると他の部屋のテレビが映らなくなるので
親父が家にいない時しか使えなかった

339 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC1001は佐野市のマイコンショップ・ビットランで見たよ
そのショップは今は携帯屋になってしまっている

340 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
去年VIC-20オクで三回位見たんだよ。今思えば買っておけば良かった。

341 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
とりあえずWinVICEで我慢しておけ

342 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PETの熱暴走も酷くて、しょっちゅうフリーズしてた。

343 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
エミュなんか我慢するしない以前に最初から使わないよ。実機しか意味ないから。
エミュで満足するなら実機さがさないよ。次出品されたら頂き。

344 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
昔、中古で買ったVIC-1001は熱暴走どころか熱死した。
開けてみたら電源部のトランジスタが基板にべったりネジ止めされていて、
基板が放熱板も兼用しているようだった。
でも結局放熱しきれず、トランジスタ周辺の基板の緑色の皮膜部分が熱で
ぶくぶくに膨れて浮き上がっていた。という記憶がある。

345 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
p6ならメジャーだったから、世の中にたくさん残ってるんだが、vicはさすがに希少だな。

346 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
CommodoreっていったらPCじゃなくて、普通はコモドアーズだよな

347 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
VIC1001 vs PC6001五番勝負

① RAM
VIC:5KB ＜ P6:16KB

② キーボード
VIC:フルストローク ＞ P6:ぺったんこ

③ グラフィック
VIC:176×186×8色(PCG単位) ＜ P6:128×192×4色

④ サウンド
VIC:PSG×3音 ＝ P6:PSG×3音

⑤ カートリッジスロット
VIC:1スロット ＝ P6:1スロット

結論：日本人ならおとなしくPC6001買っとけ

348 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICと比較するならｍ５ぐらいじゃないと・・・

349 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC1001 vs m5五番勝負

① RAM
VIC:5KB ＜ m5:20KB

② キーボード
VIC:フルストローク ＞ m5:消しゴム

③ グラフィック
VIC:176×186×8色(PCG単位) ＜ m5:256×192×16色(8ドット単位)

④ サウンド
VIC:PSG×3音 ＝ m5:PSG×3音

⑤ カートリッジスロット
VIC:1スロット ＝ m5:1スロット

結論：日本人ならおとなしくm5買っとけ


350 ： 福盛俊明[] ： 投稿日：
で、出身大学は？ｗ

351 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
粘着福盛お疲れさん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

352 ： 福盛俊明[] ： 投稿日：
アハアハ～♪”



353 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>349
SORDって結構レベルの高い会社だったからｍ５も高スペックだな

354 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
バ～カ♪”

355 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>330
・スーパーエクスパンダー（VIC-1211）
①ハイレゾグラフィック用のコマンドが増える
②PSG・ジョイスティック端子用のコマンドが増える
③ファンクションキーに12種類（4×3×1バンク）のコマンドが登録可能になる
・追加されるコマンド
　HIRES, PLOT, BOX, CIRCLE, SETC, SOUND, MUSIC, TEMPO,
　PIANO, LOCATE, CHAR, PDL, LIGHT, JOY, RELEACE, など

・プログラマーズエイド（VIC-1212）
①デバッグ用のコマンドが増える
②プログラミング補助のコマンドが増える
③ファンクションキーに24種類（4×3×2バンク）のコマンドが登録可能になる
・追加されるコマンド
　RENUMBER, MERGE, FIND, CHANGE, DELETE,
　AUTO, TRACE, STEP, DUMP, HELP, など

・マシンランゲージモニタ（VIC-1213）
①簡易アセンブラが使用可能になる
②CPUのステップ動作が可能になる
③レジスタ、メモリ、スタックポインタのモニタリングや書き換えが可能になる

356 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>355
スーパーエクスパンダーはBASIC拡張モジュール
①ハイレゾグラフィック用のコマンドが追加される
②PRINT文でミュージックマクロが使用できるようになる
③ジョイポートの値を読み取る関数が追加される
④ファンクションキーが使用可能になる（F1～F8）
スーパーエクスパンダーを使用する場合は、最低でも3KBの拡張が必要。
VIC-1211Mであれば3KB RAMが内蔵されているので、
本体のエクスパンションスロットにカセットを差すだけで使用できる。
それ以外の場合はエクスパンションモジュールを増設して
増設RAMカセットとスーパーエクスパンダーを同時挿しする必要がある。

プログラマーズエイドは増設RAM無しでも使用できるが
カセットを挿して電源を入れるだけでは有効にならずに
BASICからSYS 28681と入力すると有効になる。

357 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-1001を価格変更するときにマイナーチェンジして
RAMを8KBにしてスーパーエクスパンダーを内蔵にしたら
もう少しいけたかもな。
もっともスーパーエクスパンダー1211Mと一緒に買って
元の価格というつもりで値下げしたのかもしれないが。

358 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-1001はメモリも少ないしグラフィックも強力とは言えない割には
当時プログラム(ゲーム)投稿雑誌にはずいぶん投稿が多かった記憶がある

359 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
低価格パソコンの元祖だからね。

360 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
雑誌に掲載されるプログラムリストは、必ず「見えにくい部分」として
PRINT命令の中の反転文字だけ拡大して別に掲載されていた。
しかし見づらいことには変わりないので、特に桁数を合わせるのが大変だった。

361 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-20の無茶すぎる比較広告
VIC-20 vs AtariVCS vs Intellivision

① $450以下
② カートリッジでゲームが遊べる
VIC:Yes VCS:Yes Int:Yes

③ ディスクとカセットテープが使用可能
④ フルスケールのキーボード
⑤ BASICを内蔵
⑥ メモリの増設
⑦ プログラミング教本が付属
⑧ プリンタが使用可能
⑨ 真のコンピュータ
VIC:Yes VCS:No Int:No

362 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ゲーム専用機と比較してもな…。
ゲーム機はダメだけど、コンピューターなら子供の教育になるという迷信じみた言い訳だな。
どっちみち子供はゲームしかしないのに、というオチw

363 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
当時カーク船長に「何故同じ価格でビデオゲーム機を買うの？」と宣伝させていたからな

364 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
VIC1001はいいマシンだった
熱暴走さえしなければ・・・

365 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんか無性にVICが欲しくなってきたぜ
ただ子供の頃にP6とどっちがいいかと聞かれたら
間違いなくP6と答えていたと思うが

366 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-1001とううことならアレだけど、VIC-20なら今でも十分アリだな。

367 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ツクモで

本体VIC-1001
＋データレコーダVIC-1530
＋スーパーエキスパンダー3K付きVIC-1211M
＋ゲームカートリッジ2本

で89,800円

368 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
当時としては格安だったんだろうけど、それでも90000だからな。マイコンって異常に高かったと思う。

369 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
当時で九万円っていったら、現在の感覚で３０万ぐらいかな？

370 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺の月給が手取りで20万くらいだったからなぁ

371 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>365 P6系ってあのけばけばしい色が、糖質患者の見てる世界みたい。

372 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
たしかにP6の１５色カラー画面はマージャン卓みたいな色だったな

373 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
以上、P6が出る前にVICを買ってしまった負け組の捨て台詞でした

374 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICは雑誌でしか見たことないけどMAX　MACHINEはおもちゃ屋で見たことあるな

375 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
新宿伊勢丹のおもちゃ売り場に売ってた
ラリーｘとパックマンがしたくてガード下のツクモで買った
ＲＦモジュレーターを使ってテレビにつなげていたが、テレビによってはカラーで出力されないで白黒で出力された
一度ＲＦモジュレーターが壊れたのでツクモに行ったらタダで交換してくれましたよ

376 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ヤフオクにこないだ復活販売されたC64出てるんだが。組み立てる時、ドリルで間違って穴開けたって書いてるから、入札する気無くなった。
穴開いてなければ高くても入札したんだけどな。

377 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あんなものC64とは言わない

379 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺のドリルで穴を(ry

380 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICとC64が出てるけど今回は無理だな。残念…。

381 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本体の右にある黒い箱はなに？
電源？

382 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-20は見つかったけどC64は見つからないな

383 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICEは2.3でかなり改善されて
ROMを読むと突然落ちる症状もなくなっている。
注意点としてホームページでは2.2までしか公開されていない
2.3はリンク先にあるSourceForgeで公開されている。

384 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
vic-1001真っ黒の画面しか映らないんだが(電源切るとザーッとなり、電源入れると真っ黒な画面になる)。
分解して原因が、半田クラック直だった場合、映る？素人でも出来る？
後、msx用のrfモジュレーターでつないでるから、映らないのかな？

385 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
捨てるといいよ

386 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
どうでもいいけど10年で385かよ、このスレ

387 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こんな過疎板じゃ10年で100行ってないのもゴロゴロあるでよ。

388 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICはハイレゾで8色出せるし標準でPCGも持っているし
ゲームにはもってこいなのに何でパピコンに負けたんだろう

389 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC2001なんて現物をみたことがないな
I/OでラリーXのパクリゲームのダンプリストを見たことがあるくらいだ

390 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さすがにVIC2001は見たことがないな

391 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なにそれ2001年発売？ｗｗｗ

392 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Commordore 64/128用にファンタジーIIやウルティマIVもあったのか。
ヤフオクで初めて知ったよ。

393 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>388
ハイレゾもPCGもないはずだが。
何と勘違いしてるんだろう。

394 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あれ? PCGはなかったっけ??

395 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PCGはある、ただしグラフィックと同時使用不可じゃなかったか。
PCGでグラフィックを描くという感じかな。
ちなみに当時はハイレゾグラフィックと称していたけど、あくまで当時のハイレゾであって
176×160ドットのちゃちな物。8色使えるのは悪くないけどね。
パピコンが256×192×2色または128×192×4色だからちょっと苦しかったのでは。

396 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
パピコンよりはいくらか綺麗だった印象なんだが。

397 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
色に関しては確かにP6より綺麗だったかもね

398 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>392
ロードが遅くて遅くて発狂するがね。

399 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あんなのVICじゃないという方も居るだろうけど
VIC-Pro注文してみた。ちゃんと来るだろうか。出荷しているかどうかすら怪しいけれども
オーダーは出来た。

400 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>399
支払いはpaypalですか？

401 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>400
そう、paypal。

402 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>401
私は64注文して四ヶ月経ちますが、まだ到着しないです。何度メールしてもなしのつぶて。
船便だと三ヶ月以上かかる場合もありますが、かなりヤバイ状況なので、消費者庁に相談中です。
PAYPALなら45日間までなら払い戻しが可能の筈ですが、私はとうに過ぎてますので。

403 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>395
VICのハイレゾグラフィックはPCGを敷き詰める描きかた
スーパーエクスパンダーでは176×160ドットになるが
マシン語で直接VRAMに描いてやればもっと広く使える

404 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C64の解像度は320x200とされるが、通常たいていのゲームでは160x200のモードが使われてる。VICの表現力が極端に劣るとは言えないのではないか。因みにずっと高価なアタリ800も160x192だった。

405 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>402
情報大変ありがとうございます。私のも来ない可能性がありますね。
現状、自動送信のメールしか無いので、出荷したというメールがすぐ来るかどうかで
判断してみたいと考えます。

406 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>405
追伸。サイトでは注文すると出荷まで3週間と書いてあったので、1週間ぐらいしたら、出荷は2週間後か確認してみようと思います。
伝票はサイトにもあるので、受注はしているという形にはなっています。問題があるとしたら、VIC-slimのラインアップの最上位機種である
VIC-Proを出荷したというニュースリリースは無いことです。C64x-EXはあるのですが...

407 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>406
私の場合オーダー後、約一ヶ月半で自動配信で出荷メールが来たんです。
なのにそれから四ヶ月経っても届かない。
因みに私が注文したのはC64の最上位機種のExtrame。
くれぐれも気をつけて下さい。

408 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>407
なんと。どうもありがとうございます。同じ額払うならキャンセルしてノートPCでも買った方が良さそうですね。

409 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
注文した人には悪いけど、ただのWinマシンがVICの皮をかぶってるだけだからなぁ。


410 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICの解像度は、内部的には248×264ドット分ある
しかしBASICでは中央の176×184ドットしか使われず
さらにエクスパンダーのグラフィックモードでは176×160ドットしか使われない

411 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういえばVICの画面には確か外周にボーダーというキャラクタの表示されない部分があったね
TVをモニタとして使う前提でオーバースキャン分を考慮して実使用範囲を狭く設定してあったのかな

412 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>402
クレカのチャージバック期限も過ぎてんの？

414 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
当時、マイコンが欲しくてもアップルはおろか
MZ80やPC8001も高くて買えなかった貧乏学生達。
そんな彼らの前に彗星の如く現れたのがVIC1001
テレビに繋げればモニター不要でメーカーはPETのコモドール
しかも8色のカラーグラフィックに3重和音で、お値段69,800円
貧乏学生達は一にも二にもVICに飛びついた。
しかし標準のRAM5Kはプログラムを組むにはあまりにも少なく
そしてグラフィックはおろかLOCATEもない貧弱なBASICに彼らは愕然とした。
そして、それに追い打ちを掛けるかのようにNECからPC6001が発売された。

415 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC20のゲームが1001用にたくさんリリースされれば事情も変わったろうに。

416 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
日本ではパックマンやラリーX、ルナランダー等のパチモノしかリリースされなかったからな。

417 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
FDD遅くても、カセットテープよりはマシだろうし。

418 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>407

出荷されたんなら追跡番号を教えてもらえるのでは?
住所間違えてたなんてオチじゃね?


420 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-1001のラリーXのパチモノがI/Oに投稿されてたけど、後発の癖にショボかったのを覚えているな

421 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICのエクスパンダーのグラフィック命令は
解像度が160×160だが座標は1024×1024で与えられるので非常に使いづらい。
実際に描きたい6.4倍の座標を与える必要がある。
例えば、次のようなプログラムになる。

10 GRAPHIC 2
20 SCNCLR
30 FOR I=0 TO 159 STEP 2
40 DRAW 1,I*6.4,0 TO 1023-I*6.4,1023
50 NEXT I

PC-6001も似たような仕様だったが、単純に整数倍なので変換は楽だった。



422 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICにはWaterloo Structured Basicという
VBみたいな構造体が使えるBASICがリリースされていた。
入力は行番号だけど。

423 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
実はアーケードゲームの移植はP6よりVICのほうが作りやすい
P6ではモード3では横のドット数が16×16ドットのキャラだと8個分しかないし
モード4のハイレゾモードでも色のにじみを使う場合はドット数の条件は同じになる

424 ： 福盛俊明[] ： 投稿日：
アハアハ～♪”

425 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
テスト

426 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
知っている人がいたら教えてください。
VIC-1001用のビデオケーブルを自作しようとしています。
ピンの配置はVIC-20と同じと考えて良いんでしょうか？
ネットで調べて、映像は5番ピン（HIGHビデオ）を繋げとあるんですが、
繋ぐと画面が明るすぎて白っぽくなります。
4番ピン（LOWビデオ）を繋ぐと、RFで繋いだときに似た明るさと色味になります。
今は4番ピンに繋いでいますが、これでいいのかな？

427 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
これは君かね？

590 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:08:18.00
くっそー。vic-1001落としたら映像映らないじゃないか。ヤフオクの性質上諦めたけど。
誰かvic-1001出品して。10000円出すよ。

593 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 16:09:31.90
一応、VICにはRFモジュレーターついてるんだけど、テレビにつなく部分のケーブルないんだよな。
MSXのRFモジュレータにつないだから、映らないのかな。無駄と思うが、今からケーブルさがしに行く。
古い機種は、メーカーのサポートがないからつらいんだよな。

595 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 19:38:43.91
>>594 次のVIC出るまで置いておくわ。俺は君達みたいに詳しくないんだよ。

597 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 20:08:35.69
>>596 詳しくありがとう。明日日本橋行って、2で解決するよう努力する。
まぁ、いずれにせよVICは複数手に入れる予定だけどね。

601 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/02/24(金) 23:41:24.58
日本橋に行き、>>596のレス見せて、詳しい店員に相談してケーブルやら変換コネクタ買って、つないだけど映らない。
多分、本体が故障してるわ。今回購入したやつは部品取り用だな(部品取りに使える位、色々勉強しないと駄目なんだが)。
ヤフオクは、ノークレームノーリターンで取り引きしてるから仕方ないな。
親切に教えてくれてありがとう。動くやつ出るの待つ事にする。

428 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>427
426ですが、私のことですか？
これらのコメントは私のものではありません。


429 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんかどちらか適当だと思う方を使えばいいみたいな感じだね

Notice that the video output is on two pins.
They are the same (wired together inside the computer) on some versions,
and output a slightly different signal level in others.

Use pin 4 for interfacing a video monitor such as the 1702 and pin 2 for the shield (ground).

Note: The prewired CBM cable should be the two wire type.
A three wire cable used for Y/C video (C64 or C128) will not work.

Note: Be careful of the +6 volt line!
It's there to source power to the -external- RF modulator used with the VIC20.

Source: VIC-20 User Manual, Ray Carlsen's C= Repair Articles

430 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>429
情報ありがとうございます。
4番ピンを使うことにします。

431 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「VICがヤフオクに出てるぞ！」
「えっ！？！？　…VICりしたなぁ、もう！」

432 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
当時PC-6001じゃなくてVIC＋エキスパンダーにしとけばよかったかなぁ
少なくとも、周りで誰も持っていないというめずらしさはあったと思う。
でもP6はOLION/QUESTが出来たし、ポートピアもあったしなぁ。

433 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いやマイナーハードって結構きついんじゃ・・・
S1とかFP-1100とか

434 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
マイナーだよ
秋葉原のツクモでしか売ってなかったもん

435 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺はトヨムラでVICを買った

436 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
新宿の京王デパートで価格表回収したことあるから扱っていたかも
もうマックスマシーンが発売されていたけど
マイビジョンとかも売ってた

437 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
新宿伊勢丹のおもちゃ売り場にもあったぞ

438 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
新宿小田急にはセガAIコンピューターがあったなあ

439 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
新潟三越にはマックスマシーンが置いてあったが
カセットが何も挿さっていなかったので
遊びようがなかった

440 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オリンピックというディスカウント店にはVIC-1001とマックスマシーンが置いてあった

最近そういえばヤクオクでcommodore 64/128はあまりみないな

441 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
カムには置いてなかったなぁ
ウオッチマンも見なかったなぁ

442 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ウオッチマンｗ

443 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ウォッチマンって岡山にあったな

445 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>408
Refundを要求して、無事返金されました。
メール出しても返事がありませんでしたが、Paypal経由でRefund要求したところ
Paypalで言うところのクレームにする前に処理してもらえました。

446 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>445
それは良かった。
私の場合はこのまま消費者庁に委ねるしかないです。
それにしても、海外との通販でこんなトラブルは初めて。一体どんな会社なんだろ？

447 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
VIC-1001と星野仙一の違いを教えてください。

448 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
苗字が違う

449 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>447
ヴィックなパソコンと、ビッグな男だよ。

450 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
今も昔もなぜだかVICに魅力を感じる。
またebayでVIC-20を買ってしまった。

451 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC20は要らんなぁ
VIC1001の新品がオクで出んかなぁ
出来れば1211M付きで

452 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺は「VICりしたなぁ、もう！」が欲しい

453 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC20はソフト豊富だが、VIC1001のソフト少ないし。

454 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ウルティマまであるもんな　＞vic20

455 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
互換性はないの？
64は微妙にないという話だけど

456 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-20とVIC-64は完全に別物
PC-6001とPC-8801くらいの違いがある

457 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC-1001とVIC-20の話でしょ

458 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VIC64ってリリース直前までのC64の日本版タイトルだったよね。

459 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VICりしたなぁ、もう！

460 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
C６４DのFDDがまた壊れた、もう保守部品なんてはいんないよ。

461 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
日本だとすぐ調達できる状況じゃないからな

462 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
”遊べて書けるBICペン！”って昔あったよね

463 ： VICer[] ： 投稿日：
>>426
遅レスですが。。

おいらもバックが黒でも色がでる4番ピン(VIDEO LOW)を使ってましたよ。

464 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
あのー。僕が産まれる前に発売されたというC64をアメリカから直接買ったのですが、映らないんです。

電源入れたら画面が真っ黒になるので、通電はしていると思うんですが。。

変圧器が必要なのか、別の解決方法があるのか先輩方教えてください。

465 ： 464[] ： 投稿日：
誰もわからないのか過疎っているのかわかりにくいですね

466 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
どのようにディスプレイと本体を接続したのかわからないから何ともいえないが
電圧が違うのでは
アメリカなら110vですよ　日本は100vです
アダプターに仕様が書いてあるとおもうから読んでみる
不安だったらアダプターをテスターで計測する
君が言われるように変圧器が必要なのかも

しばらく使ってないとしばらく画面が真っ黒くなったままの場合もあるよう
うちのVIC-1001がそうだった

467 ： 464[] ： 投稿日：
ありがとうございます。

電圧の違いはわかっているのですが、皆様が変圧器を使っているのか、そのまま差し込んでいるのかお聞きしたかったです。

そのまま差し込んだ場合は普通に動作するものかも含めて。

あと、VIC-1001はそもそも日本仕様ですよね。

468 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
こんばんは
commodore 64(Made in USA)も持ってるからパワーサプライの仕様を書いておきます
変圧器は使っていない　そのままコンセントに差し込んでる
参考になれば

input 100v 50/60Hz
Output:5V DC 8.5w 9VAC 2.1VA
Made in Singapole

469 ： 反６８[ほら見ろよ（爆笑）] ： 投稿日：
　ｸﾘｽﾏｽソングが街頭で流れる｡俺は折角の休日に仕事をしなければならない｡不況の中では
ｸﾘｽﾏｽも糞も無いとでも言いたいのか｡折角の受注を断るわけにはいかない｡今日中に発送
の準備をしておかなければ俺の首も皮一枚だ(笑)　ｵﾌｨｽから見える､街頭を楽しげに歩いている
人々…｡幸い､ｲﾌﾞを共に過ごすあの娘には､前日にそれなりの贈り物を用意しているのであとは仕
事を終わらせるだけだ｡今日は特別な日だ…携帯の電源を切る事さえも許されない(笑)　やはり､
俺を妬いているのか？…俺は裏切ったりなんかはしないぞ…しかし､仕方が無い｡あの娘の言う事
だ｡　昼になり､同僚と共にｵﾌｨｽを出る｡どこかで腹ごしらえをしなければ仕事が捗らない｡
俺はいつになく街頭を歩く娘達からの視線を妙に感じた…やはり､俺は注目されているのか…でも
諦めてくれ､俺には先約が既にあるのだ…娘達の視線を受けかわす微妙な俺(笑)…そう考えつつ
も､同僚とｸﾘｽﾏｽに仕事をしなければならないわびしさをぶつけ合っていたのだ(笑)
　…幸い､夕方過ぎには仕事が終わり､ｵﾌｨｽから脱出できた｡電車の中はいつになくそれらしい
雰囲気が漂っていた｡それと同時に､｢予約の無い人達｣の後ろめたそうな挙動が伝わってくる…ん､
何だか､視線を感じるぞ…どうやらｲﾌﾞを逃したと思える娘達の視線だ｡俺も楽しそうにしている
と何だかいけない様な感じだ…周囲の挙動に合わせるしかない…しかし､その時､不運にも着ﾒﾛが
嬉しそうに鳴り響く…俺は弱った｡取れば周囲の更なる視線の釘付けは必至だし､取らなければ､
後が怖い(笑)…ほんの少し考えて､仕方が無くその場で取る事にした…｢ははは､俺､電車の中だ
から後でかけ直すよ｣…｢わかったよっ｣…疑念が少し含まれていた｡何だか怖いので(笑)､なるべ
く早く帰って来たﾌﾘをして信じてもらうしかない｡駅から家まで少し走ってみようかと思ったが､
別に悪い事をした訳じゃない｡気持ちを普段のままにして帰った方がいいに決まってる｡そうこう
している間に家に着いた…｢おかえり～♪｣…あの娘がいつもの様に出迎えてくれる｡そうだ､贈り
物をあげよう…｢ほら､おまえに…｣…｢ありがとう♪♪♪｣…｢給料減ったからな…｣…｢いいの
いいのっ♪｣…
- - - - - - - -

…今年も幸せなｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞを過ごしたよ(笑)　みんなはどうだった？(爆笑)

470 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>469
「中はやめて」まで読んだ

471 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
C64が電源入れても真っ黒画面になるんだけど、死亡扱いでしょうか。
通電はしているようなのですが。


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