НОВОСТИ МИТИНО

Новости района Митино - узнавайте первыми все, что происходит у нас, обсуждайте, оставляйте комментарии. Только самая свежая, эксклюзивная и актуальная информация!
или Зарегистрироваться
Новости Работа и вакансии Объявления
Каталог компаний Карта скидок Митино Новинки и акции компаний
Форум События и мероприятия Афиша Люксор в Ладье
Интернет-магазин Полезная информация Реклама и контакты

В Митино планируют построить мечеть.

Градостроительно-земельная комиссия г. Москвы одобрила предложение предоставить Исламскому объединенному центру мусульманских организаций России земельный участок по адресу улица Барышиха, владение 57 для строительства гуманитарного центра с мечетью.

ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!!!
20 СЕНТЯБРЯ РЕШЕНИЕ О СТРОИТЕЛЬСТВЕ МЕЧЕТИ В МИТИНО ОТМЕНЕНО
На заседании Градостроительно-земельной комиссии г. Москвы (ГЗК) 20 сентября 2012 г. принято решение отказаться от предоставления Исламскому объединенному центру мусульманских организаций России земельного участка по адресу: ул. Барышиха, вл. 57 (СЗАО), для строительства Исламского гуманитарного центра с мечетью.

Решение об отказе принято в связи с возражениями части жителей района Митино.

Москомархитектуре поручено проработать вопрос о подборе альтернативного земельного участка.
invest.mos.ru/index.php/news/800-otmena-stroitelstva-mecheti

Доп информацию, уточняйте у депутата Муниципального собрания Митино Демидко Владимира: www.vk.com/vdemidko

  • Написало 
  • mitino
  •  
  • 07 сентября 2012 в 09:11
+
пипец. Для строительства офисных площадей для малого бизнеса площадей нет, а тут нашлось…
avatar

AMitin

+
avatar

AAlex

+
Это не просто мечеть!!!
В МОСКВЕ БУДЕТ ПОСТРОЕНА САМАЯ БОЛЬШАЯ В РОССИИ МЕЧЕТЬ (ФОТО)
17.08.201214:200Комментарии
В Москве возведут самую большую мечеть в России, на 40-60 тысяч человек. ДУМ Москвы и Центрального региона, собрало и подало документы, с целью получения земли для под строительство мечети, а также культурного центра.

Со слов заявителей, у них уже состоялась встреча с мэром города Сергеем Собяниным, где они согласовали какие-то вопросы. По сообщению московских властей, они действительно приняли прект мечети, позже отдав его на согласование в Москомархитектуру.

Нужно найти подходящее место строительства мечети. Данная мечеть обещает быть одной из самых больших на постсоветском пространстве. Данная мечеть будет уступать мечети в Душанбе (Таджикистан), которую еще возводять по указу президента Таджикистана.

ЦДУМ подготовил проект будущей мечети, а также культурно-религиозного комплекса. Был выбран стиль мечети — смесь татаро-башкирского с московским зодчеством. В ЦДУМе надеются, что это мечеть станет новой достопримечательностью.
avatar

astrasmtpru

+
Я против КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! И так спасу нет от этих приезжих, а тут еще фактически под моим окном, это безобразие будет стоять, где придется лицезреть этих… Об этом даже не может быть и речи!!! Пускай строят за 101 км. Там места много и пусть туда все валят. Они просто парализуют наш микрорайон, будет второе Люблино. От куда люби бегут, продавая жилье за бесценок. Ни в коем случае нельзя этого допустить!!! А потом, почему Митино?????? Что другого места не нашлось????
avatar

kuznechik

+
Не был поднят важный вопрос о том, что пятницкое шоссе ведет к одному из крупнейших кладбищ Москвы, которое находится в нескольких стах метрах от места постройки мечети. На этом кладбище похоронены чернобыльцы, воины-интернационалисты. Подумали власти о том какие чувства будут испытывать православные в дни Великих праздников массово посещающие кладбища, проезжающие мимо мечети??? Это плевок в душу не только жителей Митино, но и всех коренных жителей России, попрание памяти наших отцов и дедов.
avatar

vik09

+
Россию называют наследницей Византии, а Москву – третьим Римом, но уроки Истории, как видно, не идут впрок. Власть придержащие наглядно развенчивают миф о том, что учатся на чужих ошибках. Причины падения и последствия бездарного руководства Византией очень наглядны. Не только в том, как сейчас выглядит Константинополь и на каком языке говорит, но и как возникли радикальные движения в исламе и христианстве, почему возник раскол в христианской церкви. История повторяется?
avatar

vik09

+
А как быть тем кто категорически против?
avatar

DmitryP

+
митинская 57 это у станции метро пятницкая в пятницу там будет не протолкнуться от мусульман-таджиков а у нас в митино все дворники и не только таджики — я против!
avatar

yoshkinkot

+
да много кто против, я уверен
это не совсем у метро, промзона у БАРЫШИХИ 57, это угол Пятницкого и Барышиха, там где стройцентр, крошка енот, мойки и т.д.
avatar

vdemidko

+
это ничего не лечит: устье пятницкого шоссе и барышихи — со всеми вытекающими последствиями. Плюс перспектива получить в еще приличной ветке метро несколько тысяч, а то вообще десяток-другой-третий тысяч контингента, направляющегося в митино баранов резать.
avatar

still

+
спасибо, Капитан )
avatar

vdemidko

+
приходить на общественные слушания и возражать
avatar

vdemidko

+
Я не из митино, но это уже ни в какие ворота не лезет.Сделайте как испанцы.
Когда там в одной из провинций дали добро на строительство этого загона для воинственных обезьян,
люди не растерялись а поступили просто и эффективно. На месте будущей стройки зарыли свинью.
Законы корана не позволяют строить мечети на оскверненной земле.
В итоге проект свернули, а люди остались спокойно жить в своих домах.
Способ дешевый и эффективный. Главное сделать фотографии и всячески пиарить оскверненность
земли в соц сетях и СМИ по возможности.
Всеми руками ПРОТИВ. ПРОТИВ ПРОТИВ И ЕЩЕ РАЗ ПРОТИВ!!!
avatar

Kotik

+
прекрасный совет! Свинью подложим непременно!
avatar

Animate24

+
я тоже категорически ПРОТИВ! Увидел эту новость и отнесся к ней сначала как к шутке (приколу)… позже только понял, что это реальная проблема и до сих пор шоке! =0
Кому вообще такая идея в голову могла взбрести??? ни один здравомыслящий человек до этого бы не додумался!
приличные слова у меня на этом заканчиваются, хочу только добавить:
не знаю писал ли кто об этом ранее, но есть же нормы Градостроительного кодекса РФ.
Частью 1 ст. 28 установлена обязательность проведения публичных слушания по проектам генеральных планов городских округов
1. В целях соблюдения права человека на благоприятные условия жизнедеятельности, прав и законных интересов правообладателей земельных участков и объектов капитального строительства публичные слушания по проектам генеральных планов, в том числе по внесению в них изменений (далее — публичные слушания), с участием жителей поселений, городских округов проводятся в обязательном порядке.

неужели слушания уже прошли???
avatar

alexx85

+
до слушаний еще месяцы, но люди не хотят до них даже доводить, зачем тратить гос деньги на то, что заведомо будет провалено на слушаниях
avatar

vdemidko

+
кстати, вот еще один исторический аргумент против строительства мечетей:
Византийский Константинополь, был столицей христианской империи — наследницы Древнего Рима и Древней Греции. На протяжении Средних веков Константинополь был самым большим и самым богатым городом Европы.

С конца XIV века Константинополем не раз пытались овладеть османские турки. 29 мая 1453 года после длительной осады город пал.
Константинополь стал столицей нового государства — Османской империи.
Город был официально переименован в Стамбул в 1930 году.

В настоящее время в Турции действует большое количество мечетей — 78 000!!!

За Константинопольским Патриархатом числилось 2549 религиозных участков, включая больше чем 200 монастырей и 1600 церквей. Однако, большое количество православных памятников архитектуры были разрушены или преобразованы в мечети и караван-сараи.

лично Я не хочу, чтобы тоже самое случилось с нашим государством!!!
avatar

alexx85

+
Не Митинская 57, а Барышиха 57
avatar

Koroleva

+
пардон невнимательно прочитано.- все равно против!!!
avatar

yoshkinkot

+
Это примерно где мойка «Крошка Енот».
avatar

Koroleva

+
раскрыть комментарий
avatar

vdemidko

+
Кстати, через дорогу от нее строится православных храм.
avatar

vdemidko

+
Точка возврата пройдена.
Кстати, уже за вас всё решили…
Кстати, всем плевать на ваши общественные слушания и возражения.
Кстати, давайте две мечети!!! нет, три!!!
Митинабад… Просрали райончик.терпите.
avatar

Katya_L

+
Отставить панику)
Что вы предлагаете?

Я пока хочу узнать мнение жителей района и кстати был бы очень рад услышать мнения всех.
avatar

vdemidko

+
Разве по количеству комментариев с текстом «я против» мнение еще не ясно? В Москве уже есть мечети, зачем же еще и спальные районы будоражить? Самые терпеливые возмутятся, когда оценят перспективу утром в громкоговоритель завывания чужой религии слушать. Или когда в транспорт вообще не протолкнуться станет.
avatar

MoscowBorn

комментарий был удален

+
В жопу тебя уродина!!! Осиновым колом тебе в равшановый зад
avatar

lenata

+
www.ansar.ru/world/2012/05/15/28985
В испанской Севилье после захоронения на стройплощадки трупа свиньи мусульмане отказались продолжать строительство на оскверненной земле.
avatar

trif

+
просто скиньтесь на свинью и закопайте и все дела!
avatar

Skiv

+
Ребят… против масульман ничего не имею, но уже от иностранцев тошнит(((((( вот у себя на родине воюют, всё раздолбали, ходят необразованные, в Москве подрывы учиняют, о какой мечете может идти речь… Мычания в рупор на всю округу простите!!!!!!!!!.. Может ещё и Митино расселить, дать жельё иностранцем)) А самим ехать поднимать их аулы.Трындец нашей управе и государству! ПОЗАРИЛИСЬ НА ИХ ДЕНЬЖАТА! КОРОЧЕ… ВСЕХ ПРОСТО КУПИЛИ(((((((((СВИНЬЯ ВРЯДЛИ ПОМОЖДЕТ, свинья, овца, баран им наплевать на нас всех! БЕЗОБРАЗИЕ!
avatar

123456777sveta

+
Нда, и есть шансы что мечеть не построят?
avatar

Slowbro

+
есть, если жители будут против на общественных слушаниях

но есть одна проблема — у нас многоконфессиональная страна, в митино храмов уже 4 или 5 будет, мусульмане имеют право задать вопрос — а почему у нас храмов так мало (оставим вопросы, почему православные храмы строит гос-во, а остальные строятся не за его счет)

то есть с одной стороны логично строить храмы всех религий

с другой стороны мы понимаем, что будет творится около этих храмов во всякие праздники типа курбан-байрама, кто там будет молиться и есть ли у этих людей регистрация

мое мнение — последнее слово конечно должно быть исключительно за жителями района, безо всяких там «в Москве храмов мало», «в каждом округе по храму» и т.д.

если придут люди и выскажутся аргументированно за или против храма — пусть так и будет
avatar

vdemidko

+
Россия — не многоконфессиональная страна. Россия — это православная страна с национальными и религиозными меньшинствами.
avatar

Slowbro

+
Извините, но я вам напомню Конституцию — основной наш закон.

Статья 14

1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
avatar

vdemidko

+
И как это противоречит тому что я написал?
avatar

Slowbro

+
То, что я ссылаюсь на закон, где ничего не прописано ни про какую религию. Если национальное меньшинство «ненцы» в виде ЯНАО захотят отделиться от остальной страны, то без газа Ямальского полуострова оставшаяся страна будет кушать на улицах кошек. Так что это вопрос очень тонкий и я считаю, нужно учитывать мнение всех.

Но это мы забрались далеко. Я повторю — как скажут жители, так и будем делать. Пока что я не вижу голосов жителей района в поддержку этой инициативы, это факт.
avatar

vdemidko

+
Надеюсь, что руководство района услышит жителей. А то боюсь придётся поступать по примеру севильцев.

И да если ненцы решат отделятся, то у них ничего не получится ведь в ЯНАУ их всего 5,9. Но это мы правда уже далеко забрались :)
avatar

Slowbro

+
Я образно, чтобы вы поняли, что нужно слушать всех людей)
avatar

vdemidko

+
руководство района самостоятельно не решает этот вопрос. его ставят перед фактом вышестоящие органы. в районе проводятся только общественные слушания. чем больше народу придет на слушания и будет против — тогда еще можно что-то решить. кстати когда и где они будут проводиться?
avatar

yoshkinkot

+
обязательно скажу
avatar

vdemidko

+
Буду только рад, если вдруг Таджикистан, Узбекистан и иже с ними вдруг решат забрать от нас все своё «богатство» в виде тысяч немытых гастарбайтеров.
avatar

motor

+
Мононациональным считается общество, в котором более 2/3 населения принадлежат к одной нации.

Стало быть Россия, где русских более 80%, является мононациональной державой, что вполне совпадает с мнением всех здравомыслящих людей.
avatar

ler52

+
Россия светское государство! Будьте точны и образованнее.
avatar

Gennadgon

+
во-первых, подскажите, где Вы вычитали, что православные храмы строятся за счет государства? я сбегаю заявочку подам, чтоб храму рядом с моим домом наконец таки открыли финансирование а не канючили — дееенег нет (((
а во-вторых — если вдруг кто скажет — почему так мечетей мало? — ответим — это не мечетей мало, а мусульман много!
avatar

MariaIv

+
Организовывайте сбор, общественные слушания и т.д. и надо максимально осветить это среди жителей района.

«то есть с одной стороны логично строить храмы всех религий» Для кого то логично и баранов резать на улицах во время своих праздников т.к. это традиция.
avatar

David_Lane

+
Как жительница митино, категорически против. Итак на улицах района количество хиджабов зашкаливает. А еще это как раз на выезде в область — контрольный выстрел в пятницкое шоссе, чтобы окончательно умерло. Готова скинуться на свиней.
avatar

mestnaya

+
давайте только без оскорблений пожалуйста
я сообщу о публичных слушаниях обязательно, без ведома жителей ничего не будет построено
avatar

vdemidko

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Вот здесь мы можем наблюдать живой пример толерантности наших дорогих мусульманских гостей.
Неуважение к нормам нашего города -полуголых дам, щеголяющих по улицам.
Обвинение в том что это девушки сами виноваты в том что их насилуют( давайте также не забывать КТО их насилует, восновном это наши дорогие гости)
Таких гостей( кстати зарегистрированных 15 минут назад) мы хотим видеть в своём городе? Я нет!
avatar

Slowbro

+
ну тогда объясните неприязнь к девушкам в хиджабах! я привела пример, контрастный, пусть немного грубый, но доходчивый…
avatar

muslim-girl

+
Объясняю — Москва это русский европейский город, в нём не принято ходить в хиджабах.
avatar

Slowbro

+
а законодательно это где запрещено??? наоборот, есть даже разрешение в головном уборе фотографироваться.
А посмотрите на Европу, там девушек в хиджабах встретите раза в 5 больше, чем в Москве, хотя тоже «европейские города»
avatar

muslim-girl

+
Законодательно не запрещено свистеть всем девушкам, однако это считается неприличным( кстати этим отличаются тоже ваши единоверцы) Есть просто не принятые в обществе вещи.
Вообще давайте не разводить флейм, я понимаю что вы здесь специально сейчас ради это зарегистрировались, но всё же давайте говорить по делу.
avatar

Slowbro

+
я зарегистрировалсь здесь, чтоб защитить свои права и не дать унижать и честь своей религии!
не вижу ничего аморального в том, что женщина прикрыла свое тело и вышла на улицу одетая с головы до ног.
И кроме, меня много человек это поддерживают, в том числе и немусульмане, и москвичи.
Сколько раз я на улице слышала похвалы в свою сторону от разных людей и интерес, заметьте немусульман!
avatar

muslim-girl

+
Вы гораздо больше сделаете для своей религии, если научите ваших мужчин уважать местные традиции и вести себя прилично. Полуголые дамы — это местные традиции. Не нравятся местные традиции — не везите сюда своих мужчин.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Не голые — а полуголые — если позволяет погода, осанка и семейный статус. Не в местных традициях насиловать таких женщин. Если вы не заметили таких традиций, то трудно поверить, что вы — коренная москвичка. Хиджаб носить тоже, кстати, не в местных традициях.
avatar

still

+
кстати в хиджабе с Митино я ни одного человека не видел пока. с закрытой головой видел, не так часто, но видел.
avatar

vdemidko

+
А я вот видел уже :(
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
спасибо)
avatar

vdemidko

+
в 3 Митинском пер д 1 уже есть подобные экземпляры — девушка в хиджабе, муж -с бородой «а ля пчелиный рой облепил»- копия Бен Ладена, с коляской гуляют, даже мне, взрослому человеку СТРАШНО такого дядю видеть, а детям каково?..
avatar

MARINA1966

+
Да сколько угодно!
Зайдите в женскую консультацию при поликлинике 229 — 70% беременных — мусульманки в нац. одеждах!
avatar

ler52

+
хиджаб это, если не ошибаюсь, — платок, видели наверняка, их уже тут десятки, если не сотни
avatar

sonata

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Вы передергиваете.
Здесь местные традиции не одобряют хиджаб.
И раз вы носите его, то тем нарочно указываете, что местные традиции для вас не имеют значения. И когда говорите вы о российских традициях — подменяя предмет разговора, то имеете ввиду, например, чеченские, ингушские, и еще много какие традиции. Но не московские.
avatar

still

+
тогда бы меня не взяли на работу, не поступила бы я в ВУЗ, если местные традиции не одобряли бы хиджаб! и тогда б мне законодательно было это запрещено!
понимаю, если б я надела паранжу и ходила б с закрытым лицом…
avatar

muslim-girl

+
Едва ли это аргумент. Ведь если бы при приеме на работу учитывались местные традиции, никто бы и не вспоминал бы в Москве о национальном вопросе. Директора шараш-монтаж и коммунальных контор жили бы горрраздо скромнее, или были бы разорены. А мечетей было бы ровно столько, сколько нужно верующим.
avatar

still

+
не согласна, что это есть местные традиции… посмотрите историю Москвы, раньше москвички ходили с покрытыми головами и стыд был показывать волосы…
avatar

muslim-girl

+
«Вспомнила бабушка как девушкой была». История на то и есть — что осталась историей. Нынче другие традиции, не те, что 100 лет назад.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Вы сами процитировали о чем я вам и говорю:
Местные представления об одежде не включают в себя хиджаб. И местные представления о поведении не считают допустимым насилие по отношение к «полуголой» по-вашему женщине.
То есть, перечисленное не входит в местные традиции.
avatar

still

+
в определении ясно написано, традиция-это то, что передается из поколения в поколение,
извините, ношение джинс-это традиция по вашему?
насчет изнасилования — я привела пример, это не значит, что таких женщин надо насиловать или что-то вроде этого.
Просто сравнение на кого вам приятно смотреть?!
Мне, не в похвалу говорю, а в качестве защиты, много молодых людей в универе, на работе говорили, что если я очень красиво и скромно одеваюсь, и что они будут рады, чтоб их жены тоже так же одевались.
avatar

muslim-girl

+
А вы не рвите мысль себе в угоду — читайте целиком. «Представления, передающиеся из поколения в поколения». Да, джинсы — это уже из поколения в поколение, даже если это вам не нравится. «Полуголые», как говорите, тоже — уже из поколения в поколение. И насчет изнасилования: пример оказался неудачным, потому что характеризует отношение ваших мужчин к женщинам, живущим по местным традициям. Да и в частности, на кого приятно смотреть — это тоже традиция. Но вы вот, правда, не вспомнили традиции 400-500 летней давности, когда русские женщины углем зубы закрашивали. А прикольно бы получилось.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Ерунда. У вас смутное представление о тех временах. В Москве джинса в ходу уже лет сорок с хвостиком. Она и на периферии-то уже лет тридцать :) Про стиляг в мини-юбках — это вообще перл. Не пишите больше так — это очень смешно. Вот это и есть детский сад.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Это просто мы очень толерантны, прямо до ужаса. Не говорим того, что думаем.
avatar

sonata

+
Уточнение по просьбе Heatley:
Вы гораздо больше сделаете для своей религии, если научите некоторых ваших мужчин уважать местные традиции и вести себя прилично.
avatar

still

+
А почему бы вашим женщинам прикрытым с головы до ног не ходить у себя на родине, а не тут?
avatar

fnss

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
ну да Российский паспорт купила, москвичка теперь, в хиджабе, да?
avatar

fnss

+
яв Москве родилась, а вот что вы скорее всего, из какой-нибудь Тамбовской области!
avatar

muslim-girl

+
Да мы с тобой в одном ауле бегали!!!
avatar

fnss

+
Долой из Москвы баран пастить!!!
avatar

fnss

+
muslim-girl, согласен. Есть очень хорошие люди Вашей веры. У меня есть отличные друзья. К сожалению их меньшинство. Все остальные, своим поведением добились только ненавистного отношения к себе (это мягко сказано). В мечеть с благими целями будут ходить такие, как Вы, т.е меньшинство. А большинство тут устроит просто балаган! Я знаю, что и Вам стыдно за поведение своих земляков.
avatar

AAlex

+
Вот и отодрали бы тебя как москвичку где-нибудь за углом, такие же «МОСКВИЧИ» как им ты!!!
avatar

fnss

+
Езжайте к себе на родину и хотите как хотите, одевайтесь как хотите, молитесь где хотите, когда хотите. А нам в нашем районе ваши мечети не нужны. Приехав в Москву, уважайте наши традиции и не навязывайте нам свою веру. Я не хочу, чтобы мой ребенок слушал ваши мусульманские молитвы и смотрел, как вы режете баранов на улицах. Нам хватает того, что все ваши устраивают национальные танцы во дворах в 12 ночи с включенными динамиками, что ваши мужчины хамят на дорогах, ездя как у себя в аулах, наплевав на всех участников движения и поливая всех матом, что невовремя переходит дорогу, или не пропускает хамло в пробках, что на каждом углу мы слушаем вашу речь, что в очереди в женских консультациях стоят русские беременные женщины, а ваши мужчины, которые ваших женщин сопровождают в консультациях, сидят перед ними на скамейках. Нам не нужен ни ваш язык, ни ваша вера. Стройте свои мечети где-нибудь в других местах.
avatar

Ulia_V

+
Блять, иди нахуй. ты что ль умные? Мечеть нахуй блять. против гуманитарного центра с мечетью!!! Не лезь В нашем митино. ЕЕЕЕпть!!!
avatar

andrek9393

+
Приветствую всех жителей нашего дорогого и замечательного района Митино!
Не буду писать тут долго, скажу лишь, что я тоже ПРОТИВ постройки мечети…
Я нисколько не являюсь нацистом и т.д. Я считаю, что человек каждой национальности может жить и молиться там, где он пожелает! НО…
Посмотрите новости на любом канале( и так валят один негатив, так еще и больше половины всех бед из-за приезжих...) Я бы не имел ничего против этих людей, если бы они не вели себя, как аборигены последние(уж извините, накипело!) Но уж если я постоянно вижу ТАКОЕ, то не трудно включить МОЗГ, или, хотя бы, его остатки, чтобы понять наконец, что людям не надо такого «счастья».Для примера, можете съездить в район Люблино, и посмотреть, что там творится… не Москва, а не пойми что! Ближе к ночи затягивают свою народную музыку на весь район… как мне жалко людей, которые там живут, которых вот так цинично продали…
Извините, но я ПРОТИВ!
Надеюсь, наши уважаемые власти нас услышат, если у них осталась совесть хотя какая-то…
avatar

Slutvinsky

+
А сколько интересно «насилуют» по желанию жертв? Местные ведь совсем потеряли интерес к противоположному полу!
avatar

Gennadgon

+
Если ты пи****с то не суди всех по себе
avatar

Che1988

+
конечно страшно — особенно в метро ((((((
avatar

MariaIv

+
Сегодня жиджаб, а завтра что, все в никабах по району разгуливать будут?
avatar

Shizroid

+
РЕСПЕКТ!!! ПРИСОЕДИНЯЕМСЯ!!!
avatar

123456777sveta

+
раскрыть комментарий
avatar

Toxa

+
Лично я против не потому, что имею что-то конкретно против других религий. Я не протестовал бы если у нас решили построить синагогу, или буддистский храм. Но мечеть это зона повышенной напряженности. Это зона притяжения нелегальных мигрантов, которые не отличаются соблюдением норм поведения в обществе, как и граждане рф с кавказа.
avatar

Slowbro

+
Полностью поддерживаю, говоря об отсутствии храмового разнообразия, почему-то говорят только про ислам, религию, приверженцы который в большинстве своем отличаются повышенной возбудимостью и неуважением к чужим обычаям и нормам. Чем еще привлекают внимание всевозможных националистически настроенных граждан, и я живя в непосредственной близости от запланированной стройки опасаюсь в своем дворе не только наплыва мигрантов, но и откровенных боевых действий, с участием наци.
avatar

Marinus

+
Ну, по поводу строительства храма на въезде в Митино возмущались, только кто же будет слушать возмущающихся, и в Строгино возмущались, но и там построили модульный храм.
avatar

Koroleva

+
не скажу, есть районы, где жители отстояли свою позицию и строительство отменили
avatar

vdemidko

+
На Волжском бульваре, например, отменили строительство мечети, но там жители более активны, чем в Митино
avatar

Koroleva

+
зависит от информирования людей
avatar

vdemidko

+
Значит всем нам нужно будет приложить все силы, для того чтобы как можно больше жителей узнало об этом. Я не хочу чтоб мой район стал таким — zyalt.livejournal.com/446729.html
avatar

Slowbro

+
жесть какая!!!
avatar

Shizroid

+
Приоткрою тайну, там была другая причина в отказе от строительства (внутри мусульманского сообщества)
avatar

Marry

+
Хмм, а то что именно это жители районов по подписям и паспортным данным будет отслеживаться или как? Думаю если сделать объявления в некоторые группы и сообщества приедет достаточно много людей НЕ из Митино поддержать нас в борьбе :)
avatar

David_Lane

+
да, ваша точка зрения тоже имеет право на жизнь
avatar

vdemidko

+
Даже если тот храм и построят, ходить в него будет сотня местных женщин да старушек. А в мечеть — тысячи со всех районов, а то и десятки тысяч. Транспортные проблемы. А главное — гастеры и так себя вести не умеют, нам весь этот окрестный криминал не нужен.
avatar

still

+
Со всех районов в нашу с вами митинскую глушь никто не поедет, не будем льстить своему месту жительства) По нашей же ветке синей есть подстраховка — мечеть на Поклонке. Автотраффик проблемный возможен только по пятницам (днем) и в дважды в году (2 мусульманских праздника)
avatar

Marry

+
Вы были в Павшинской пойме? Вот оттуда и ждите наплыв верующих…
avatar

benzolium

+
Я родилась и живу в окрУге (Митино, Тушино, Красногорск), поэтому и в пойме доводилось быть. Согласна, там много работников из Ср.Азии, но мало кто из них в отсутствии документов нос высунет из своего вагончика.
avatar

Marry

+
Вранье. Мои знакомые купили в пойме квартиру для себя, а в Митино — для родителей. Не прожив и полугода сбежали от этой публики в Митино: безопасность матери и ребенка дороже. Теперь некуда бежать.
avatar

still

+
Я в пойме живу. Такое кол-во неруси от того что добрые нащи граждане сдают свои квартиры за копейки, вот они и живут тут целыми аулами и плодятся как кролики! На детской площадке мамаши с 5 детьми и сами с пузом ещё! А по поводу документов то им абсолютно всё равно. При мне подъезжал наряд милиции пообщаться с ними, а те ведут себя как хозяева, хомят, грубят, мат на весь двор! Страшно после захода солнца вообще на улицу выходить, неизвестно чего вообще ждать от них! Бухают регулярно а потом пол ночи сидят во дворе целыми диаспарами и слушают музыку на телефоне!
avatar

Shizroid

+
Поверьте, не радует ни разу.
Да и насчет пятниц… А потом еще два дня славы по окрестным дворам с жертвоприношением невзирая на соседей. Которые будут вынуждены убираться куда подалее и т.д.
Не радует ни разу.
avatar

still

+
А я против любых сооружений в которых людям морочат головы и собирают деньги, будь то церковь в 50 метрах от 7-го дома на Пятницком шоссе, который заслоняет дневной свет жителям первых 5 этажей, будь то мечеть к которой будут стекаться попрошайки и приводить баранов на убой.
Хочешь верить — верь хоть в Мать-паучиху, только другим людям не мешай.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
avatar

Falke

+
Мужчина! А в ТАТАРСТАНЕ не найдешьхрамов! Стройте мечети на своих землях!
avatar

123456777sveta

+
Нам только для счастья мечетей не хватает.Сначала мечеть построят, а потом будут тут свои права качать. Лучше пусть на этом месте построят какое-нибудь производство чтобы создать дополнительные рабочие места.
avatar

bj88

+
Для таджиков ???
avatar

Toxa

+
Или бассейн.
avatar

Falke

+
Да вообще, у нас не развита инфраструктура, нет для детей ничего — ни центра обучения, ни развлекухи, например ледовый дворец, бассейн, аква-парк и т.д. Как допустим в Марьино. О какой мечете может идти речь. НЕТ, НЕТ и НЕТ. Я знаю, какие это люди!!! Видела!!!
avatar

masque

+
Нам только для счастья мечетей не хватает. Лучше пусть на этом месте построят какое-нибудь производство чтобы создать дополнительные рабочие места.
avatar

bj88

+
Наша семья против строительства. Митино — это детский сад столицы, инфраструктура района и так еле справляется с основной задачей. А этот новострой будет притягивать такое количество пришлой публики! Да такой, что — едва этой публики становится больше 2 человек в одном месте — плевать хотела не только на местный уклад, но даже на общегражданские нормы порядка.

Расскажите о планах этой стройки всем друзьям и соседям, не оставайтесь равнодушными!
avatar

still

+
Ну я вот читаю и понимаю, что мечеть нужна кому-то, кроме самих жителей района. То есть приезжать в нее будут те люди, кто не является жителями района. По мне так такие строения (рассчитанные на массовые посещения людей) нужно строить в центральных местах города, доступных для всех.

То, что ее строят у нас, на отшибе, в спальном районе, косвенно указывает на то, что многие догадываются о возможных проблемах в будущем и не хотят, чтобы это было на виду.

Я бы может еще согласился на небольшую какую-то постройку (с целью развития культуры ислама, почему бы и нет, в Митино живут мусульмане и они будут рады этому). И то при условии просьб от жителей.

Но строить огромный мусульманский центр, мечеть и минарет в спальном районе, жители которого даже не заикались о том, что это им нужно — это не очень правильно. У нас хватает других проблем, которые нужно решать, а не создавать новые проблемы (пробки на Пятницком, потоки людей от нового метро), да и вообще у нас район станет местом паломничества всех мусульман города, особенно, если этот центр будет большим.

Такое мое резюме пока.
Я подожду обоснование проекта, то есть, документы, в которых обосновывается это строительство. Мне очень интересно на это взглянуть. Пока что я за то, чтобы подобрали другое место для этого, более подходящего, то есть центр строить надо, но не у нас.
avatar

vdemidko

+
ГОСПОДА, ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ СТАВИТЬ НОВОСТИ МИНУСЫ, ТО ОНА ПРОПАДЕТ С САЙТА

минусы и плюсы — это качество написания материала, а не то, нравится вам это или нет
avatar

vdemidko

+
в одной москве их штук 8-10 + окраина города… разве этого не достаточно? мы тоже ПРОТИВ строения! лучше бы открыли культурный центр для коренных москвичей. вот уж кого можно было бы поддержать, а то исчезающий вид.
avatar

zima

+
давайте исходить из того, что государство не будет финансировать это строительство, а инвестора на культурный центр не найдешь

то есть на слушаниях нужно будет предложить разумную и логичную альтернативу, которую государство не должно финансировать. я думаю над этим сейчас тоже.
avatar

vdemidko

+
Кто-то интересовался на форуме будут ли в Митино строить МФЦ, может лучше МФЦ на этом месте, а не мечеть.
avatar

Koroleva

+
Нет, не лучше, отправлять пенсионеров в промзону на край географии за справками — не самый лучший выход. Там нужно строить либо что-то связанное с рекреацией, либо какой-нибудь бизнес-центр, площадей для офисов в Митино — дефицит.
avatar

vdemidko

+
уважаемый(ая), в Москве всего 4 мечети!!! и наша страна многонациональная и многоконфиссианальная! почитайте историю, не будет лишним узнать вам, что Ислам в Россию пришел раньше, чем христианство
avatar

muslim-girl

+
В этом и проблема, что всего четыре. Разделите количество правоверных на 5, сколько людей будут приезжать в наш маленький район? Нам здесь чужие не нужны.
avatar

still

+
я разделил и получилось, что в Митино будет приезжать около 100 тыс человек )
avatar

vdemidko

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
конечно не чужие, мы граждане одной страны

но Митино — спальный район
пусть строят в пределах Садового кольца вместо очередного бизнес центра, в месте, удобном для всех. но не в тихом спальном районе
avatar

vdemidko

+
А еще лучше в Ново-Огарёво, кто пригласил, пусть тот и принимает гостей.
avatar

Falke

+
те мусульмане, кто здесь не прописан — чужие. Гости. Столько гостей нам здесь без надобности.
avatar

still

+
тогда гоните и другие нации и вероисповдания, которые здесь не прописаны…
avatar

muslim-girl

+
Вы опять передергиваете. Зачем? По-другому никак?
Я сказал — «столько». Есть район с определенной емкостью инфраструктуры. Больше не вмещает. Поэтому «приглашать» не надо — именно об этом здесь столько и понаписано.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Мечеть и гуманитарный центр в преимущественно немусульманском районе — это именно приглашение. Неадекватное и, точно, продиктованное не интересами большинства жителей района.
avatar

still

+
По разным причинам, но все в Москву.
avatar

Falke

+
Это их тактика спора они всегда передёргивают и не обращают внимание на неудобные для них аргументы. Сколько раз было написано, что дело не в том что это другая нация и вера. А они всё акцентируют на этом как дураки.
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
я вам ставлю пять за умение вести диалог и отстаивать свою позицию
если бы большинство людей были бы также воспитаны, поверьте, не было бы никаких проблем
avatar

vdemidko

+
знаю, некоторые мусульмане поведением свои отталкивают от себя… таковы реали и отказываться от этого мы не можем.
Но сейчас численность образованных и воспитанных мусульман растет, по крайне мере, в Москве,
и надеюсь, что наши дети не будут испытывать неудобства из-за количества мечетей и времени добирания до них(для того, чтобы добраться до ближайшей мечети у меня уходить 1,5часа) и оскорбления…
avatar

muslim-girl

+
полтора часа до Минской? на овце штоле?
20 минут на метро и 10 на маршрутке. хуйню пишешь.
avatar

scal

+
Кодекс об административных правонарушениях: статья 5.61
Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц — от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
avatar

muslim-girl

+
где тут оскорбление? констатация факта, только и всего.
дои баранов!
avatar

scal

+
ну и за оскорбление в интернете — оплата штрафов там же:
avatar

scal

+
Ага такой то диалог, постоянное передёргивание и игнорирование неудобных фактов и мнений. Однозначно 5.
avatar

Slowbro

+
Вы опять передергиваете.
Акцент на то, что в Митино не нужны толпы не-митинцев.
avatar

still

+
в любой храм будут приезжать люди разных районов.Это везде! в любой мечете, синагоге, церкви…
у нас есть другие храмы, вот я и отстаиваю свое право, чтоб наряду с другими культурными зданиями, была и наша.
Ничего не передергиваю.
avatar

muslim-girl

+
Но в любую синагогу и храм не приедет толпа невоспитанных гастарбайтеров и кавказцев, а в мечеть приедут. И они будут явно не митинцы. Вот в чём разница.
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
эти благородные доны с разделительного отбойника прыгали в поток машин через полосу. так что не пизди.
avatar

scal

+
Цитата: «потому что акцент-на то, что мусульмане неместные и пусть валят туда, откуда приехали» — а это и есть передергивание. Ведь было-то «Разделите количество правоверных на 5, сколько людей будут ПРИЕЗЖАТЬ в НАШ маленький РАЙОН? Нам ЗДЕСЬ ЧУЖИЕ не нужны» Т.е. приезжие не нужны. Против СВОИХ, интиллигентных — ничего против не имею, если они уважают местные традиции. Об этом уже было в другой ветке дискуссии. А что до количества — об этом в той же цитате было сказано. Много — не нужно. Мало — было бы можно. Однако проблема города — как раз количество мечетей, что не позволяет сделать малым количество таких «гостей». А район Митино едва ли согласен быть крайним в этом негеографическом вопросе.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Насчет количества — верно, о том и толкую. Но этого сейчас в природе нет, это очевидно. И, раз правоверным все равно ехать в дальний угол — то пусть это будет не Митино, а та территория, где это не касается интересов такого количества местных жителей.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
А я о чем? Предлагайте такие решения, которые не вызовут отторжения местного населения. Но гумцентр и мечеть в преимущественно немусульманском Митино — сегодня это негодное решение. Была бы 50я — я бы еще подумал, быть может. Но не 5я — это совершенно точно.
avatar

still

+
дай Бог, власти поддержат строительство этой мечети и потихоньку Москва улыбнется нам и начнут строятся другие!
При этом и эта 5 через некоторое время разгрузится…
avatar

muslim-girl

+
власть это структура, обслуживающая граждан страны и против них она не пойдет

если жители будут против, а власть, поддержав строительство, начнет строить насильно, то у нас появится очень большая проблема в районе
avatar

vdemidko

+
Это да, на право националистичиских форумах уже началась движуха. И если вы думаете что это остановится, то ошибаетесь.
avatar

Slowbro

+
я ни под каким соусом не стану поддерживать никакие националистические лозунги. равно как и слушать любого человека, который не имеет отношения к району. первое и единственное слово — за жителями района

но мне кажется, они будут против
avatar

vdemidko

+
Это я к тому сказал, что сама это инициатива приводит к разжиганию розни и нагнетанию обстановки. Как правильно написали — это приведет к очень большой вражде между людьми. Зачем нам это?
avatar

Slowbro

+
Не дай Бог, власти поддержат строительство 5й мечети и гумцентра в Митино. Это приведет к очень большой вражде между людьми — было бы странным, если бы это кому-то было надо. Очень странно, что вы этого желаете.
avatar

still

+
власть сделает так, как хотят жители, никто не будет создавать горячую точку на ровном месте
avatar

vdemidko

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Очень скверно, что вы считаете допустимой большую вражду между людьми для достижения ваших желаний. Тогда вы не можете апеллировать к уважению и терпимости остальных людей.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Строительство 5 мечети в Митино ее спровоцирует. Если ее не приемлете — уважайте мнение большинства. Ищите решение для реализации своих прав с учетом этого мнения.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
ну вы ведь не всерьез сейчас считаете, что большинство людей поддержит

тут обычный срез общества в сети
в реальности ситуация еще более патовая — добавьте еще огромное число людей старой закалки, которые не пользуются сетями, и поймите, что процент возражающих против этой инициативы среди них больше на порядок. а до этих людей информация дойдет о строительстве и они придут и выразят свое мнение. все пенсионеры, бабушки, дедушки, если им сказать «в митино строят мечеть», они глаза повытаращивают. а если их спросить «хотите или нет», мы все знаем, что они ответят.
avatar

vdemidko

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
до встречи на слушаниях )
avatar

vdemidko

+
Выше уже писали, что истинному верующему мечеть не нужна, достаточно коврика и компаса. Молитесь дома. 20 лет без мечети жили и дальше тоже проживем.
avatar

Falke

+
нам не нужны мечети, не надо нам навязывать это. Тем более, что Вас лично туда никто не пускает молиться вместе с мужиками. Вам лично это не нужно.
avatar

sonata

+
Количество мечетей как раз не проблема вовсе. Не могу понять почему это называют проблемой. Для местный мусульман мечетей существующих достаточно и даже много. Строить собираются для чужих, для тех, кто сюда «работать» приехал. Для нелегалов короче.
Кроме того им мечеть для молитвы вообще не нужна, они могут дома или на улице где угодно, хоть посреди проезжей части на колени бухнуться, и тут им и будет мечеть, это позволяется. Так что мечети нам вообще в стране не нужны. Потому что Россия еще пока не мусульманская страна.
А то может еще будем язычникам капища строить? А че?
avatar

sonata

+
а это — смотря какие, мисс )
avatar

MariaIv

+
уважаемый(ая), Ваша безграмотность и незнание истории повергает в ужас! Да будет Вам известно: мусульманство — самая молодая из религий.
Крещние Руси́ — введение в Киевской Руси христианства как государственной религии, осуществлёно в конце X века князем Владимиром Святославичем.

Пусть вначале построят в исконно исламских городах ПРАВОСЛАВНЫЕ храмы, тогда МЫ МОСКВИЧИ подумаем о мечети.

Не хватало только, чтобы на нашей территории процветала безграмотность, подобная Вашей!
avatar

mitinca

+
1.Ислам был введен в качестве гос религии в 922 году в Волжской Булгарии.
2.Христианство — в 988 году на Руси
3.«МЫ москвичи»-это кто? я тоже москвичка! лично вы, что думаете мне все равно, и решение будет не за вами.
Кстати, в «исконно» исламских городах есть храмы христианские!
avatar

muslim-girl

+
Мононациональным считается общество, в котором более 2/3 населения принадлежат к одной нации.

Стало быть Россия, где русских более 80%, является мононациональной державой, что вполне совпадает с мнением всех здравомыслящих людей.

Так что, стройте свои мечети у СЕБЯ в своих мусульманских странах!
avatar

ler52

+
«Мононациональным считается общество» Кстати это где так считается? Что то не видел таких документов! Или это Ваш личный учет? И потом папа русский, мама мордва, в родне смесь многих наций.И таких я думаю большинство Россиян.
avatar

Gennadgon

+
Вы неграмотный? Да еще и хам! Мне Вас жаль…

Национальный состав России:

Согласно данным последней переписи в РФ, русскими себя назвали 111 млн россиян,
второй по численности национальностью являются татары — 5,31 млн человек, пишет газета АиФ со ссылкой на Росстат.

На третьем месте украинцы — 1,93 млн человек,
башкиры — 1,58 млн,
чуваши — 1,44 млн,
чеченцы — 1,43 млн,
армяне — 1,18 млн,
аварцы — 910 тысяч,
мордва — 740 тысяч,
казахи — 650 тысяч,
азербайджанцы — 600 тысяч,
даргинцы — 590 тысяч,
удмурты — 550 тысяч,
марийцы — 550 тысяч,
осетины — 530 тысяч,
белорусы — 520 тысяч,
кабардинцы — 520 тысяч,
кумыки — 500 тысяч.

6 млн 660 тысяч — иные национальности.
avatar

ler52

+
Подробности: www.regnum.ru/news/society/1491949.html#ixzz1kUJuOXPF
avatar

ler52

+
4 мечети УДОВЛЕТВОРЯЛИ запросы испокон проживавших в Москве жителей-мусульман, и у меня в доме есть соседи-мусульмане, с которыми мы прожили 15 лет бок о бок в мире и согласии. Вопросов о дополнительном строительстве мечетей раньше НЕ ВОЗНИКАЛО. Новые мечети потребовалось построить для НЕСМЕТНОГО количества приезжих гастрабайтеров, приехавших НА ВРЕМЯ в Москву (большинство из которых -нелегалы, ухудшившие криминогенную обстановку в Москве)?!? Но коренным жителям (в БОЛЬШИНСТВЕ — православным) мечети НЕ НУЖНЫ. Если для приезжих мусульман не хватает мечетей- им следует поехать туда, где их достаточное количество, а не насаждать ЧУЖДУЮ культуру ИСЛАМА там, где БОЛЬШИНСТВО коренных жителей ПРОТИВ.
avatar

MARINA1966

+
информация. подтверждающая то, что что Москве НЕ НУЖНЫ ЛИШНИЕ мечети. Хватит уже имеющихся!!!

www.interfax-religion.ru/islam/?act=news÷=47279

riaingushetia.ucoz.ru/news/v_stolice_dolzhno_byt_100_mechetej_schitaet_moskovskij_imam_ehkspert_ubezhden_chto_muftijat_ne_znaet_skolko_v_moskve_musulman/2010-10-16-262
avatar

MARINA1966

+
информация. подтверждающая то, что что Москве НЕ НУЖНЫ ЛИШНИЕ мечети. Хватит уже имеющихся!!!

www.interfax-religion.ru/islam/?act=news÷=47279

riaingushetia.ucoz.ru/news/v_stolice_dolzhno_byt_100_mechetej_schitaet_moskovskij_imam_ehkspert_ubezhden_chto_muftijat_ne_znaet_skolko_v_moskve_musulman/2010-10-16-262
Эти аргументы не будут лишними при принятии общего решения жителей ПРОТИВ строительства мечети в Митино
avatar

MARINA1966

+
какая чушь!
начиная с количества мечетей, заканчивая какими-то террористическими организациями-все ложь…
хоть бы пробили по гуглу, в Москве 4 мечети!
avatar

muslim-girl

+
Москвичка говорите? Смешно. Настоящие москвичи умеют изъясняться грамотным русским языком, а не позориться такими словами, как «многоконфессиАнальная». Может Ваша страна и «анальная», а наша страна православная.
avatar

niacriss

+
Власти Юго-Восточного административного округа Москвы уже предложили поменять место для возведения новой мечети. «В связи с возражениями жителей против строительства мечети на указанном земельном участке префектура направила обращение в адрес мэра Москвы с предложением о размещении мечети на другом земельном участке», — говорится в письме заместителя префекта ЮВАО Александра Скороспелова главе инициативной группы протестующих жителей района М.Бутримову.

www.interfax-russia.ru/Moscow/print.asp?id=185321&type;=main
avatar

vdemidko

+
да… действительно… нахрен москвичей! всё равно скоро сами исчезнут! зачем спортивный комплекс? бухайте и лечитесь! строительный рынок? да есть в рождествено две палатки! детсад? полно! школы? меньше знают, крепче спят! еще жилые дома? нее, жилье никому не нужно, особенно молодым семьям! и вообще, ну что народ к государству пристал? государству делать больше нечего… что? мечеть? отличный вариант! вкладываться не надо, деньжищ дадут, свои хаты далеко от этого места, да и Пукину будет приятно!
avatar

zima

+
а что, в Рождественно его еще не закрыли???? должны же закрыть все рынки, оставить только сельскохозяйственные
avatar

vdemidko

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Как вы можете заметить никто не высказывается против мечети из-за того что она не христианское религиозное учреждение. Высказываются против, потому что так совпало, что ОЧЕНЬ МНОГИЕ посетители мечетей: не уважают других людей и нормы их жизни. И в целом ведут себя антиобщественно.
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
На поклонной горе — маленькая мемориальная мечеть там в принципе нет массового потока, плюс там крайне смешанный контингент. Давайте лучше посмотрим на вот эти фото и представим себя местными жителями zyalt.livejournal.com/446729.html
На счёт антиобщественного поведения как пример — www.youtube.com/watch?v=VLoFnu60lBY Заметьте это не один или два случая это массово.
Также обратите внимание сколько человек высказались с той же аргументацией. Вы сами виноваты в том что у вас такая репутация, никто не протестовал бы против буддистов.
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
поясню, Поклонная гора — общественное место, а Митино — спальный район

поэтому мечети надо строить там, где они доступны всем, а не превращать Митино в Мекку, куда поедет полгорода
avatar

vdemidko

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
не буду я никому верить, потому что я знаю, что ездить будут, а потом что-то уже делать будет поздно

не нужно под каждым домом строить храмы — их надо строить в общественных местах

в спальных районах города нет места никаким храмам, точка
avatar

vdemidko

+
Владимир буду голосовать за вас на следующих выборах!!!
avatar

Slowbro

+
в 2017 году, не забудьте)
avatar

vdemidko

+
Кстати, кстати, почитав комментарии прихожу к такому же мнению.
avatar

David_Lane

+
ну тогда можно выступить и против строительства церквей.
они, извините, тоже шумят своими колоколами.
avatar

muslim-girl

+
да, во многих районах города жители выступили и против церквей в том числе и стройки отменили
avatar

vdemidko

+
Ну скажете тоже — ШУМЯТ!!! Звучание колоколов – это особый феномен. Известно, что на Руси во время эпидемий усиленно звонили в церковные колокола, и болезни обходили эти места стороной. Все религии мира сравнивают колокол с «божественным голосом», несущим людям истину. У мусульман и индусов его звуки считаются отзвуками биения Божьего сердца, а в Китае звуки колокола — голос космической гармонии. В Тибете колокол призывает к послушанию наставлений Будды, а маленький колокольчик – обязательный атрибут буддистских монахов, символизирующий высшую мудрость. Современные биоэнергетики с уверенностью утверждают, что колокольный звон гармонизирует биополе человека, восстанавливает утраченные силы, чистит ауру, защищает от негативного воздействия, повышает иммунитет, помогает в борьбе со стрессом и депрессиями.

Известный ученый биофизик и экстрасенс Ф.Шипунов выдвинул гипотезу, что колокола являются своеобразными генераторами, работающими в ультразвуковом диапазоне. Эти вибрации способны разрушить болезненную среду, обезвреживают вирусы гриппа и пр. Доказано, что если в комнате будет периодически звучать даже небольшой колокольчик, то вредоносные вирусы превращаются в кристаллическую структуру и перестают быть опасными.

Правоту древних магов, шаманов и целителей, использующих звуки колокола, подтверждают научные исследования. Дело в том, что внутренние органы человека настроены на определенные частоты, и весь организм, как камертон, резонирует с окружающими звуковыми колебаниями. Колокол устроен таким образом, что создает комбинацию различных частот, причем, звуки переливаются волной, то возрастая, то затухая, заставляют органы работать в оптимальном режиме. Использовать колокол для гармонизации и балансировки организма можно и самостоятельно в домашних условиях.
avatar

Pashich

+
ну что вы, никоим образом не хотела оскорбить христианство и способы выражения этой религии…
Привела в сравнение для тех, кто говорит о том, что азаном могут мешать кому-то мечети.
Хотя о пользе, приносящей звуки азана и Корана тоже есть множество заключений, в том числе сделанные учеными Великпобритании
avatar

muslim-girl

+
Я тоже никого не хочу обидеть, но считаю что каждому своё! Когда-то отдыхал в Египте, так вот звуки тамошней арабской музыки льющиеся из колонки на пляж, через 20 минут непрерывного прослушивания стали так раздражать, что я еле сдержался чтобы не разнести всю эту установку «вдребезги пополам» как говорил Жванецкий. Я уже не говорю о звуках из колонок мечети во время молитв мусульман. Хотелось просто побыстрее уйти из этого места. Нельзя валить всё в кучу — будет «НЕСВАРЕНИЕ»! У каждой страны, в том числе и мусульманской есть своя территория и свои обычаи. Просто прийти послушать как самобытную культуру данной страны — не вопрос, но жить с этим бок о бок — увольте. Нас надолго не хватит. Мы воспитаны и выросли на другом!!!
avatar

Pashich

+
исторический вопрос опять встает! Территории России приняли Ислам в 10 веке!
ДОлжна быть толерантность, так же как и я проходя мимо церкви не вякаю ни на кого, также и другим бы пройти мимо мечети спокойно,
вся Европа уже спокойно реагирует на азан.
А музыка и азан-это разные вещи! думаю не весь мир любит русские народные песни, также и вам не понравилась арабская песня! НО АЗАН И МУЗЫКА- абсолютно разные вещи, также как и сранивать музыку со звоном колоколов!
avatar

muslim-girl

+
Рубикон толерантности перейден, когда меньшинство, на которое распространяется режим терпимости, начинает агрессивно вмешиваться в общественную жизнь.
avatar

Pashich

+
Это текст видео ролика www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR;=1&v;=NwsofksPm4k
«Мир меняется. И мировая культура, которую унаследуют наши дети, будет радикально отличаться от той, что есть сейчас. Сейчас вы увидите отчет об изменяющейся демографии мира. Согласно исследованиям, чтобы нация прожила больше 25 лет, коэффициент рождаемости должен быть 2,11 детей на семью, и если меньше, то нация исчезнет. За всю историю ни одна нация не восстановилась при коэффициен-те рождаемости в 1,9 детей, а восстановиться при коэффициенте 1,3 невозможно, потому что для восстановления тогда потребуется от 80 до 100 лет, а экономической модели, которая могла бы поддерживать существование нации столь долго, не су-ществует. Другими словами, если есть две пары родителей и у них по одному ребен-ку, то детей в два раза меньше, чем родителей. Если у этих детей будет ребенок, то внуков будет в четыре раза меньше, чем родителей. Если бы в 2006 году родились 1 млн детей, то в 2026 году едва ли наберется 2 млн работоспособных взрослых лю-дей. Когда сокращается популяция, сокращается и нация.
В 2007 году коэффициент рождаемости во Франции был 1,8, в Англии 1,6, в Греции 1,3, в Германии 1,3, в Италии 1,2, в Испании 1,1. По всему европейскому союзу, в 31 стране рождаемость в среднем равна 1,38 детей на семью. Исторические данные го-ворят нам, что это число уже невозможно увеличить. С годами Европа, такая, какую мы ее знаем, перестанет существовать.
Однако население Европы отнюдь не уменьшается. Почему? Иммиграция. Исламская иммиграция. С 1990 года прирост населения в Европе на 90% происходит за счет му-сульманской иммиграции. Франция — 1,8 детей на семью, мусульмане — 8,1. Юг Франции исторически один из самых густонаселенных христианских регионов мира, имеет теперь больше мечетей, чем церквей. 30% детей в возрасте до 20 лет — му-сульмане. В больших городах, таких как Ницца, Марсель и Париж, эта цифра возросла до 45%. К 2027 году каждый пятый француз будет мусульманином и всего лишь че-рез 39 лет Франция станет исламской республикой.
За последние 30 лет мусульманское население Великобритании возросло с 82 тысяч человек до 2,5 миллиона — тридцатикратное увеличение. Там более 1000 мечетей, многие из которых — бывшие церкви. В Голландии 50% всех новорожденных — му-сульмане, и лишь через 15 лет половина всего населения Голландии будут мусуль-манами. В России больше 23 млн мусульман, это пятая часть всех россиян. 40% рос-сийской армии будет состоять из мусульман всего лишь через несколько коротких лет. Сейчас в Бельгии 25% населения и 50% всех новорожденных — мусульмане. Бельгийское правительство подтвердило, что 1,3 всех европейских детей в 2025 го-ду будут рождены в мусульманских семьях. Это лишь 17 лет.
Правительство Германии вынуждено было объявить об этом публично, заявив, что спад рождаемости немцев уже не остановить, теперь уже это необратимо. К 2050 го-ду Германия станет исламским государством.
Муамар аль-Каддафи из Ливии заявлял (при жизни): «Похоже, что Аллах подарит победу исламу в Европе без мечей, без оружия и без завоевания. Нам не нужны террористы, нам не нужны смертники. Всего лишь через несколько десятилетий 50 с лишним миллио-нов мусульман в Европе превратят ее в мусульманский континент.
Сейчас в Европе 52 миллиона мусульман. Правительство Германии заявило: «ожида-ется, что эта цифра удвоится за следующие 20 лет до 104 миллинов». У нас дома (имеется в виду американский континент. — «НД») числа говорят о том же. Сейчас в Канаде коэффициент рождаемости 1,6, почти на 1 меньше, чем тот, который необхо-дим для поддержания жизни нации, а ислам — самая быстро распространяющая ре-лигия. Между 2001 и 2006 годами население Канады увеличилось на 1,6 миллиона человек, и из них 1,2 миллиона иммигрантов. В США текущий коэффициент рождае-мости 1,6. Вместе с латинскими нациями увеличивается до 2,11, до самого минимума необходимого для поддержания жизни нации. В 1970 году в США было 100 тысяч мусульман. Сегодня их более 9 миллионов. Мир меняется. Пришло время очнуться.
Три года назад в Чикаго прошла встреча 24 лидеров исламских организаций. Прото-колы встречи в деталях рассказывают нам об их планах пропаганды ислама в Аме-рике, через прессу, политику, образование и тому подобное. Слет заявил, что «мы должны подготовиться к тому факту, что через 30 лет в Америке будет жить около 50 млн мусульман».
Мир, в котором живем мы, — не тот мир в котором будут жить наши дети и внуки. Католическая церковь недавно сообщила, что количество мусульман превысило ко-личество католиков. Исследование показали, что при тех же темпах роста, через 5—7 лет ислам станет доминирующей религией во всем мире.
Как верующие люди, мы взываем к тебе, прими меры, проповедуй учение Христа и измени наш мир! И это призыв к действию».
avatar

Pashich

+
и откуда кровавые руки такие????
эти фото скорее всего, сделаны в отведенных для жертвоприношение местах, а не посредине улицы!
а вот кровавые руки просто впихнули по ходу, так для «разъяснения»что есть ислам.
avatar

muslim-girl

+
согласен
avatar

still

+
Мононациональным считается общество, в котором более 2/3 населения принадлежат к одной нации.

Стало быть Россия, где русских более 80%, является мононациональной державой, что вполне совпадает с мнением всех здравомыслящих людей.

Так что, стройте свои мечети у СЕБЯ в своих мусульманских странах!
avatar

ler52

+
Нет виноваты не СМИ люди объективно видят вещи своими глазами, разве СМИ сняли этот ролик на ютубе? Или вы скажете, что это монтаж. Умейте держать ответ за своих единоверцев.

В нашем районе не нужна мечеть, никто никогда об этом из местных жителей не просил, это директивное решение, антинародное. Насчёт мечети на поклонной горе — она часть огромного комплекса( с хорошим контролем, там вам не по перекрываешь) и логично туда вписана, у нас нет необходимости в постройке.

Я и многие другие люди написали почему они против, если бы вы были бы: Еврейкой, буддисткой, протестанткой, да даже кришнаиткой и решили построить свой храм люди не выступали бы против так массово и единогласно.
avatar

Slowbro

+
СМИ, конечно же, не снял ролик, но несколько лет вело людей к тому, что ислам- это страшно и мусульман надо бояться…
Конечно же, в любой религии, как и в любой национальности есть свои «позоры». В христианском мире, тоже есть свои батюшки, о которых сами христиане мягко говоря не в восторге, но в СМИ это не так выливается, как такие же неподобающеведущие себя мусульмане. В семье не без уродов.
avatar

muslim-girl

+
что верно, то верно, батюшки нынче катаются на иномарках не совсем трезвые, я в курсе всех этих историй

но я вам честно скажу, я вижу картину — абсолютное большинство жителей — против и тут как ни крути, как при демократии — решение большинства перевешивает
avatar

vdemidko

+
ну это форум, и оценивать по нему как-то неразумно, если вы оцениваете количество жителей по нему.
А так, конечно, если властями будет решено против строительства, то так оно и будет.
avatar

muslim-girl

+
на форуме мы обсуждаем просто, чувствуйте себя как дома, тут любой житель может высказаться конечно

когда будут объявлены слушания, тогда все и решится
avatar

vdemidko

+
а когда они, собственно говоря, будут?
avatar

muslim-girl

+
я не знаю пока, но мы точно об этом напишем
avatar

vdemidko

+
Только давайте будем смотреть ещё и на даты регистраций участников на форуме, ничто ведь не помешает массово насоздавать фейков которые за мечеть. А потом на собрание подъедет толпа мусульман( мы знаем они так могут). В итоге в ситуации когда абсолютное большинство против, мы получим мечеть( а значит таки придётся зарывать свинью, чего бы я лично не хотел ).
avatar

Slowbro

+
ну троллей и липовых комментаторов видно по тексту комментариев обычно
avatar

vdemidko

+
сообщите всем друзьям и соседям.
а на собрании будет митинская прописка видна.
avatar

still

+
именно
на слушаниях отмечается прописка человека и я уверен, что будут смотреть паспорта, чтобы не прошли люди не из Митино
avatar

vdemidko

+
Только в какой-то религии «позоров» слишком много. Я не верю СМИ и не считаю информацию от них достоверной, но я не слепой, я вижу как ведут себя мусульманские гости. Да и народ не обманешь. К примеру, нам СМИ твердят, что Путин — благо для России, но ведь очень многие так не считают. А значит народ не верит СМИ слепо, а делает выводы.
avatar

Che1988

+
Почему-то только в исламской «семье» этих уродов подавляющее большинство. Хотя не почему-то, а понятно почему. Коран учит насилию, жестокости и нетерпимости.
avatar

sonata

+
Я, сильно извиняюсь, конечно. Вы Коран читали? И, разумеется, сможете привести суры которые призывают к насилию, жестокости и нетерпимости. И конечно же вас не затруднит объяснить, почему православная религия категорически запретило брак православной и мусульманина (это я свой пример привожу), в то время как мулла обвенчал нас по мусульманским обычаям, невзирая не веру моей жены? Видимо это из за нетерпимости.
avatar

Marik

+
Пример интересный.
Может быть, вы поможете и с моим вопросом?
Я уже просил одного посетителя форума процитировать первоисточник, но там что-то не сложилось. Может, вы это сделаете? Кого в Коране называют человеком и как называют тех, кто не живет по нормам Корана?
avatar

still

+
К сожалению пока не помогу, Коран самостоятельно я пока не читал. У нас к этому нужно прийти, если ты не пришел к этому — можно прочитать, но смысл не раскроется. Но мы живем в современном мире, и мыслить позициями средневековья глупо, мы же не припоминаем католикам инквизицию? Я мусульманин, отношусь ко всем религиям с одинаковым уважением. В сущности основополагающие заповеди у нас схожи. И кстати еще и поэтому я не возражаю против открытия мечети. Если она будет рядом — это будет стимулом посещать ее чаще и открывать для себя новые знания.
avatar

Marik

+
Практика показывает, что заставлять людей мыслить категориями средневековья — очень доходное занятие.
Поэтому я не могу вам поверить. Никто не может мне гарантировать, кто завтра поведет молитву — ведь лучших имамов отстреливают то тут то там. Это — еще один аргумент против строительства мечети в спальном районе, увы.
avatar

still

+
Ну вот я привел пример когда православие оказалось менее веротерпимым, чем ислам. Какие у меня гарантии, что завтра попы не поведут паству в священный крестовый поход? Так что же делать? Мы в тупике? Запретим синагоги, мечети и церкви, как потенциально опасные элементы? Или будем более терпимы друг к другу?
avatar

Marik

+
Предлагаю кушать слона по кусочку.
Реакция большинства говорит о том, что проблему пытаются решить не с той стороны, с которой следовало бы.

Что до остального, мне кажется, надо просто называть те вещи, что вас волнуют своими именами. И терпимость — это средство, которое при этом поможет найти союзников и, в конечном счете, общее решение. Но терпимость — это всего лишь средство, а не цель.
avatar

still

+
Поддерживаю. Вот я с удовольствием читаю посты, которые люди пишут вдумчиво подойдя к вопросу. В конце страницы есть вдумчивый пост Митинки (если не ошибаюсь). Прекрасный пример, хочет обсудить и найти компромисс.

Окей, какие вещи волнуют конкретно вас?
Что касается меня — меня волнует волна негатива пошедшая к мусульманам благодаря листовкам, составленным некорректным образом. Еще меня волнует людской эгоизм, но это из проблем не имеющих решения, порядка мира во всем мире. Еще меня волнует как Барса сыграет сегодня со Спартаком. Касательного остального я нахожусь в абсолютной гармонии. ))
avatar

Marik

+
не буду повторяться, мой список здесь представлен достаточно полно )
Впрочем, и вас спасибо за беседу )
avatar

still

+
Это взаимно. Всегда приятно пообщаться с думающим человеком.
avatar

Marik

+
Сравнение терпимости христиан и мусульман:
Реакция на фильм «Последнее искушение Христа» и «Невинность мусульман».
Кто повел себя терпимее??? Христиане устраивали беспорядки, убивали людей???
А ведь в обоих фильмах оскорбляют веру.
И я не хочу, чтоб после того, как в сети появиться очередной фильм про мусульман, карикатура на мухамеда или ещё что-то оскорблящее веру мусульман в моем районе начались массовые беспорядки.
avatar

Che1988

+
Простите, не будем передергивать ладно? В других районах Москвы что, начались уже беспорядки? В отрадном жгут православных, а на проспекте Мира мусульмане потрясают автоматами?
Еще раз, не надо всех чесать под одну гребенку. Если в мире есть радикально настроенные исламисты, то это не значит, что они в кол-ве 40-60 тыс. человек хлынут в Митино. Давайте критически оценивать уровень развития стран где были вышеназванные беспорядки.
avatar

Marik

+
Кроме мусульманских стран, массовые протесты прошли в Бельгии, Дании, Франции и Англии. Оценим уровень развития данных стран?
avatar

Che1988

+
И это мы еще не рассматриваем случаи когда православные священники пьяные попадают в ДТП и избивают женщин.
avatar

Marik

+
Так давайте рассмотрим тогда и случаи, когда мусульмане обматываются взрывчаткой и взрываются в людных местах. Что страшнее? И таких случаев со священством единицы. Я их не оправдываю — это позор церкви. И таких священников лишуют сана за подобные выходки.
avatar

Che1988

+
Аналогично смертники, на мой взгляд, — позор ислама. Собственно с них и идет основная масса негатива к моей религии. И никаких слов в оправдание их действий я не найду.
avatar

Marik

+
Вы можете рассмотреть эти 2 случая, так и быть. А потом не забудьте рассмотреть десятки тысяч случаев, в которых агрессивные мусульмане бьют и убивают людей.
avatar

sonata

+
Не говоря об дикости судебного процесса над Pussy Riot. Я крайне негативно отношусь к их выходке и считаю, что они заслужили наказание. Однако я внимательно следил за процессом и анализировал действия представителей РПЦ. И у меня появилась железобетонная уверенность, что теперь в нашей стране могут посадить кого угодно и за что угодно, невзирая на нормы и законы.
avatar

Marik

+
Кого угодно и за что угодно, правда кроме мусульман. С этим дело у нас пока плоховато обстоит.
avatar

sonata

+
Марик, расскажите пожалуйста, что было бы с Пусями, если бы они устроили свою выходку в мечете?
avatar

Kamelka

+
я отвечу — что мы, люди Писания, неверные. А мусульманин, живущий по законам Корана — правоверный.
avatar

Kamelka

+
Цитаты из «мирного» корана:
(9:29) «Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха…»
(60:4) «Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого.»
(9:5) «Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!»
(2:193) «И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Аллаху.»
(8:12) «Вот внушил Господь твой ангелам: «…бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!»
avatar

Che1988

+
Есть радикальные исламисты — ваххабиты и иже с ними. Отношение к ним у меня, я думаю, ровно такое же как и у вас. В Коране каждый находит то, что ищет.

195. Делайте пожертвования на пути Аллаха и не обрекайте себя на гибель. И творите добро, поскольку Аллах любит творящих добро.
avatar

Marik

+
На пять аятов с призывом убивать не мусульман вы привели всего один аят с призваом творить добро(причем без указания, что добро нужно творить и по отношению к не мусульманам). К примеру в Евангелии я не могу найти призывов к вражде, к убийствам итд. И Его не толкуют в свою угоду смертники.
avatar

Che1988

+
Понимаете, дискуссия о Коране легко может свестись к богословской.
НО — для того чтобы оценить религию — просто лишь обратить внимание на поведение людей в тот или иной момент времени эту религию исповедующих.
То есть достаточно внимательно следить за новостями.
avatar

Kamelka

+
Сейчас многоуважаемый исламист скажет, что это не из корана. И вообще все переводы не считаются священными, только на арабском коран можно читать. Поди докажи, что там. Все их уловки известны очень хорошо.
avatar

sonata

+
Что касается православного брака (венчания). То это таинство церкви. А все таинства свершаются только над крещеными. Если один из будущих супругов не верит в истиного Бога, то никакого смысла в свершении таинства нет. Кроме того изначально таинство брака включало в себя Евхаристию (Причастие), что делало невозможным присутсвие неверных в этот момент в Храме.
avatar

Che1988

+
(9:29) «Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха...»

(47:4) «А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее.»

(60:4) «Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого.»

(9:5) «Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!»

(4:89) "…если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их."(2:286) «Ты — наш владыка, помоги же нам против народа неверного!»

(8:39) (2:193) «И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Аллаху.»

(2:187) «Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!»

(8:12) «Вот внушил Господь твой ангелам: »… бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!"

(4:38) «И порядочные женщины — благоговейны [...] А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их.»

Еще?

А кстати, что это, мусульмане у нас венчаются теперь?
Насчет того, почему православная Церковь не позволяет подобные браки… Дети, в подобном браке рожденные, будут воспитываться в чуждой для нас вере. Муслимам можно жениться на христианках, дети еще раз повторяю будут муслимами. А вот мусульманкам выходить замуж нельзя за христиан. Вы этот пример привели для чего? Показать, какая плохая православная Церковь и как хорош ислам? Так как же все-таки насчет мусульманок-то?
avatar

sonata

+
Я читала Коран. Хотя я извините не из Митино. Специально зарегистрировалась, чтобы выразить огромную благодарность жителям этого района г. Москвы за неравнодушную позицию.
Спасибо. Вы дали нам, жителям регионов пример — как надо действовать.
К предыдущему оппонену я могу дать ссылку 9. Сура Покаяние аят 29 (перевод Прохоровой) Сражайтесь с теми,
Кто не верует в Аллаха и Последний День
И не считает запрещенным то,
Что недозволено Аллахом и посланником Его,
И с теми из людей Писания (Святого),
Кто Истины религии (Аллаха) не признал.
(Сражайтесь с ними) до тех пор,
Пока они вам дань платить не станут
Своею собственной рукой, в смирении покорном.
Я читала этот аят и в других переводах. Смысл один и тот же — СРАЖАЙТЕСЬ. Я понимаю, что ни в коем случае нельзя смешивать всех мусульман — потому что есть умеренный ислам, деятели которого сами страдают от рук ваххабитов, рвущихся к власти. НО. Извините меня, русские люди — степень опасности преуменьшать нельзя. Я не буду приводить суры и аяты Корана, которые тоже могут потрясти воображение — дабы как говорится не разжигать. Но голову на плечах русскому населению надо давно иметь. Кстати суру которую я привела я читала и в другом переводе — смысл остается тот же самый.
avatar

Kamelka

+
Я работаю на Минской — недалеко от мечети — каждую пятницу полдня — пробки (это при том, что там не единственная дорога, по которой можно проехать что в одну, что в другую сторону), действительно — через разделительный забор сигают толпами… НО! Жилые дома там не в 50-100 метрах!!! Да, там Парк Победы, где люди гуляют, но они НЕ ЖИВУТ окнами в мечеть! А на Олимпийском — в большие мусульманские праздники — люди из подъездов просто НЕ МОГУТ выйти! Ни в один православный праздник ТАКОГО не происходит! В Митино можно проехать фактически ТОЛЬКО по Пятницкому шоссе, которое и так с весны до осени в пятницу-воскресенье СТОИТ!!! И еще толпы правоверных? 100 тысяч — вот ни разу не мало! Я живу как раз в конце Пятницкого шоссе — простите меня, господа мусульмане — НЕ ХОЧУ!
avatar

roug-t

+
верить в невидимого мужика на небе — это не для образованного человека
avatar

scal

+
??? а его должны были закрыть? за что??? а где же «бирюльки» для хозяйства покупать?
avatar

zima

+
не его, а все рынки закрывают сейчас, либо перепрофилируют на сельскохозяйственные
avatar

vdemidko

+
mitino.ru/blog/talk/3259.html

эх зря вы эту тему подняли, теперь придется заняться)
avatar

vdemidko

+
Категорически против строительства мечети! Митинцы, не будьте пассивными, найдите время, следите за информацией о публичных слушаниях (сайт префектуры, управы), сходите на публичные слушания и выскажитесь. Собирайте подписи. Если на публ. слуш. вы выскажетесь «против», проект не пройдет.
avatar

Lacri

+
Я обязательно сообщу о публичных слушаниях. Более того, мне известно, что люди собираются скинуться, распечатать и распространить информационные листовки по всему району, чтобы достучаться до тех, кто не читает интернет.
avatar

vdemidko

+
Вот это очень верная идея. Предлагаю для начала грамотно расписать ситуацию на листовках и каждый при желание сможет распечатать определенное количество листовок и раздать их или расклеить!
avatar

David_Lane

+
Я тоже против мечети в Митино. Именно из-за культуры поведения.
Если кто знает, АвтоSPA на Барышихе. Так вот, мойщики там как раз из этих религий. Вечером к ним чуть ли не пол Москвы съезжается друзей. Начинают гонять на машинах, имитировать полицейские сирены, гоняют мяч целой толпой, щелкают языком на каждую проходящую юбку. Короче лично я против из-за такой культуры поведения. Ещё в одном районе Москвы, где я очень часто бываю проездом, есть мечеть. Так там в округе все дома всеми правдами и не правдами заселяются мусульманами. Рядом понастроили ресторанов и кафешек себе. И постоянные сборища там, машины с тонированными стеклами и т.п. И в Митино, я думаю, одной мечетью не обойдется. Кто подойдёт к ним замечание делать — в ход сразу ножи и травматика идёт.
avatar

AAlex

+
Учитывая заявленный уровень строительства, это будет местом притяжения минимум нашей части Московской области и Северо-Западного округа.
avatar

vdemidko

+
Откуда Вы знаете, какой веры они придерживаются? Вряд ли такие невежды вообще посещают храм. Давайте на девиантных не будем ориентироваться. Таких и в типа христианах много. Это не тот контингент. Надо призвать нашу полицию следить за прихожанами и общим порядком, чтобы не повадно было таким вообще в сторону храма смотреть
avatar

Marry

+
Вы о чем? Полиция не в состоянии уберечь даже элиту традиционного ислама. Ваше предложение совершенно бессмысленное.
avatar

still

+
Я тоже против, проедьте по Пятницкому шоссе до Аристово хотя бы- там строятся три жилых комплекса, есть торговый центр Окей, езжу на работу в Зеленоград и пробки там жуткие, с 8 до 12 в Москву и с 17 до 21 в область. Еще один центр притяжения там строить совсем неразумно, даже сами мусульмане проехать не смогут, даже с введением метро. Меня тоже беспокоит поведение приезжих с южных республик, даже дворники позволяют себе хамить, сидеть пол-дня на лавочках и обсуждать каждую проходящую. Они привыкли, что весь день проводят на улице и считают наш общий двор дома своим достарханом. Бывала в городе Чимкенте, даже там не было мечети, хотя большая часть проживающих- мусульмане. ВОт расширить Пятницкое точно не помешает, например, построить как вариант там типа европейских мест для стоянки автостранспорта, с кафе, заправкой, душем, туалетом, озеленением, местами для пикника, там и пост Гибдд рядом, безопасно для проезжающих, и до метро можно дойти пешком. Разгрузим узкое горлышко хотя бы частично, и туда не будут приезжать люди специально, только те, кто и так мимо проезжает.
avatar

olgasel

+
Уверен, эта ситуация будет одной из самых жарких в ближайшее время.
avatar

vdemidko

+
vdemidko, я думаю сложно будет отстоять на слушаниях свою точку зрения.
avatar

AAlex

+
ой да ладно
коттеджи отменили, а тут такая ситуация, по которой половина района на слушания придет
avatar

vdemidko

+
Но коттеджи вряд ли были так принципиальны для городских властей. А тут они решили скинуть проблему на окраину.
avatar

Slowbro

+
с этой стороны — да
но непонятно, почему они думают, что жители СПАЛЬНОГО района поддержат идею паломничества к ним толпы людей, которые к району не имеют отношения

есть же публичные места в городе, туристические опять же, пусть там и строят
avatar

vdemidko

+
Вы думаете они настолько глупы, что не догадались до этого?
Просто наш район выбран жертвой в угоду толерантности вот и всё.
Теперь всё зависит только от нас. Если будем действовать решительно, то сможем отстоять Митино.
avatar

Slowbro

+
я не сомневаюсь, что отстоим
avatar

vdemidko

+
ну да, для них тут край географии жопа мира, а мы тут живем…
чего бы не построить мечеть на Рублево-Успенском шоссе?
avatar

InnaSun

+
комментарии на msk.kp.ru/daily/25945/2889896/ тоже показательны
avatar

vdemidko

+
Вот официальная новость

invest.mos.ru/index.php/news/729-ychasnkidlamecheti

ГЗК также согласилась с предоставлением Исламскому объединенному центру мусульманских организаций России земельного участка по адресу: ул. Барышиха, вл. 57, Митино (СЗАО) для строительства Исламского гуманитарного центра с мечетью с предварительным согласованием места размещения объекта.

Земельный участок расположен на территории коммунальной зоны и не входит в зону реорганизации. Площадь участка составляет 0,35 га; максимальная высота застройки – 35 м; максимальная плотность застройки – 9 тыс. кв. м/га.
avatar

vdemidko

+
А общественные слушания будут?
avatar

still

+
узнаю на следующей неделе, должны быть
avatar

vdemidko

+
Может, действительно там свинью закопать..?

По сабжу, надо людей как-то информировать что-ли… По радио/телевидению не слышно ничего, на сайт не все заходят…
avatar

benzolium

+
Ну если со свиньей то это не ко мне, а насчет информирования — будут листовки, думаю.
avatar

vdemidko

+
Увы, но закапывание свиньи станет неизбежно, если власти решат продавить своё безумство. Есть неравнодушные люди которые защитят свой район
avatar

Slowbro

+
Вы полностью правы ;)
avatar

David_Lane

+
Кстати! Если уж на то пошло, что ж мэрии не пришло в голову объявить программу «200 мечетей»? Как ни странно, может быть адекватнее, чем закладывать проект, представляющий собой в таком вот виде социальную бомбу.
avatar

still

+
200 мечетей в русском городе. Ну это гениально.
avatar

Slowbro

+
это троллинг, по0моему)
avatar

vdemidko

+
В каком-то смысле — троллинг. Если мэрия считает такое заведение полезным и безопасным, пусть построит такие везде. Или, хотя бы — себе, в новой Москве, там поля обширные. И метро отдельное построит.
С другой стороны, я уважаю право митинцев на свободное вероисповедание. Но меня не улыбает перспектива столпотворения тысяч и десятков тысяч приезжих. Включая «дворников», на которых зарабатывают местные дельцы. Митино — это детский сад столицы, чтоб это в мэрии поняли. Здесь этому не место.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

1986

+
приходите конечно, я надеюсь, они пройдут цивилизовано, мы не допустим беспорядков
как жители выскажутся, так и будет, а кто будет несогласен и в меньшинстве — прошу принять этот факт и подчиниться, вот и все
avatar

vdemidko

+
только закрывать никто не будет, если будет базар, это всем понятно
если стройку разрешат — уже ничего не сделаешь, что бы там ни происходило

поэтому решить нужно будет до строительства — нужно оно или нет
avatar

vdemidko

+
закрывать — это нереально, вы не приведете такого примера.
и невозможно не смешивать — все на одной земле происходит.
нужно сразу решать так, чтобы создавать проблем.
а предложенное решение обещает массу проблем.
значит, нужно искать другое решение.
avatar

still

+
Вас же все равно не пустят туда молиться, разве нет? Разве не дома Вам положено, кверху сами знаете чем, молиться?
avatar

sonata

+
раскрыть комментарий
avatar

1986

+
не нужно ставить условий жителям Москвы такого рода «если вы будете толерантными, мы будем вести себя адекватно» нужно быть адекватными всегда и везде

я тоже за объединение, но повторю свою позицию — если Митино будет мусульманским — я буду за мечеть, если Митино будет иудейским — я буду за синагогу и так далее. пусть жители сами решат, как им быть, при одном условии — Митино должно думать только о жителях Митино, у нас спальный район, а не туристический центр города
avatar

vdemidko

+
Насчёт толерантности. Вы правы ответ на агрессию — агрессия. Но кто инициатор насилия?
Кто танцует лезгинку на площадях?
Кто массово совершает изнасилования?
Кто демонстративно пренебрегает общепринятыми нормами?
Кто ответственен за огромное количество тяжких преступлений?
Я думаю ответ знает каждый из нас.

Почему то в России нет массового неприятия корейцев к примеру, хотя их численность весьма велика в Москве. Наверно это от того что они законопослушные.
Это вы должны соблюдать нормы приличия, а не мы угождать вам, чтобы вы начали вести себя прилично. Вы гости, так и ведите себя так как подобает гостям, а к сожалению значительное количество мусульман, явно считает что это они здесь хозяева.
avatar

Slowbro

+
Абсолютно с Вами согласна. недавно со мной произошла следующая история, идя по переходу к метро, слышу, сзади идут молодые люди кавказской национальности (думаю, явно не христиане) и матерятся во всю глотку, якобы разговаривая. Дело было в ранее вечернее время и народу много и деток, а эти упыри идут и такая похабщина из из глоток вытекает, тьфу, а там же эхо на весь переход. Не выдержала, обернулась (а они прямо за мной шли) ну и сделала замечание. Вот если бы было ночное время, ой не знаю ушла бы я живой. И эпитеты в мой адрес и взгляды были такими… Я в полном расстройстве от этой новости. Совершенно не понимаю почему бы не построить мечеть в люблино например там как раз концентрат мусульман, чего их из одного конца города в другой гонять? И правительство наше вот совсем не понимаю, совсем рядом рублевка, ох зря они так, зря)
avatar

pocha74

+
кто сказал, что это мусульмане????
Бог мой, если они вообще в кого-то верят…
Почему мусульманами обхывают всех с кавказским акцентом??? а там, кстати, тоже проживают христиане, вы не поверите, в Египте, где живут одни арабы тоже есть христиане!
НЕ надо приравнивать всех темнокожих и с азиатской внешностью к мусульманам!
avatar

muslim-girl

+
что 4, что 5, все равно мало — попросите 200?
Наш район не обязан пойти в жертву тысячам и десяткам тысяч гостей, инфраструктура на это не рассчитана. Потом, отсутствие хорошей жизни на родине не дает оправдания грубости и бескультурью туда, куда люди приезжают жить. Призывом к уважению приезжим следует обратиться сначала к самим себе.
avatar

still

+
Толерантность — медицинский термин, обозначающий неспособность организма сопротивляться инородному телу. Все наоборот, Вы все перепутали, возможно намеренно… Именно толерантность местных жителей позволяет приезжим так вести себя. Умоляю, не надо призывать нас к дальнейшей толерантности, мы хотим чтобы наши дети еще жили здесь и не на условиях рабства.
avatar

sonata

+
а я не ставлю условий… и я вообще-то никуда не приезжала, я тут проживаю исконно.Москва всегда была моим домом… а митино уже как 20 лет… для многих татар по вероисповеданию мусульман, Москва дом родной, особенно после взятии Казани, мы составляли слои интеллигенции и занимали управляющие должности в государственном аппарате Российской империи, не зря наш район был Замоскворечье…
avatar

1986

+
ну Казань это третья столица Руси, мы с вами навек повязаны, никто не спорит
приходите на слушания и отстаивайте свою позицию тоже
будет жарко, я уверен
avatar

vdemidko

+
Я вот заметил, что во всех спорах подобного рода мусульмане всегда представляются коренными московскими татарами, совпадение наверное.

К татарам кстати ни у кого претензий нет. Так вот если брать только коренное московское мусульманское население( которое конечно имеет право на религиозную службу) то мы увидим что им вполне хватит имеющихся мечетей. А учитывать интересы пришлых чужаков, мы не должны. И даже при любых раскаладах строить мечеть именно в Митино глупо, нет у нас стольких мусульман ( даже с учётом гастеров ). А превращаться в район мусульманского транзита — это не ок совсем

Насчёт нествлю условий это LOL конечно.
avatar

Slowbro

+
Не совпадение, а правда жизни и сложившееся историческое явление.А можно предоставить официальные цифры подсчета татарского населения ??? На основании которых вы сделали утверждение что нам 4 мечети хватит…
avatar

1986

+
Да пожалуйста вот официальные данные на них власть и обязана ориентироваться ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B#.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Ага теперь уже не та статистика. Если у вас есть другие официальные данные приведите их, всё остальное это ваши домыслы.
avatar

Slowbro

+
сложно переспорить восточного человека, вы же сами знаете, это профи в торговле и в переговорах )
avatar

vdemidko

+
подождите, мы оперируем статистикой официальной, на основе этой же статистики составляются документы, в том числе и обоснование строительства храмов, я думаю, государство должно работать на основе таких данных, а не на глазок считать бесправных дворников, которые живут в мусорках
avatar

vdemidko

+
согласитесь, в Москве не 11 миллионов человек проживает, а минимум 20…
avatar

muslim-girl

+
тогда в чем проблема этим 9 миллионам зарегистрироваться и не нарушать закон? )
avatar

vdemidko

+
ну как проходит перепись населения?? не каждый же пускает в свою квартиру…
ну и плюс приезжие, это да! вот и некорректные данные(
лично я здесь родилась!
avatar

muslim-girl

+
Если есть другие официальные данные приведите их, всё остальное это не аргумент.
avatar

Slowbro

+
неофициальных данных нет у меня
avatar

muslim-girl

+
так кто не пускает при переписи-то? именно те, кто по 20 человек живет в квартирах и боится представителей госорганов ) с какой стати государство должно что-то делать для людей, которые не утруждают себя даже обозначиться, что они есть

кстати, вот уж совпадение, таким людям и преступления совершать проще намного
avatar

vdemidko

+
Кстати в ходе переписи паспорт не спрашивали, вполне возможно что даже эти 2 % нелегалы. По крайней мере так нам говорят данные переписи.
avatar

Slowbro

+
На эту статистику нужно оперется они не могут не признать её, а создавать огромные( нет колоссальные ) проблемы для 98% населения района ради 2%? Власть не должна пойти на это
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

1986

+
Мой дом стоит на самой окраине Митино, и всего три раза в нашем доме засветились мусульмане. Один раз один мусульманин зарезал другого на ступеньках первого подъезда, молоденького мальчика, лет 18. Второй раз у нас был дворник таджик мусульманин, через полгода у него в коморке жили еще три мусульманина, потом его посадили, наркотиками торговал. Месяц назад у нас сняли квартиру чеченцы, 5 человек. Потом к ним стали приезжать еще единоверцы, когда они на копейке прилепили флаг Ичкерии и стали разъезжать по микрорайону, их забрали в милицию, уже 2 недели их не видим, видимо закрыли. Вот такой опыт, я против мечети, потому что это привлечет не только мусульман, но и криминальные элементы. А девушек в хиджабах просто жалко, они такие красивые, с такими шикарными волосами, а прячутся за бледные тряпочки, сочуствую.
avatar

olgasel

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Ага, как только мусульманин совершил преступление — бац это уже не мусульманин. Вывод — мусульмане вообще никогда не совершают преступлений.
Это просто гениально.
avatar

Slowbro

+
ну где у него было написано, что он мусульманин???
Скорее всего, это лицо кавказской внешности!!! я ясно написала, что не все кавказцы мусульмане!
Ислам в переводе с арабского означает «мир»! в Исламе нет месту насилия и, тем более, тяжких преступлений!
avatar

muslim-girl

+
Ну те кто носились с флагом ичкерии точно мусульмане. Да и вообще вы говорите что ислам это мир, но если мы взглянем на современные террористические организации, то они(сюрприз) состоят из мусульман и ведут войну с другими религиями. Себя они считают мусульманами при этом. И вот где гарантия что в этой мечети не будет людей с такими убеждениями. Вы их не сможете предоставить.
avatar

Slowbro

+
То же хотел отметить — себя-то они считают мусульманами!
avatar

still

+
я не могу предоставить гарантий даже, что я дойду до дома после работы, и какой-нибудь скинхед меня не зарежет…
Если вы познакомитесь с истинным исламом, с поведением истинных мусульман, то поймете о чем я говорю.
А так сейчас ваши соображения на стереотипе основано и на слухах.
Один из терактов в Москве, в метро, по-моему, совершил украинец, но СМИ твердило несколько месяцев подряд, что то мусульманин…
И если вы хоть что-то понимаете в современной политике, то поймете, что политика ведется против ислама, т.к. истинные мусульмане(а не те, которые себя таковыми называют) сейчас набирают оборот.
avatar

muslim-girl

+
И снова вы не отвечаете на вопрос. Это очень удобно. Никаких гарантий вы не дали. Из чего мы делаем вывод, что публика там будут разная собираться. И это будут не самые дружелюбные ребята.
Насчёт терактов, да порой славяне действительно бывают к этому причастны, НО (ещё сюрприз) все эти славяне были мусульманами, и сделали это ради своего понимания ислама, которое они безусловно считали истинным.

А насчёт вашего страха сравните количество преступлений которые совершают русские против мусульман и обратно. Тут нас снова поджидает сюрприз. Просто как пример www.rosbalt.ru/moscow/2009/02/02/614832.html мы же понимаем, откуда эти приезжие
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Но если мечеть будет построена, то количество, этих как вы сказали «немусльман» кавказцев и азиатов вырастет в разы. Они тоже пойдут в мечеть. А если мечети не будет, то и в наш район эти «не истинные мусульмане» не приедут

А сравнение корректное, если хотите можно так написать: граждане национальностей придерживающихся мусульманского вероисповедания и с исламской культурной идентичностью.
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
ну так два раза в год можно и потолкаться на Поклонной горе, зачем беспокоить десятки тысяч жителей спального района

а можно и билет купить и улететь на родину, заодно родных повидать, прекрасно же

кстати, можно и прост на коврике помолиться, не обязательно строить для этого минарет с муллой, который будет каждое утро зазывать митинцев на молитву
avatar

vdemidko

+
действительно, зачем тогда храмы нужны?
пусть все, включая немусульман, молятся дома!
avatar

muslim-girl

+
вы не поверите, как я за эту инициативу) слишком много религии идет от государства, не должно так быть
avatar

vdemidko

+
а как же многовековая российская культура?!
у нас же не коммунизм, в конце концов.
avatar

muslim-girl

+
у нас светское государство, как я писал выше
avatar

vdemidko

+
центр искусств уже 20 лет не могут достроить, но мечеть, видимо, нужнее…
avatar

InnaSun

+
в этом году сдают
avatar

vdemidko

+
раскрыть комментарий
avatar

1986

+
Я видела мусульманина, молящегося на коврике в Крокусе экспо во время текстильной выставки, просто зашел за стеллаж и делал то, что нужно его душе. И никто ему не мешал, потому что он никому не мешал.
avatar

olgasel

+
раскрыть комментарий
avatar

1986

+
Кто виноват, что у нас такое отношение к мусульманам? Явно не мы сами себе навыдумывали. Хорошо бы мусульманский народ разобрался между собой, кто там хороший, а кто плохой… А потом давайте и о дружбе говорить.
А вообще, к татарам нормальное отношение. Но мечеть в митино не нужна, ну, не хотят местные проблем, не хотят!
avatar

zima

+
скорее по взятке и вовсе не Всевышнего а вполне себе земного человечека
avatar

pocha74

+
Вы говорите за своих, а кроме ваших еще полно кавказа! Этого жители больше всего опасаются! Не надо здесь такого счастья. Тоже выражусь – не дай Бог!
avatar

zima

+
Проблема не в политике. О ней обычный человек вспомнит в десятую очередь. Но моя жена, например, вспомнит, как на бульваре, при ней, встречную мамочку с коляской ущипнули за попу из проходящей компании «кавказской», как вы пишите, внешности. В жертвенных баранах под окнами многоэтажек. Лишь сегодня видел джентельмена «кавказской внешности» (71 регион :), при свободных местах на дороге парковавшегося посреди пешеходной части автобусной остановки. Один такой умный приехал — он себя, полагаете, не считает мусульманином? Вот в этих бытовых вещах и есть проблема. Не в политике.
avatar

still

+
не устану повторять, это не есть поведение истинноверующего мусульманина.
Так же как и люди, которые называют себя христианами, но в церкви в жизни не были и не знают, что такое великий пост!
и опять же 71 регион не показатель мусульманина))
avatar

muslim-girl

+
это был джентльмен тульской национальности )
avatar

vdemidko

+
у меня есть знакомая осетинка, она христианка и пересматривать свои убеждения не хочет! и как она мне рассказала, половина если не больше осетин христиане!
avatar

muslim-girl

+
И что? Какое это отношение имеет к проблеме мечети?
avatar

Slowbro

+
)) Конечно не показатель. Как и не секрет, кто расселялся в опустевших тульских деревнях «под регистрацию». Как раз про фермерские разборки сюжет был не так давно. Показатель — скорее национальность. Показатель котрой, в свою очередь — манера парковки, от которой даже местные отдыхают.
avatar

still

+
раскрыть комментарий
avatar

muslim-girl

+
Никто и не говорил что дело в исламе, дело в характере многих из тех кто считает себя мусульманами. Так уж вышло что мигранты очень мешают жителям. И так уж вышло что большинство этих мигрантов считают себя мусульманами. И я не хотел бы наплыва этих граждан в свой район.
avatar

Slowbro

+
СЧИТАЮТ- ключевое слово.
Просто нужно выстроить политику, чтоб в мечеть ходили только адекватно-ведущие себя личности.
возьмите ту же Поклонку.там всегда все спокойно
avatar

muslim-girl

+
а что насчет мечети на Проспекте Мира? я слышал, там есть проблемы
avatar

vdemidko

+
там есть проблемы, потому что она
1.центральная мечеть,
2.не вмещает, соответственно, всех желающих.
Сейчас идет реконструкция и увеличение мечети.
avatar

muslim-girl

+
Все дело в центре притяжения огромной массы людей, которые называют себя мусульманами. До тех пор, пока этот центр притяжения не научится отделять зерна от плевел, и не объявит любого по вашему «неверного» человеком — он в Митино не нужен.
avatar

still

+
обратите внимание кстати, какие машины не пропускают пешеходов на переходах и кто в них за рулем…
avatar

InnaSun

+
… и, в том числе, по отношениею к неверным?
avatar

still

+
есть такое изречение в Исламе, что если человек убивает другого человека(независимо от нации, вероубеждения и др.признаков), то грех как будто он убил все человечество.
avatar

muslim-girl

+
Проблема в том, что человеком неверного могут и не назвать. Большая проблема.
avatar

still

+
это никак не мешает им обвязываться тротилом и нажимать на детонатор, потому что там есть еще какое-то изречение про рай и 30 девственниц после этого
avatar

vdemidko

+
«какое-то»-ОЧЕНЬ ЧЕТКОЕ ПОНЯТИЕ.
я смотрю многие тут пишут об исламе, сами его не изучив!
avatar

muslim-girl

+
Вы, как знаток ислама, не желаете уточнить — кого в исламе называют человеком?
avatar

still

+
любой человек-это ЧЕЛОВЕК в Исламе, творение Божье!
avatar

muslim-girl

+
Буду признателен за точную ссылку на первоисточник с цитатами. А также попрошу привести ссылку в первоисточнике на описание человека, который не живет по нормам ислама.
avatar

still

+
Уж не намекаете ли Вы на то, что эти беспредельничающие кавказцы есть никто иные, как христиане???? Ба (поражаясь до глубины души)!
А аллах акбар кричат, убивая, мирных людей, значитца не истинноверующиемусульмане, а опять же христиане, правильно я поняла?
avatar

sonata

+
Давайте уже сейчас на Демократоре например, разместим письмо к мэру, можно еще ему на пейджер, в префектуру на пейджер.
avatar

olgasel

+
дайте неделю до тех выходных набрать информации побольше
avatar

vdemidko

+
Хотя бы ориентировочно когда могут быть слушания?
Если я буду знать то будет проще мобилизовать жителей.
avatar

Slowbro

+
А зачем через Владивосток? Пишите напрямую, в мэрии нормальная электронная приемная.
avatar

still

+
нужны подписи жителей, желательно несколько тысяч
avatar

vdemidko

+
Если будут сбор, то вы окажите нам помощь?
avatar

Slowbro

+
это первое дело депутатов — отстоять то, что нужно жителям
avatar

vdemidko

+
Я читаю ваши ответы и говорю — что вы большой умница. Нам бы такого неравнодушного депутата.
avatar

Kamelka

+
кому и где подписать? ну конечно надо возмутиться. как так? жители ни сном ни духом о таком решении. хоть сейчас беги квартиру продавай и беги подальше. я лично против данной веры ничего не имею против, но тот ужос и кошмар который всенепременно прибудет вместе с этой переменой можно сейчас во всей красе наблюдать на Проспекте мира и на Минской улице где уже стоят мечети.
avatar

pocha74

+
раскрыть комментарий
avatar

Marry

+
были-были.особенно в праздники рамадана (так кажется) мимо проходили. в Европе все почему то культурные, нам до них еще далеко, у нас же картина полностью противоположная, культуры у гостей столицы минимум, а агрессивности — хоть отбавляй, вот и хочется подальше от этого «счастья» быть, так что Вы уважаемый меня не переубедите и опрятностью вокруг прилегающей территории не подкупите.
avatar

pocha74

+
Возможно в Европе они понимают что в гостях нужно вести себя как гость, не то что здесь…
avatar

David_Lane

+
В Европе проблемы еще хуже, уверяю вас. Власти хватаются за головы, официально объявляя о провале мультикультури в их обществах.
avatar

Kamelka

+
Я готова у метро собирать подписи хоть завтра, в полицию не заберут за это по новому закону?
avatar

olgasel

+
полиция сама не рада такому подарку, я более чем уверен
avatar

vdemidko

+
Присоединюсь, единственное учитывая концентрацию «красных макасин» у тц ладья советовал бы Вам не делать этого без поддержки мужчин. А то зная их «Великолепный» менталитет и поведение всякое возможно…
avatar

David_Lane

+
Прошу вас не допустите постройки мечети в нашем районе. Не хочу чтобы мои дети жили в митинобаде :(
avatar

Anna74

+
Я вас уверяю, что не допустим, но действия требуются от каждого из нас!
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

Marry

+
Митино стоит на краю Москвы, одной ногой в область, а Отрадное — нет. Далее: на периферии Митино практически нет дорог, не используемых интенсивно транзитным транспортом. И наконец — мы читаем отзыв жителя 1 мкр Митино о мечети в Отрадном. Пример не показателен и не годен для сравнения.

Что до созидательности, как раз приводились цифры — за последние 15 лет в мир иной были отправлены 57 мусульманских священников из элиты традиционного для России ислама. По словам эксперта, фактически разгромлены 3 из 4 крупнейших исламских организаций России. Кто остался и как будет теперь себя вести — вопрос риторический.
avatar

still

+
вот это самое страшное, умеренный ислам, традиционный для татар, башкир подменяется ваххабитскими толкованиями.
А это будет означать только одно… огромные проблемы по С.Кавказскому сценарию.
avatar

Kamelka

+
Кстати! Непонятно также, почему вы сравниваете, как говорилось, мечеть в Отрадном с планируемым «гуманитарным центром и мечетью»? Гуманитарный центр — это там, где обучают молодежь и неофитов?
avatar

still

+
Мы будущие жители подмосковного района напрямую примыкающего к Митино. Естественно как и любого здравомыслящего человека идея постройки такого заведения и последствия от этого нас очень беспокоит. Принять участие в слушаниях, к сожалению, не получится. Готовы оказать любую помощь будь то материальная поддержка в издании листовок для информирование граждан или будь то участие в возможных митингах или всякие другие мероприятия, которые могут помешать строительству. Будем внимательно следить за развитием событий, если у кого-то есть уже конкретные предложения, обращайтесь в личку.
avatar

Sosedi

+
раскрыть комментарий
avatar

Marry

+
Обратимся, я думаю скоро начнём сбор подписей и распространение листовок.
avatar

Slowbro

+
Я часто езжу по Минской, по пятницам в прошлом году там регулярно из трех полос, две были заняты машинами тех, кто приезжает в мечеть, на небольшом участке от моста до заправки можно было протолкаться минут 40, теперь по пятницам сразу еду в другую сторону, объезжая Минскую.Я
avatar

Koroleva

+
Я против строительства новых мечетей в Москве. И тем более в моем районе. Я считаю, что исламская культура в Москве не нужна. Москва исторически НЕ мусульманский город. В России есть исламские регионы, если ты правомерный мусульманин, хочешь публично свершать намаз, публично резать барашка и прочее, то перезжай туда, там и мечетей достаточно и в остальном проще. А если нет, то не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь. И кто приезжает не должен навязывать свою религию и культуру, а должен принимать ту культуру, которая соответствует месту. Намаз, к примеру, можно свершать дома, мулу слушать по радио и не делать свою культуру и веру публичной. В свою очередь и в исламских регионах нужно вести себя соответсвенно нормам региона. Тогда и проблемы межнациональной или межрелигиозной розни не будет.
avatar

Che1988

+
а вы съездите в Египет и посмотрите, как там сосуществуют христиане и мусульмане,
в самом Каире церковь- если не на каждом шагу, то около 10 есть! и мусульмане очень уважают христиан, я сама заходила в церковь и разговаривала со священнослужителями!
а у нас что творится? Исторически Ислам сначала пришел в Россию, затем уж христианство!
avatar

muslim-girl

+
Мы слава Богу не в Египте и менталитет у нас другой. А вообще христианство в Египте появилось ещё до рождения мухаммеда, христианская церковь в египте называется коптской и появилась в результате разделения (в 536—580 годах) Александрийского патриархата на две кафедры — греческой халкидонитской и коптской антихалкидонитской. А мухаммед родился в 571 году.
По поводу России. Это ислам пришел в Россию первым?! Вы имеете ввиду 7-8 век и территории, Казанского и Астраханского ханств. Только вот в это время они не были Россией, и были присоедены значительно позже, а значит на территории Руси(приемницей которой является современная Россия) православие появилось раньше, к примеру в конце IX века Русская епархия уже числится в списках константинопольских епископий, ну а год Крщения Руси, думаю все знают. Но дело совсем не в этом! На территории Республики Татарстан, Астраханской области и прочих исторически исламских территорий России и должен развиваться ислам, строятся мечети и прочее. А в Москве первая и на долгие годы единственная мечеть появилась лишь в 1782 году, в татарской слободе(заметьте, не в Русской) и не трудно узнать сколько на тот момент было Церквей, которые посещади коренные жители Москвы что говорит о том, что ислам в москве чужое и принесенное из вне учение.
avatar

Che1988

+
Мы слава Богу не в Египте и менталитет у нас другой. А вообще христианство в Египте появилось ещё до рождения мухаммеда, христианская церковь в Египте называется коптской и появилась в результате разделения (в 536—580 годах) Александрийского патриархата на две кафедры — греческой халкидонитской и коптской антихалкидонитской. А мухаммед родился в 571 году. Да и российские посетители мечетей в большинстве своем не относятся к коренному населению с уважением (даги, чечены, азеры). Я был бы очень рад жить в мире с народами кавказа, но терпеть неуважение и откровенное хамство в отношении моего народа я не согласен. Многие считают, что Русских можно на колени поставить, только они историю не учат. Монголы тоже когда-то считали себя хозяевами на Русской земле, а теперь подъезды у нас за 500р в год убирают.
По поводу России. Это ислам пришел в Россию первым?! Вы имеете ввиду 7-8 век и территории, Казанского и Астраханского ханств. Только вот в это время они не были Россией, и были присоедены значительно позже, а значит на территории Руси(приемницей которой является современная Россия) православие появилось раньше, к примеру в конце IX века Русская епархия уже числится в списках константинопольских епископий, ну а год Крщения Руси, думаю все знают. Но дело совсем не в этом! На территории Республики Татарстан, Астраханской области и прочих исторически исламских территорий России и должен развиваться ислам, строятся мечети и прочее. А в Москве первая и на долгие годы единственная мечеть появилась лишь в 1782 году, в татарской слободе(заметьте, не в Русской) и не трудно узнать сколько на тот момент было Церквей, которые посещади коренные жители Москвы что говорит о том, что ислам в москве чужое и принесенное из вне учение.
avatar

Che1988

+
К руководству сайта.
Пожалуйста, удалите первое сообщение из двух, оно почти полностью повторяет второе. Сам найти кнопку удаления не могу… =(
avatar

Che1988

+
Вы меня так сейчас насмешили — я чуть не упала))) да там бесконечные трения и религиозное насилие.
avatar

Kamelka

+
раскрыть комментарий
avatar

balikova

+
А вот и тролли пожаловали.
avatar

Slowbro

+
Оскорбятся будете еще сильней когда у вас перед глазами зарежут пару баранов на праздник по их традиции, или судьба порабощенных животных Вас не оскорбляет например?)
avatar

David_Lane

+
Мама еврейка, папа татарин, а это мое личное мнение и я имею право его высказать!
avatar

balikova

+
Эта новость просто шокировала.Уж где-где но додуматься в Митино запихнуть мечеть… это шок. Сейчас Москва плотно так расширилась на юго-запад, там земель… нет, надо всунуть мечеть в тихий, спокойный, чистенький спальный район…
Сам на митинги не хожу, но по этому поводу время найду.
1.Пятницкое шоссе на выезде и так постоянно забито.
2.Барышиха тоже не шибко широкая.
3.Мечеть строиться непосредственно с жилими домами, где куча садиков, языковая и ещё 2 школы, детские сады… это всё в 5 минутах ходьбы от места строительства. Зачем из этой тихой окраинки делать религиозный центр, тем более против которого будет настроены почти все местные жители???
4.Активность надо проявлять уже сейчас.В интернете оповещать массово, для населения не интернетного — листовки, оповещения, почтовые ящики… что бы люди знали, что их ждёт.
5. Ну и очень надеемся на местных депутатов и здравомыслие управы.

Я лично не желаю, вообще никаких религиозных центров рядом с домом. Никаких.
avatar

Ipkins

+
Дамы и Господа! Не наше дело в кого вы верите, какой национальности… Веруйте, живите долго и счастливо! коль все хорошие и заслуживаете этого. Важнее, чтоб всем нам было комфортно «под одной крышей». Мы всего лишь хотим спокойно проживать в своем районе. Вы же понимаете, что большинство, или половина, соседей уже с негативом отнеслись к такой идее. Да, увы, чуждо нам это!!! И нет ненависти к вам, есть опасения за последствия. Простите, но центр и мечеть возведут не только для вас, а для всех! Для всех тех за кого вы ручаться, естественно, не можете. Мы в свою очередь не можем позволить себе рисковать.
Не надо из себя строить обиженных, вас не оскорбляют. Полагаю, никто не желает вражды.
Интересно, а представить ситуацию наоборот, поменяв нас местами, говорили бы вы о справедливости, как сейчас?
avatar

zima

+
интересно, почему мечети пихают строго от севера до запада Москвы. Проспект Мира, далее Отрадное, теперь вот Митино ( не дай Бог), Парк Победы…
avatar

Ipkins

+
Позвонил своему коллеге в Отрадное, он сказал что
— у них мечеть построена давно
— в основном все тихо
— последние годы идет многократный прирост прихожан мечети
— в мусульманские праздники движение в районе встает, приезжают со всего города
avatar

vdemidko

+
Хотите сказать, что не так страшен черт ??? Или нам, местным жителям стоит пересмотреть свои взгляды на это строительство? У меня два товарища живут в Отрадном — ул.Санникова… никто там в округе не рад подобному соседству, у кого не спроси.
avatar

Ipkins

+
нет, я пишу факты
исходя из них мы все можем сделать выводы, что станет не лучше а хуже)
avatar

vdemidko

+
Когда митинг против строительства?
Кто примет заказ на захоронение на стройплощадке трупа свиньи?
avatar

oks80

+
Думаю те, кто будут делать захоронения здесь палиться не будут ;)
avatar

David_Lane

+
Отрадное
avatar

rusamg

+
Отрадное. Скоро и в Митино.
avatar

rusamg

+
Коренной житель района радуется празднику.
avatar

rusamg

+
бедное животное… какое зверство!!! противно! нет, миллион раз нет такой ДИКОСТИ!!!
avatar

zima

+
вот урод! гнать их надо гнать!
avatar

Advard

+
Метро Митино ждет гостей со всех концов города.

avatar

rusamg

комментарий был удален

+
Жители Митино должны прекратить молиться на улице, как на этом фото.
avatar

rusamg

+
Они там и не молятся. За что им всем самое искреннее спасибо.
avatar

still

+
Я почитал сейчас про эти праздники, посмотрел фото, скажу так, все фотографии, где этот праздник выглядит культурно — это какие угодно города, кроме Москвы. Фото празднования из Москвы — это просто кошмар.
avatar

vdemidko

+
может уже пора собираться, чтобы обсудить все дела? не оставляя на последний момент…
avatar

zima

+
пара дней ничего не решит, пусть информация копится
avatar

vdemidko

+
Небольшой совет, когда будите писать листовки, обдумайте хорошо текст. Тоесть в тексте четко должны быть задачи определены, которые не противоречат законам РФ. Например текст: «Жители района Митино, выступайте против строительства мечети!» — во 1х, резонный вопрос о дискриминации, почему именно мечети? Во 2х, люди, которые придут на митинг, видят в этом тексте именно противостояние «тутошних» и «приезжих». Такой текст не подходит.
2й вариант текста: «Жители района Митино, приходите на обсуждение вопроса строительства мечети. Нам нужно Ваше мнение.» — подходит.
Тема «национального вопроса» стоит очень остро в данный период жизни страны, поэтому могут быть провокации со стороны оппозиции во время проведения митинга. Так что, дабы не провоцировать людей на розжиг на межнац почве, стоит это сразу разъяснить, лучше и в листовках тоже.
avatar

mitinocenter

+
спасибо за ваше мнение, я неоднократно говорил, что мы никаким боком не хотим брататься ни с православными, ни с националистами, ни с мусульманами. меня волнует мнение жителей района, простых людей, которые гуляют с колясочками по Барышихе
avatar

vdemidko

+
Абсолютно верно, вопрос о ненависти ставить нельзя — исключительно дискомфорт, транспортные проблемы, проблемы нелегальных мигрантов, возможное повышение уровня криминала в районе…
avatar

Ipkins

+
Опасаюсь только, что до публичных слушаний дело не дойдет. Все, что обсуждается жителями- в кадастровой карте обычно называется земли поселений и ООПТ. А вот Барышиха 57 — промзона, по ней жителей могут и не спрашивать, надо уточнить, есть ли такая лазейка в законе.
По поводу участия в слушаниях- могут в них принимать участие те, кто прописан в Митино и те, кто здесь работает.
avatar

olgasel

+
Ольга, а разве иные тут присутствуют? :-)
avatar

AAlex

комментарий был удален

+
Ох, и не говорите, а если и набегут, пригласим ФМС, надо же у них с документами разобраться, все ли в порядке. Назвался груздем, полезай в кузов
avatar

olgasel

+
olgasel, старайтесь не затрагивать религиозные темы, иначе слушания будут провальными.
avatar

AAlex

+
Держите нас в курсе. Когда и куда приходить, че где подписать и тд.
avatar

vortex

+
На публичных слушаниях ведется аудиозапись, можно задавать вопросы и высказывать свое мнение, получить у секретаря листок, куда все записать и сдать ей же. Будут считать сколько за, сколько против. Свое мнение можно оставлять в книге отзывов, которая будет в Управе сразу, как назначат слушания. И для тех кто не успел на дату публричных слушания- в течении 2-х недель можно письменно отправить свое мнение лучше с уведомлением о вручении в Управу. Потом все голоса «за» и «против» посчитают, каких голосов больше, такое решение и примут, если нет косяков помимо желания жителей.
avatar

olgasel

+
да, только надо проконтролировать кто потом оставит замечания, не на слушаниях, чтобы было по честному
avatar

vdemidko

+
Пожалуйста, не надо мечеть в Митино строить!!! Было Митино, станет Мухамедино??? Радиорынка мало??? Вы понимаете, что они домагаются до девушек? И не надо говорить, что девушки сами их провоцируют! Я боюсь за себя и за свою сестру!
avatar

SVS

+
Я категорически против. Моё мнение такое. Россия это исконно православная страна. Испокон веку основная религия была православная. Почему что-то должно меняться? Навязывание мусульманства и так идёт такими темпами, что скоро православных и не видно будет. Посмотрите ролик там обо всём этом очень доходчиво сказано что ждёт все страны мира www.youtube.com/watch?v=QhetANdtOu0&feature;=plcp Если не будем идти на обсуждения, то через несколько лет увидим очень страшную картину!http://img-fotki.yandex.ru/get/4508/ottenki-serogo.67/0_57485_309acaf_orig.jpg
avatar

Pashich

+
А кто виноват то, что люди теряют веру в Бога… Вы сами сделали свой выбор и не стоит никого обвинять в этом.Прочитайте мой комментарий выше.Я там писала про историю Руси.
avatar

1986

+
прокомментируйте фото и видео пожалуйста, они сделаны в Москве
avatar

vdemidko

+
В общем, промежуточный итог такой:

В местных органах власти информации, документов о мечети пока нет.
Публичные слушания пройдут обязательно.
И нам на голосование тоже представят.
Если большинство жителей Митино захотят мечеть — значит она будет построена. Если большинство жителей не захотят мечеть — она построена не будет. Компромиссных решений не будет, как решит большинство, так и будет.

По поводу слушаний — оповещение будет, как только я узнаю дату, все зарегистрированные пользователи сайта получат письмо, если вы еще не зарегистрировались, сделайте это.

Мое резюме такое — вопрос важный, принципиальный, острый и вряд ли тут можно ожидать какие-то подводные камни, пусть люди честно придут на слушания и выскажутся. Помимо этого можно убедить как-то депутатов, чтобы они голосовали так, как просят их избиратели, потому что у нас голосование будет тоже. Я сам пока что, читая информацию тут и общаясь со своими избирателями, считаю нецелесообразным строить мечеть в Митино. Большинство моих избирателей против, я не могу это проигнорировать и проголосовать против мнения людей, голоса которых получил на выборах.
avatar

vdemidko

+
Вы потом нам обязательно сообщите, кто из депутатов проголосовал ЗА мечеть.
Думаю это будет отличный антирейтинг им на следующих выборах.
avatar

Slowbro

+
Мы уже в абсурдные материи абсолютно заходим )
avatar

vdemidko

+
Да вся эта история сплошной абсурд.
avatar

Slowbro

+
Если большинство жителей Митино захотят мечеть — значит она будет построена. Если большинство жителей не захотят мечеть — она построена не будет. К

Не понятно. «Большинство жителей Митино»- допустим это 51% от всех проживающих в Митино, допустим численность населения 200тыс человек. Соответственно, «большинство жителей Митино» = 100тыс человек+. Я сомневаюсь, что такое кол-во людей может прийти и проголосовать (опять таки, как я понимаю, нужно организовывать выборы = затраты из муниц. бюджета?). Или все же «большинство» из пришедших? Возможно где то ошибаюсь, тк ФЗ 131 читал давно и забылось все уже.
avatar

mitinocenter

+
Большинство из пришедших.
Механизм публичных слушаний несовершенен но надо пользоваться тем, что есть.
avatar

vdemidko

+
как насчёт предварительного онлайн голосования на сайте?
avatar

boltini

+
думали, но его накрутить — раз плюнуть
сейчас еще подумаем )
avatar

vdemidko

+
Я правильно поняла, то есть, на слушаниях надо опираться на что угодно, кроме того чего жители больше всего опасаются… А если скажем истинные причины, то это обзовется — розжиг на межнац. почве. так?
avatar

zima

+
Розжигом занимается полиция, а не мы с вами. Мы живем в многонациональной стране бубубу. И про традиции православия тоже лишне говорить. Хотя людям не запретишь, конечно, они скажут то, что думают. Со своей стороны, мы, как комиссия по развитию, подумаем, какое написать заключение на это.
avatar

vdemidko

+
готовьте грамотные речи! Кучу аргументов можно выкрикнуть под 282 но надо быть умнее
avatar

boltini

+
Возможно покажусь занудным, но:
по-диагонали прочел 131 ФЗ, расстроился, Статья 28. Публичные слушания не говорит не о чем, кроме как «о обсуждении вопросов местного значения». Тоесть, мы, как население, можем ОБСУДИТЬ вопрос о строительстве мечети, что не несет никаких обязательств для органов мун. образования.
Я боюсь, что лучше если делать — то делать наверняка, тоесть: Статья 22. Местный референдум. 7. Принятое на местном референдуме решение подлежит обязательному исполнению на территории муниципального образования и не нуждается в утверждении какими-либо органами государственной власти, их должностными лицами или органами местного самоуправления. Но, опять таки, нужно собрать не менее 5% подписей жителей района Митино, что вообщем то, нереально. Это огромное кол-во средств и времени. Соответственно, Владимир Александрович, это для Вас очень хороший шанс, возможно даже, ворваться в «большую» политику. По ТВ уж точно покажут — не думаю, что были подобные прецеденты. А рассчитывать, что местная власть все же откажется от затеи с мечетью, я бы не стал. Во 1х мы не знаем, какое влияние оказывают гос. органы (да, да по закону государство не вмешивается в дела муниципальные), во 2х все тот же человеческий фактор — каждый хочет жить хорошо.
avatar

mitinocenter

+
не о чем = ни о чем
Ошибок куча, извиняюсь заранее ;)
avatar

mitinocenter

+
5% это очень, очень много. Но нельзя класть все возможности в одну корзину. Не отменяя задачу с общественными слушаниям, мне кажется, все же имеет смысл заняться. Но потребует личного участия очень многих людей.

Как соотносится момент референдума с моментом общественных слушаний?
avatar

still

+
это вопрос, на который надо искать ответ, я не знаю
avatar

vdemidko

+
Мы запустили быстренько опрос и дополнительный сбор контактов, заходите по этому адресу: docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dExBTXZjeVVSN0ZEclVuYVpISWdwYmc6MQ
avatar

vdemidko

+
Странные рассуждения в духе: «а это бюджет, а это будет стоить, а как же так....». Сейчас сэкономим — потом всю жизнь под муэзина будем просыпаться. Я проживу без десятка заасфальтированных дорожек и сотни постриженных кустиков — потратьте эти деньги на сбор подписей.
avatar

Ipkins

+
Никто вас будить азаном не будет.Если ваше мышление осталось где-то в средневековье, то мы цивилизованный народ и понимаем что живет в стране многоконфессиональной.Поэтому азан читается только в мечети и никто за ее пределами не слышит.
avatar

1986

+
прокомментируйте фото и видео пожалуйста, они сделаны в Москве
avatar

vdemidko

+
Если ваше мышление осталось где-то в средневековье
Вы меня конечно извините, но слышать такие слова от мусульманина, это просто смешно.
avatar

Slowbro

+
А я ничего смешного не вижу.Это же вы думаете что мы режем баранов на улицах города, с минарета читаем азан и т.п. что может быть и присуще только мусульманскому городу, а у нас речь идет о городе нейтральном, в котором проживают разные люди по вере и ислам это образ жизни, который не создает неудобств и обременений.Это вы показываете свое незнание и не грамотность в отношении этого вопроса.
avatar

1986

+
простите, но вам не говорят — ВАМ ПРИВЕЛИ ФОТОГРАФИИ ГДЕ ЭТО ЗАФИКСИРОВАНО
avatar

vdemidko

+
А рисовать я тоже умею.Ну или засняли человека который только приехал и не поинтересовался как у нас принято… Каждый имеет право на ошибку
avatar

1986

+
из вас получится отличный менеджер по рекламациям )))
avatar

vdemidko

+
По моему, это просто тонкий троллинг, или очень глупый мусульманин который думает что его хитрость никто не видит.
avatar

Slowbro

+
похоже на то, прием ухода от ответа довольно часто повторяется
avatar

vdemidko

+
Спасибо за комплимент, но по себе судить не надо =)))
avatar

1986

+
потратьте ЭТИ деньги на сбор подписей
Я то как раз имел ввиду «огромное кол-во средств и времени» не про муниципальный бюджет. Муниципальные деньги никто на сбор подписей не выделит, это инициатива лично населения.
Я про то, что одно дело пройтись собрать по друзьям-знакомым 100 подписей — это одно, а тут намечается сбор 5-10 тыс подписей (честно сказать, не в курсе, какое население Митино). Соответственно, я не думаю, что кто то будет «за спасибо» сутра до ночи бегать ломиться в квартиры. Если по-уму делать, это сбор подписей > референдум, тогда будут юридические рычаги влияния на местные органы, что дает 100% гарантию не дать построить мечеть в районе Митино. Собираем инициативную группу, выбираем предводителя?
avatar

mitinocenter

+
Голосование накручивается. Уважаемые друзья, накрученные голоса будут удалены, не утруждайте себя.
avatar

vdemidko

+
Интересно, как вы отличите, накрученные от не накрученных, ведь по сути никакой верификации, нет. Почту и телефон можно любые написать. А ссылку как вбросят на мусульманском сайте, так никогда не получим правильные результаты.
avatar

Slowbro

+
проверим почтовые адреса на валидность и уберем дубли
и еще пара хитростей
avatar

vdemidko

+
Хотя идея безусловно хорошая :)
avatar

Slowbro

+
Ну эта голосовалка по сути ничего не решает…
avatar

Ipkins

+
как это не решает, люди оставляют почтовые адреса и телефоны и получат оповещение о публичных слушаниях
avatar

vdemidko

+
ну я тоже оставил… на слушаниях буду 100%…
avatar

Ipkins

+
Мы можем убедится в том что люди реальные, но узнать о том что они из митино и живут там легально, мы не сможем никак. Так что увы доверять результатам до конца нельзя.
avatar

Slowbro

+
ну это же просто опрос, на самих слушаниях контроль будет жестче
avatar

vdemidko

комментарий был удален

+
В настоящее время я не житель Митино, но считаю, что мечети, наравне с другими культурными и религиозными объектами, должны находиться ТАМ, ГДЕ ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ, в том числе религиозные и исторические. В Митино религиозных или исторических оснований нахождения мечети не вижу. Район никак не связан с исламом, мусульмане никогда не являлись коренным населением Митино. Завтра я предложу построить православный храм на территории какой-нибудь республики Северного Кавказа, и очень интересно, какова будет реакция местного населения.
avatar

dvn777

+
да, я выше писал, какое обоснование будет представлено, мне тоже интересно
avatar

vdemidko

+
Ну тогда может обсуждение перенести в район Замоскворечье??? Это исторически место давно занято мусульманами.Как вы смотрите что бы там переделать храмы по мечети, а?? Я только за… уважаемые депутаты и люди которые которые относятся к официальным органам управления, предложите эту идею свои коллегам… И будет каждый жить в своем районе в мире и согласиии
avatar

1986

+
Может, сделать какой нибудь скрипт который автоматически писал бы к комментариям этого субъекта — ХВАТИТ ПЕРЕДЁРГИВАТЬ
avatar

Slowbro

+
прокомментируйте фото и видео пожалуйста, они сделаны в Москве
avatar

vdemidko

комментарий был удален

комментарий был удален

+
avatar

vdemidko

комментарий был удален

+
А нужна ли нам мечеть в Митино? Большая вероятность того, что даже исповедующие ислам и постоянно проживающие в Митино граждане выскажутся против. Посмотрите фото и видео в данном форуме – кто посетители мечети – приезжие, в основном без гражданства РФ. И что можно ждать от такого «нашествия»? Относительно «нашествия» только 2 раза в год по праздникам – не стройте иллюзий, в реальности мечеть, да еще с гуманитарным центром при плотности застройки 9000 кв.м на гектар, будет колоссальным центром ежедневного и еженедельного притяжения не самых законопослушных граждан ближнего зарубежья. Что же получается? Для кого планируется построить мечеть? Процент жителей Митино, которые категорически против такого «проекта», вероятно, будет стремиться к 100%. Видимо кто-то думал-думал и придумал – ткнул пальцем в карту, а почему бы не здесь… Возможно, что руководство города пока даже и не в курсе о таких планах.
Формулировка «территория коммунальной зоны и не входит в зону реорганизации» позволяет хитрить и обойтись без публичных слушаний. Да даже в случае их проведения по требованию жителей они, к сожалению, не гарантируют отмену проекта. Согласен, серьезная гарантия – референдум, возможно до него и не дойдет, ведь это будет прецедентом, да еще и таким резонансным, освещенным в прессе, а он в нашей многоконфессиональной стране никому не нужен. Информирование населения (листовки и др.), опрос жителей, сбор подписей и обращение в Префектуру и Правительство Москвы – наш возможный путь)). Кто-то конечно захочет более радикальных действий (митинги, демонстрации и др.), то в общем-то и они помогут сохранить наш район от «нашествия», главное всем занять активную позицию! Дело действительно нешуточное – совсем не хочется проводить аналогии с Косово(((. Причем думаю никто не против законопослушных мусульман и ислама, но мы говорим о приезжих, которые зачастую и русским языком не владеют, зачем их мотивировать, для них строить центры притяжения, где местное население категорически против…
avatar

SergMitino

комментарий был удален

+
Нами принято нелегкое решение уничтожать аккаунты троллей вместе со всей их историей сообщений. До свидания.
avatar

vdemidko

+
Свобода слова — ок
avatar

Za_mnoi_KAVKAZ

+
я надеюсь, вы видите, как легко это все делается одной кнопкой
не надо троллить людей, поищите другое место
avatar

vdemidko

+
если для вас мнение друго человека — троллинг то так и скажите.
Сейчас я уйду, но потом мы вернёмся.
Вот теперь всё, удачи всем правоверным.
avatar

Za_mnoi_KAVKAZ

+
вот видите, умеете же разговаривать, когда надо)
avatar

vdemidko

+
Полагаю, благодаря вашему комментарию количество сомневающиеся в необходимости стройки утвердились в сомнениях.
avatar

still

+
также, как и выше посмотрите на человека, который публично выражается МАТОМи оскорбляет меня.
вот и сравнивайте потом!
avatar

muslim-girl

+
Во-первых, реплика от «Za_mnoi_KAVKAZ» появилась раньше. Т.е. с его стороны имеет место провокация. Во-вторых, нам и местного бескультурья хватает сверх крыши, так что пришлого — тем более не надо.
avatar

still

+
А что законопослушным мусульманам проживающим в Москве, с людьми исповедующими ислам из других регионов делать??? Выгонять из мечеть, подписать все коврики, вход по карточкам… Мне кажется ваши опасения надо высказывать не тогда когда идет строительство, а писать в УФМС, или инстанции выше что бы они контролировали этот процесс.Но их будет больше, потому что мы сами им разрешили.Кто пойдет на такие работы на каких они работают, если уже сейчас молодежь до урны свой мусор донести не может.Мы сами виноваты, так нечего на других всё сваливать…
avatar

1986

+
прокомментируйте фото и видео пожалуйста, они сделаны в Москве
avatar

vdemidko

+
А с какой целью мне их комментировать??? Они не имеют к нашему обсуждению никакого отношения.
avatar

1986

+
то есть как это не имеют? такой же район, такая же мечеть, такие же прихожане

или в Митино какие-то другие люди приедут?
avatar

vdemidko

+
Конечно.Все люди разные не надо всех под одну гребенку мести.И почему это приедут, если они тут живут.А знаете лучше не базар тут устраивать, а особо заинтересовавшиеся и обеспокоенные граждане пусть съездят в Отрадное там людей поспрашивают как им там живется.И аргументированно высказывают свое мнение.А то знаете сколько СМИ может рассказать… Не стоит всему верить и принимать чужое за свое, надо иметь свою точку зрения
avatar

1986

+
так фото, которые вы назвали ретушью, как раз из Отрадного
avatar

vdemidko

+
какое именно фото сделано в Отрадном? та, на которой люди на улице молятся???? так это был скорее всего, один из двух праздников!
а фото с бараном-так это, скорее весго, сделано в подмосковье где-нибудь где совершают обряд жертвоприношения, а не посреди улицы!
что вам еще откомментировать?????
и потом, очень часто такие фото делают специально, чтоб очернить религию, какие-то приезжие перепрыгивают через эскалатор, фото с улыбающимся чеченцем, который держит нож, чтб зарезать животное-все в одну гребенку и всем показывают: вот какой страшный ИСЛАМ, бойтесь его!
avatar

muslim-girl

+
это фото из отрадного, точка
даже если фото сделано специально, оно реально
avatar

vdemidko

+
пожалуйста: фото сделано у церкви:
susanin.udm.ru/news/2011/08/03/358843
avatar

muslim-girl

+
nnm.ru/blogs/argamak2/konflikt-cerkvi-i-obshestva-chto-dalshe/
вот, кстати, еще фото, можете также полюбоваться и почитать содержимое
avatar

muslim-girl

+
вам тут задали вопросик про террористические организации, какую религию они проповедуют. вы по моему как то сошли с ответа. а в этом факте то что вы упоминаете, замешано еще и государство и конкретно один человек. не в христианстве дело, а в других материях. но вы этого не увидите. вам надо факты за уши притянуть.
avatar

AMitin

+
и что????
что вы хотите этим сказать, что терростисты мусульмане???
бред, или вы совсем не дружите со знанием ислам, либо вы как стадо деревенских баранов услышали где-то, что террористка была шахидкй-«мусульманкой» и ничего не понимаете.
avatar

muslim-girl

+
что-то ооочень часто мы слышим что террористы были мусульманами. с чего бы это как вы думаете? и кричат то они Аллах Акбар, а не Слава Иисусу, когда взрывают себя
avatar

AMitin

+
Да, я хочу сказать, что терроризм — порождение ислама. Это его трактовка. Вы считаете её не правильной, и я соглашусь, что эта трактовка ислама может быть не верной, но отрицать то, что террористы считают себя мусульманами глупо. Да и проблемы с терроризмом появляются в тех странах, где происходят конфликты с мусульманами (Израиль, Россия, США).
avatar

Che1988

+
Терроризм и ислам не имеют ничего общего.
от того, что псих какой-то назвал себя мусульманином, и остальные верят этому вина не мусульман, а самих слушающих!
avatar

muslim-girl

+
Дело не в только в отдельных фанатиках, но также и в исламских террористических организациях. Названия приводить не буду, вам, как мусульманке они должны быть исзвестны. Да и как можно не верить своим глазам и конкретным фактам… Не видел ни одного террориста, который бы подорвал себя за Христа или Будду. Я ещё раз говорю, с точки зрения традиционного ислама «терроризм» — неправильная трактовка учения о джихаде, но это трактовка высказывания из корана, а не из Библии.
avatar

Che1988

+
А тема pussi riot вообще требует отдельного разбирательства. Если бы кто-то свершил кощунство в мечете, то я уверен, что мусульмане поступили бы жестче.
avatar

Che1988

+
и чего? ну подрались у церкви. вам рассказывают более вопиющие факты про ислам и его последователей, а вы какие то факты одиночные показываете. тем более тут церковь вообще похоже не при чем
avatar

AMitin

+
при чем!
то, что находят провокационное фото-это при чем?
avatar

muslim-girl

+
При чем здесь храм и верующие????? Почитайте новость внимательно, церковь и верующие тут не при чем.
avatar

Che1988

+
Но фотки выше и сделаны в отрадном.
Я конечно понимаю, что не стоит кормить тролля, но не могу сдержатся.
avatar

Slowbro

+
Я иногда увлекаюсь, да. Но тут нанотролль, признаюсь, не сразу распознали. Получается, кроме пары человек, и пары троллей эту идею никто не поддержал.
avatar

vdemidko

+
кто сказал, что эти фотки из отрадного????
Скоро, ксати, один из великих праздников! готова лично вас сопроводить и в моем присутствии сделайте хотя бы одну подобную фотку, потом и будем разговаривать.

И что-то мне подсказывает, что половина из того, что здесь пишут мусульмане, почему-то либо удаляется, либо смотрю все мои сообщения скрыты, хочется задать вопрос: ПОЧЕМУ????
avatar

muslim-girl

+
это я сказал, в третий раз уже говорю, фото из отрадного
удаленные сообщения видны, удален был только провокатор, который зашел поразвлекаться и позлить людей
avatar

vdemidko

+
из какого источника фото брали?
я тоже могу взять какие-нибудь фотки и присобачить и сказать, вот оттуда.
готова лично сопроводить в мечеть на праздник.«сделаете» подобное фото…
avatar

muslim-girl

+
из какого источника фото брали?
я тоже могу взять какие-нибудь фотки и присобачить и сказать, вот оттуда.
готова лично сопроводить в мечеть на праздник.«сделаете» подобное фото…
а мои сообщения почему-то скрыты и для их прочтения нужно их постоянно раскрывать!
avatar

muslim-girl

+
Желающие проверить соответствие внешнего вида мечети с фотографии и окружающих домов могут их найти здесь: www.gdeetotdom.ru/map/#lat=55.85731&lng;=37.59098&m;=yandex&z;=17&l;=7-r360, адрес — «г. Москва, ул. Хачатуряна, дом 7».
avatar

still

+
то, что народ толпится у мечети-эти фото не отрицаю и не вижу ничего плохого.
а вот бараны явно прикреплены неизвестно из каких мест, если это вообще Москва…
avatar

muslim-girl

+
видимо потому, что Митино отнюдь не является местом компактного проживания мусульман и строительство мусульманского культурного центра не слишком радует основную часть населения
у меня много знакомых мусульман и не разу никто не заикнулся о том, как им плохо в Митино без мечети
avatar

InnaSun

+
А патамушта действительно верующих что у них что у нас кот наплакал.
avatar

selonov

+
Судя по грамотности, ты за мечеть.
avatar

kalugingent

+
К несчастью, главой Градостроительно-земельная комиссии Москвы, принявшей данное решение, является мэр Собянин, который, очевидно, в курсе решения ГЗК. Сожалею, но голоса нашей семьи на следующих выборах мэр потерял. Как понимаете, являемся жителями Митино (ул. Барышиха), в непосредственной близости от предполагаемого (?) места строительства.
avatar

drbob

+
К несчастью москвичи не имеют права выбирать мэра Москвы.
Инджой ёур путинская вертикаль
avatar

Slowbro

+
Уже имеют, ибо, если я не ошибаюсь, его должность приравнена к губернаторской. А прямые выборы губернаторов вернули. Поправьте, если не прав.
avatar

drbob

+
Да, действительно, я и забыл. Но там такие условия на выдвижение, что никакой демократией даже и не пахнет.
avatar

Slowbro

+
Демократия суть утопия почище коммунизма. Но если есть хоть минимальная вероятность, что голоса что-то значат — мой голос он не получит… Позиция такая :)
avatar

drbob

+
насчет этого вы зря, это не тема конечно для этого поста, но только при Собянине управы и префектуры стали слушать жителей и депутатов, я вас уверяю, что раньше вообще было нереально никак делать никакие дела

есть над чем работать, но дышать стало легче
куча сервисов создана сейчас, в том числе и в сети, помогающих в работе и дающих результат

так что, учитывая то, что вы все знаете, что я не шел как провластный, лояльный и обязанный кому-то впоследствии депутат, я отмечу, что органы власти работают нормально там, где они могут, не скованы отсутствием бюджета или запретами в законах. конечно, не всегда все гладко, есть и огрехи в работе, но при Собянине появилась возможность работать

не забывайте, какое хозяйство ему досталось
avatar

vdemidko

+
Я не утверждаю, что Собянин прям такой плохой.
Проводится много хорошего(но и плохого, как наша мечеть)
Пришли адекватные люди в управление транспорта.
Да одно преображение парка Горьгоко, показательно.
Я о том, что Собянина никто не выбирал.
avatar

Slowbro

+
ну это не к Собянину вопрос а сами знаете к кому
avatar

vdemidko

+
Владимир, здесь это уже чистый оффтопик, давайте попробуем решить нашу проблему, а дальше посмотрим, кто и чего заслуживает. С моей точки зрения одно это решение перечеркнуло все положительные предыдущие. А кроме того — нашли время совать факел в сухой стог… Как нарочно выбирали…
avatar

drbob

+
это решения не уровня Собянина, он может вообще не в курсе быть, предлагаю не распыляться, да )
avatar

vdemidko

+
Да появилась возможность работать наконец, кладем плитку.
avatar

selonov

комментарий был удален

+
раскрыть комментарий
avatar

Za_mnoi_KAVKAZ

+
новости три дня а до слушаний — месяцы
так что пока надо собрать информацию, я не вижу проблем отменить строительство, если жители против, местным властям также не нужно тут никакое соц напряжение
avatar

vdemidko

+
А мне и не нужна защита депутата, я и сам за себя постоять могу и за своих братьев Славян, причем не сидя у монитора. Но я не хочу постоянно бояться за своих близких, чтобы какой-нибудь кауказэц, приехавший на пятничную молитву им, по старой доброй кауказской традиции нож в спину не вонзил за неосторожный взгляд в его сторону. Сколько я общался с вашим братом, понял лишь одно, подавляющее большинство понимают только закон физической силы, и с тобой разговариваю на равных, только когда ты сильнее или силы равны. А лично я против такой постановки вопроса. Мы, Русские, в своем большинстве люди цивилизованые и привыкли соблюдать закон. Причем это, «к моему огромному удивлению» не относиться к православным народам кавказа (армяне, грузины), среди которых я знаю много достойных людей.
avatar

Che1988

+
Боже, даже комментировать не хочется!!!
avatar

muslim-girl

+
Точнее сказать нечего
avatar

Che1988

+
есть, но от ваших «деревенских»представлений в шоке.мы не в ауле живет, а в мегаполисе
avatar

muslim-girl

+
Когда бОльшая часть ваших единоверцев наконец поймут, что Москва — не аул и здесь другие законы, традиции и культура, тогда и таких массовых протестов не будет.
avatar

Che1988

+
Не выгодно им это понимать.Да и не из аулов они, я тут сталкиваюсь постоянно с отморозками оттуда так все они из крупных городов таджикистана.А сказки что якобы вот они сейчас из аулов а со временем обживутся и цивилизуются это для простаков.
avatar

selonov

+
а вот и угрозы пошли… дальше действительно будет хуже. такого будущего хотят для митино власти?
avatar

zima

+
Я думаю властям просто наплевать на нас, иначе они не предложили бы этот проект.
avatar

Slowbro

+
нет, не наплевать
просто те, кто предлагает — они такие же жители, как и мы. просто они в меньшинстве, поэтому ничего не получится
avatar

vdemidko

+
Но, если бы тому кто предложил построить у нас мечеть, было бы не всё равно, то вряд ли бы они стали давать здесь землю. А ведь там не один человек утверждал. Очевидно им всё равно на судьбу нашего района. Они же не рублёвке стройку утвердили. Остаётся надеется на районные власти.
avatar

Slowbro

+
понимаете, государство не должно отказывать людям, никому, оно что-то предлагает постоянно, но это бюрократический процесс

в любом районе так же поднялось бы возмущение

в митино четверть миллиона человек, все прекрасно осознают, что без решения жителей ничего нельзя будет построить
avatar

vdemidko

+
Я, как житель дома, Пятницкое шоссе дом 47 (дом напротив строительства), категорически против. Понимаю, что мой голос мало, что даст, но, мы заколебались слушать серену пожарки, вой скорых машин, серену милицейских, а теперь еще и мечеть под окнами. Меня не радует, слышать каждый день их молебен. Лично я не против строительства, но в подходящем месте. У нас же на Пятницком шоссе на Красную горку и на Пасху не проедешь, а что будет если в мечете служба будет? Там уже кстати недели две трудятся уж очень активно.
avatar

lul

+
Трудятся?? Сделайте фото.
avatar

vdemidko

+
Вот кстати, да. Я сейчас не в Митино, но слышал что там уже идёт какая то стройка. Это нужно разведать как можно быстрее!
avatar

Slowbro

+
в Митино строек идет вагон и маленькая тележка)
avatar

vdemidko

+
какая там стройка, чего то у дороги копошаться в 20 метрах от ДПС… тем более плана ещё и нет, как какая то там Гюльнура сказала… я так понимаю если там и влепить ихнюю эту затею — это будет подальше слегка и поглубже, или снесут ради мусульман всё что там построено ???
avatar

Ipkins

+
До ДПС там далеко — ДПС на Пятницком, а стройка идет на дороге на Росинку через Ангелово.
avatar

drbob

+
Подтверждаю — идет. По дороге на Росинку за поворотом на Пит-Стоп, автомойку и Енота (не доезжая до указателя Ангелово) устроено нечто похожее на строительство подъезда к стройке и вообще идет какая-то бурная строительная деятельность (рабочих было человек 10-15 в субботу около 12 дня). Фактически в 100м от Барышихи.
avatar

drbob

+
сделайте пожалуйста фото с разных ракурсов побольше и если можно, поинтересуйтесь, что за стройка
avatar

vdemidko

+
Постараемся
avatar

drbob

+
спасибо
avatar

vdemidko

+
Стройка идет примерно здесь — wikimapia.org#lat=55.8605213&lon;=37.3437738&z;=18&l;=1&m;=m&tag;=88

Координаты 55.8605213N 37.3437738E
avatar

drbob

+
где написано «Площадка под строительство мечети»? кто эту метку нанес?
avatar

vdemidko

+
Никто не наносил — я показал, где примерно мы видели строительную активность в субботу, 8 сентября, примерно в 12.00
avatar

drbob

+
ждем фото и по возможности, уточнения от работников
я буду в тех краях — тоже подойду
avatar

vdemidko

+
пока что так

Я — ЗА строительство мечети в Митино 5 15%
Я — ПРОТИВ строительства мечети в Митино 28 85%
avatar

vdemidko

+
откуда инфа?
avatar

Ted_Kaczynski

+
В первом посте опрос, оттуда и инфа
avatar

Slowbro

+
о ботах что-нибудь слышали? если начали появляться аккаунты типо DAГNСТАН 05 и тому подобные, могут и бота накрутить.
Володь, крутить опросы в интернетах уже не модно, мы же прекрасно об этом знаем.
avatar

Ted_Kaczynski

+
Я сам писал об этом, это просто опрос, вообще читайте ветку сверху и всё поймёте.
avatar

Slowbro

+
что-то не хочется, бро
avatar

Ted_Kaczynski

+
посмотри опрос
там имя и телефон
после окончания опроса всех прозвоним и удалим тех, кто не подтвердит участие
avatar

vdemidko

+
строительство идет за собачьей площадкой возле крайнего белого гаража, где был магазин «Для дома и сада». Все правильно писали, Барышиха 5? какой то там дом, потому как подстанция скорой помощи это Барышиха,53, следующие здание по нечетной и есть эта новостройка.
avatar

lul

+
Когда слушание будет? Может кто-нибудь сказать? Сообщите заранее чтобы мы людей оповестили!!!
avatar

Pashich

+
Примите участие в опросе и вас оповестят
avatar

Slowbro

+
Вот статистика за сегодня

Я — ЗА строительство мечети в Митино 5 (9%)
Я — ПРОТИВ строительства мечети в Митино 53 (91%)
avatar

vdemidko

+
Думаю, жители митинских домов, особенно тех, что расположены поблизости с намечающейся стройкой, МОГУТ пройти по квартирам СВОЕГО подъезда и собрать подписи «ПРОТИВ строительства» (ФИО, адрес, подпись, телефон) и принести эти списки «противников строительства» тем, кто станет организовывать процесс. И коллективный «запрос» депутату не повредит. Можно расклеить на подъездах домов листовочки…
avatar

MARINA1966

+
рано, до конца недели собираем информацию
avatar

vdemidko

+
Нашёл интересный сайт, который создали борцы с мечетью в текстильщиках. Их опыт может нам помочь. Там всё и статьи и трафареты, настоятельно рекомендую всем поизучать www.mecheti.net/

По сбору подписей, можно посмотреть вот эти рекомендации zasvabodu.narod.ru/podpis.htm
avatar

Slowbro

+
неплохо
avatar

vdemidko

+
По Митино нужны такие же агитки по любому!
avatar

David_Lane

+
еще эффективным будет проведение опроса в школах и детских садах, разумеется НЕ в ТЕХ, где преобладает «мусульманский контингент», собрать подписи тех, кто опасается за своих детей при соседстве строящегося центра. Все родители, а их не мало, будут ПРОТИВ.
avatar

MARINA1966

+
стойте, давайте без мухлежа, если в Митино проживают мусульмане, которые хотят мечеть — они тоже имеют право высказываться. это четкая моя позиция, чтобы вы знали — дать слово всем. и сделать так, как решит большинство. мы не допустим мазинаций ни с какой стороны. я уверен, что по-честному все будет ясно.
avatar

vdemidko

+
Владимир — истинный демократ, хорошо что большинство против мечети, а то сейчас обсуждали бы сбор подписей за. :)
avatar

Slowbro

+
я скользкий политик -) шутка
просто ситуация прозрачна абсолютно
avatar

vdemidko

+
пусть МУСУЛЬМАНЕ, проживающие в Митино постоянно (с регистрацией, причем НЕ временной) сами собирают свои подписи Но таких «легально» проживающих, думеется мне, немного наберется, а с временной регистрацией- пусть по месту своего ПОСТОЯННОГО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО места жительства строят, что им угодно.
avatar

MARINA1966

+
правильно! не нужно никаких больше религиозных сооружений в митино и тем более мечетей! Уверен что и мусульмане туда ходить не будут… они же любят прилечь СМИ показать как их много! для этого окраина Москвы не очень подходит
avatar

boltini

+
там совсем рядом НУ ОЧЕНЬ КРУТОЙ (ДОРОГОЙ) поселок «Ангелово», неплохо привлечь тамошних жителей — они скорее всего не будут рады такому соседству, а средствами и связями на борьбу «против», скорее всего, располагают.
avatar

MARINA1966

+
Во-первых, не только Ангелово, но и новый район (что-то типа «Город в лесу»). Я бы предложил как можно скорее передать данную информацию инвесторам данных объектов, которые потеряют огромные деньги на обесценивании объектов…
avatar

drbob

+
Написал в микрогород, и дал им контакты нашего депутата(надеюсь Владимир не против)
avatar

Slowbro

+
avatar

vdemidko

+
Да-да, спасибо, именно «Микрогород в лесу» я и имел в виду.
avatar

drbob

+
я знаю в Ангелово кому позвонить, завтра это сделаю
avatar

vdemidko

+
Текст взят с pravda.ru Недавно в новостях прошло сообщение о массовом крещении в Чечне. Очень странно звучит… Кому же там массово креститься, каким массам? Оказалось, крестили 35 человек в Наурском районе. Единственный в Грозном православный храм Михаила Архангела пережил второе рождение. Появится ли новое поколение прихожан, или же храм умрет вместе с последними?
avatar

boltini

+
Ребят, я понимаю у многих из нас болит душа за Россию и русский народ. Многие придерживаются взглядов, которые принято считать ультра-правыми. Но давайте пока есть возможность — будем обсуждать нашу проблему и законные пути её решения. Нас большинство и наше мнение должно взять вверх в честной борьбе. А вот если нас будут игнорировать, тогда и заговорим по другому.
avatar

Slowbro

+
согласен, обсуждать надо не чечню, кто немчурка, а кто чурка — а совершенно конкретную ситуацию, и пытаться привести к нужному ( надеюсь всем) знаменателю.
avatar

Ipkins

+
отправил запрос в мэрию с 8 вопросами касательно строительства, иду спать с чистой совестью
avatar

vdemidko

+
По референдуму закон Москвы так кудряво устроен, что его практически невозможно организовать ни по какому вопросу, увы.
Давно я с собачкой туда не гуляла, пойду пройдусь. Если инфа о строительстве подтвердится, нужно собраться, лучше с депутутом, посмотреть у них документы на строительство, ордер, которого скорее всего нет или у начальства и вызывать полицию для составления протокола о незаконном строительстве.
avatar

olgasel

+
ФЗ > законов Москвы, если в ФЗ написано, что нужно 5%, значит так и есть. Не надо вводить в заблуждение людей. Другое дело, что законам могут и не следовать, тогда иск в суд.
avatar

mitinocenter

+
По референдуму закон Москвы так кудряво устроен, что его практически невозможно организовать ни по какому вопросу, увы.
Давно я с собачкой туда не гуляла, пойду пройдусь. Если инфа о строительстве подтвердится, нужно собраться, лучше с депутатом, посмотреть у них документы на строительство, ордер, которого скорее всего нет или у начальства и вызывать полицию для составления протокола о незаконном строительстве.
avatar

olgasel

+
тут учат правильно подписи собирать: zasvabodu.narod.ru/podpis.htm
К сожалению, эта ветка не совсем удобна для обсуждения.(
Боюсь пропустить сбор подписей, так как улетаю на две недели.Когда примерно планируется сбор?(Готова собрать подписи со своих друзей и родственников (проживающих в митино).
avatar

Katya_L

+
это ж какие у тебя родственники в Митино, сестрюня?
avatar

scal

+
Вне зависимости от того будут слушания, не будут, будет референдум, не будет — нужно информировать об этой новости как можно больше людей. Желательно — в нейтральной форме. Пусть каждый решит, нужно это ему или нет. Но пусть знает каждый.
«В Митино решили построить мечеть и мусульманский гуманитарный центр.»
Раздача листовок — не противозаконна?
avatar

still

+
Раздача листовок — не противозаконна?
если текст не содержит призыва к разжиганию межнац розни, то нет. Тоесть, не «желательно», а только в нейтральной форме!
avatar

mitinocenter

+
Ссылка на этот ресурс для получения информации возможна?
Было бы неплохо где-то разместить образец, чтобы любой посетитель мог его распечатать.
avatar

still

+
Хотелось бы точно узнать место строительства.
Возле автосервиса PitBox, что находится по адресу Барышиха 57А, с этого лета огородили терририторию. Не вывесок, ничего… только сплошной забор из железных листов.
avatar

SebastianPereiro

+
какие интересные вещи всплывают
avatar

vdemidko

+
Именно этот забор я и имел в виду. Сегодня суеты вокруг него не было. Трудолюбивые южные работники обустраивали большую стоянку примерно на 100 машин рядом с Питстопом. Я сделал фотографии на телефон, позже приложу.
avatar

drbob

+
Были там сегодня, за забором строится просто дорога к коммунальной зоне.
Я там навскидку не могу понять, куда они планируют втиснуть эту мечеть.
avatar

vdemidko

+
Только вместо существующих зданий — Питстопа и автомойки. Вдоль Барышихи построить не удастся — там проходит линия ЛЭП. Но вот дорога к коммунальной зоне… А так ли это?
avatar

drbob

+
это уже детали на самом деле несущественные
avatar

vdemidko

+
Владимир прям таки папаратце)

Камеру наверно примотаную скотчем к швабре поднимали?))
avatar

Mitinec

+
подпрыгивал на бетонной плите)
avatar

vdemidko

+
democrator.ru/problem/8417 Голосуем ЗА нашу проблему.
avatar

Skrewdriver

+
Почему то мне кажется некоторые запутались и проголосовали против, имея ввиду то что они против строительства…
avatar

boltini

+
Мне тоже так показалось, уж что-то много «ЗА» строительство. Но думаю электронные опросы бессмысленны, необходимо собирать живые подписи с жителей и писать письмо в правительство или куда-там правильно писать. Поспрашивал у своих знакомых и друзей кто в Митино живет, все против, но даже и не в курсе, что собираются строить мечеть.
avatar

Cresh

+
41 за проблему, т.е. поддерживают эту проблему (против строительсва). А 6 — против проблемы, т.е за строительство. Объясните правильно я понимаю.
avatar

oks80

+
это сложно понять, я не стал голосовать потому что реально не понятно, как расценивать тот или иной ответ
avatar

Cresh

+
все таки проголосовал, получается если ты «против» надо голосовать «за» — придет ответ: «Против строения мечети на ул. Барышиха. Если Вы с нами то голосуйте „ЗА“ нашу проблему!!!»

Мнение можно потом изменить, если вдруг неправильно проголосовал. Теперь итоги 50 против строительства и 5 за.
avatar

Cresh

+
да, из-за неправильно поставленного вопроса можно ответить неправильно
avatar

vdemidko

+
Написал на форуме «Микрогорода в лесу», т.к. являюсь будущим жителем, о данной проблеме, не знаю пропустит ли админ. Жителей Микрогорода строительство мечети затронет тоже.
avatar

Cresh

+
На Микрогороде админы убиди тему, надо другими методами известить будущих жителей микрогорода.
avatar

Cresh

+
ну они не дураки, это им сорвет продажи)
avatar

vdemidko

+
может уже пора начать готовить письмо и собирать подписи? по слушаниям я так понимаю никакой информации нет?
avatar

Cresh

+
уже начали

docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dGNTdy15Sjd2djV0Qk1VREUxYi02U0E6MQ#gid=0
avatar

vdemidko

+
Там эта тема уже поднималась и было активное обсуждение.
www.gorodvlesu.ru/index.php?topic=8.105
avatar

Sosedi

+
спасибо, почитал.
avatar

Cresh

+
scal, ты не в курсе новостей.
avatar

Katya_L

+
118 человек проголосовало
абсолютное большинство против

Я — ЗА строительство мечети в Митино 5 (4%)
Я — ПРОТИВ строительства мечети в Митино 113 (96%)

Учитывая это голосование, обсуждение в этой теме и на многочисленных прочих сайтах, многочисленные звонки и письма исключительно против строительства, я сделал вывод, что большинство жителей района не согласится с этим предложением. Считаю, что не нужно ждать назначения общественных слушаний. Мы начинаем собирать инициативную группу по сбору подписей жителей района Митино против строительства мечети в Митино.

Предполагаемый механизм такой:

1. Вы оставляете данные о себе в анкете.

2. Инициативная группа после получения ответа на мой депутатский запрос (которые направлен 11.09.2012) готовит письмо С.С. Собянину.

3. Вы печатаете образец письма и четыре подписных листа (суммарно на 100 подписей).

4. Вы согласовываете с консьержкой или старшей по подъезду, чтобы эти листы находились у нее, были доступны для подписи жителями, а также чтобы ей совместно с вами проводилась разъяснительная работа и сбор подписей жителей, выступивших против. Либо вы можете просто пройти по соседям и собрать подписи, сколько сможете. Решайте, как вам удобнее.

6. Контролируете сбор подписей.

7. После завершения сбора подписей уведомляете об этом и их забирают.

8. После сбора 10 тыс подписей отправляем письмо С.С. Собянину.

Если вас не затруднит такая не очень сложная работа и вы считаете, что только жители должны решать, строить в Митино мечеть или нет — включайтесь!

ССЫЛКА ДЛЯ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ ПО СБОРУ ПОДПИСЕЙ
avatar

vdemidko

+
Владимир, спасибо. Ссылка правда на работе не открывается, займусь этим вечером дома. Жители районе не должны быть глухи к проблеме.
avatar

Cresh

+
По поводу сборов подписей в своих подъездах или у консьержек — здесь есть такой маленький ньюанс, даже два:
1.Во многих подъездах, к сожалению живут, а заодно и консьержат граждане, так сказать могущие быть заинтересоваными в этой мечети, я надеюсь все поняли о ком я, и они могут реально на своих постах это дело оттормаживать.
2. Хождения по квартирам своего подъезда — зная вспыльчивый характер, природную привычку быть обиженным и мстить всё те же граждане и им подобные, снимающие, живущие в этих квартирах могут затаить злобу на подобных представителей инициативной группы, а у многих жёны и дети… как бы горячая кровь не закипела и не привела к неадекватной реакции, ведь им с нами ещё рядом жить.
Как вариант просто поменяться микрорайонами? Хотя тут другой момент — самое накипевшее я так полагаю у жителей 4 микрорайона( ибо самые ближние), боюсь много людей из остальных микрорайонов попросту сочтут проблему «их не касающейся» и будут игнорить подписи.
avatar

Ipkins

+
замечания логичные, учтем
но люди все же знают своих соседей и хоть сколько подписей соберут
параллельно запустим сбор подписей на улице

менять районами — я не хочу слишком нагружать волонтеров
avatar

vdemidko

+
Вы правы! у многих консьержи неместные. да и соседи тоже. тогда собирать не только Против, но и За. а дальше фильтровать…
avatar

zima

+
если кто «за» пусть сам собирает, это нас не касается
avatar

vdemidko

+
тогда объясните, как лучше будет это сделать.
avatar

zima

+
1 микрорайон с вами!
avatar

boltini

+
Включаю зануду. Накопились вопросы.
1) Что с юридической точки зрения дает сбор подписей против строительства?
2) Может ли мэр Москвы влиять на решение о строительстве, вроде у нас гос. власть не влияет на муниципальную?
3) Если и может влиять, есть вероятность, что он пойдет против воли народа?
4) А почему бы сразу не назначить местный референдум представителями мун. органа? Поставить вопрос на референдум: «Вы за строительство мечети?», правда, референдум может быть признан не состоявшимся «если в нем приняло участие не более половины участников референдума, внесенных в списки участников референдума на территории проведения референдума». К сожалению, если он признан не состоявшимся, это не отменяет вопроса о строительстве.
avatar

mitinocenter

+
1. проигнорировать 10 тыс подписей жителей при осутствии запроса со стороны района на мечеть? силой на штыках и ятаганах построить мечеть? зачем это мэру?
2. Это именно в ведении госвласти. муниципальная власть быстро бы решила этот вопрос в пользу большинстве уже сейчас. это не в нашей комптенции — последнее решение
3. крайне маловероятно.
4. для начала давайте соберем подписи, я думаю, этого будет достаточно. я не вижу нигде поддержки мечети
avatar

vdemidko

+
прошу заметить, что из самых лучших побуждений так занудствую. Хочется на 100% уверенным быть, что делаем все правильно. А то будет как обычно: «все куплено, никому нельзя верить» и тд.
avatar

mitinocenter

+
На одном из приведенных ранее сайтов была дельная рекомендация: на каждой странице для сбора подписей должен быть полный текст письма. Пусть бумаги больше потратится, зато понятно — в чем люди подписываются.
avatar

still

+
так и делается, конечно, нельзя собирать подписи, чтобы люди не знали, за что они подписываются
avatar

vdemidko

+
Владимир, нужна более простая листовка.
В существующем образце все мелким убористым шрифтом, никто ничего не увидит, а должно быть видно главное.
И насчет оазиса строчку я бы тоже выкинул — нужно объединять людей, а не разъединять.
avatar

still

+
а вы можете нарисовать ваш варинат? я зашиваюсь сейчас
avatar

vdemidko

+
Вариант:
Градостроительно-земельная комиссия г.Москвы согласилась с предоставлением Исламскому объединенному центру мусульманских организаций России земельного участка по адресу: ул. Барышиха, вл. 57, Митино (СЗАО) для строительства

ИСЛАМСКОГО ГУМАНИТАРНОГО ЦЕНТРА
С МЕЧЕТЬЮ

с предварительным согласованием места размещения объекта.

ВЫСКАЖИТЕ ВАШЕ МНЕНИЕ

Соответствует ли стройка ожиданиям жителей района?
Нужны ли нам:
— дополнительные пробки и паралич Пятницкого шоссе и Барышихи
— как следствие, блокирование работы станции скорой помощи, пожарной службы и полиции
— десятки тысяч гостей района перед окнами жилых домов
avatar

still

+
Панику то не поднимайте раньше времени, сегодня тоже рядом был в том месте, там реально какую то дорогу мастрячат.Мусульманам только одобрили передачу земли, до начала стройки ещё времени много, там сколько ещё процедур пройдёт до начала строительства, которого очень надеюсь и не будет вовсе, и я вот не понимаю, почему бы мусульманам не обратится к Шойгу, у него земли всяко больше, постройте недалеко от Москвы, в уединённом месте, с хорошей площадью, от конечной метро ( любого) запустите маршрутки для желающих в пятницу или в праздник на ковриках постоять на коленях, нет же, надо лезть туда, где им явно не рады, что же за нравы такие?

Вот в пример приводят церкви в Митино, одна в Рождествено — конкретная даль, колокола там не звонят, в начале Барышихи — её там даже не видно, в Ангелово — это вообще ниачём, считай в загородной деревне, на Трикотажке колокола звонят — но там ниодного жилого дома рядом нет… а мечеть давай построим в 300 метрах от домов, в 500 от школ и садиков… ну что это такое?
avatar

Ipkins

+
Я просто вижу настроения людей и не хочу, чтобы потом они же сказали «вы ничего не делаете». Чем раньше отменят решение — тем будет лучше всем. Не нужно ни на кого надеяться, нужно действовать. Собрать 10 тыс подписей за месяц — несложно. Пусть думают потом.
avatar

vdemidko

+
Поддерживаю. А главное, что жители Митино о строительстве не то, что не знают, а даже не догадываются, хотя живут непосредственно на ул. Барышиха.
avatar

Cresh

+
Теперь знают. Тут власть не в чем упрекнуть, она нас и уведомила через комитет, изначально новость же у них вышла, так что тут все по честному.
avatar

vdemidko

+
Я просто вижу настроения людей и не хочу, чтобы потом они же сказали «вы ничего не делаете».

я это не вам, к вам вопросов нет, всё верно делаете, благодарю.
avatar

Ipkins

+
«до начала стройки ещё времени много»
вот, как раз, с такими мыслями можно всё профукать!
avatar

zima

+
Только что оттуда, там строят сейчас большую парковку, хотя, если что поправьте меня, раньше не замечала там большого скопления машин, чтобы надо было строить парковку.Адрес точный Мойки и Пит-Стопа — Барышиха 57А, Автосервис, что стоит ближе к проезжей части Барышихи- это 53 дом.
Инфощиты отсутствовали, близко не смогла подойти, была с собакой, местные бобики из гаражей нападать стали.
Следовательно, строящаяся парковка и есть Барышиха 57. Ближе к зданиям работал трактор, расчищал землю, но вот для чего- неизвестно. ФОто приложу после.
avatar

olgasel

+
olgasel, там ещё летом начали что-то делать.
Там какое-то болото. Видимо его засыпали.
avatar

AAlex

+
А главное, что жители Митино о строительстве не то, что не знают, а даже не догадываются, хотя живут непосредственно на ул. Барышиха.

есть такое дело, многие даже в интернет заходят «чисто поржать или погоду на Яндексе позырить», есть люди не читающие газет. я вот по своей жене сужу, я ей сегодня рассказал — она глаза по 5 рублей, причём даже не понимает чем всё это закончится, и таких много, я ей говорю «мечеть стрят под носом», она мне в ответ — " а, для татар что ли?", я говорю — «да если бы для них никто бы даже и париться не стал».
А в автобусе сегодня по телефону говорю, в 904 ( битком), с другом: «Серёг, у нас в Митино мечеть строить будут» — так на меня оборачиваться стали, как с Луны свалились, мужик один с перегарчиком спросил «чё правда, никуя себе». Но думаю это всё от него, это максимум на что он готов,«куякнуть».
avatar

Ipkins

+
люди не верят, что от них что-то зависит
но я надеюсь, вы видите в нашем обсуждении, что от людей как раз все и зависит, если они действуют, власти вполне готовы помогать людям
avatar

vdemidko

+
А, это ты был ;-)
avatar

mitinocenter

+
Причины, по которым нельзя допустить подобное строительство в Митино:
1. Транспортная проблема: Пятницкое шоссе, как известно, 4 полосы имеет только на том отрезке, который пролегает через Митино, далее по 1 полосе в каждую сторону, т.е. это так называемое «бутылочное горлышко», и подобная постройка усугубит и без того не простую транспортную ситуацию в нашем районе.
2. Чрезмерное «насаждение» религии (долго думал какое слово подобрать, более подходящего не пришло навскидку, потому поставил в кавычки) на отдельно взятой территории: на мой взгляд в нашем районе уже слишком большое количество храмов (неважно какой религии), я считаю, что если человек хочет придти к Богу, то он и так найдет дорогу и преодолеет не одну сотню верст.
3. Не знаю по какой причине, но все обсуждение здесь (за редким исключением) касалось только самой мечети, а ведь кроме нее планируется ещё и гуманитарный мусульманский центр — а вот это уже совсем другое дело. Если я правильно понимаю, то эта организация будет заниматься оказанием помощи мусульманам, т.е. если в мечеть, как нас уверяют коренные московские мусульмане, будут ходить представители интеллигенции, то в этот центр подадутся маргиналы (соответствующего вероисповедания) со всей столицы и Подмосковья… И вот тут становится страшно…
avatar

George

+
п 3 — абсолютно верно, не только мечеть, но и центр консолидации мусульман
avatar

vdemidko

+
В самом деле, на краю города — будто специально для мигрантов…
avatar

still

+
Если я правильно понимаю, то эта организация будет заниматься оказанием помощи мусульманам, т.е. если в мечеть, как нас уверяют коренные московские мусульмане, будут ходить представители интеллигенции, то в этот центр подадутся маргиналы (соответствующего вероисповедания) со всей столицы и Подмосковья…
и не факт, что те, кто туда приедут за помощью, уж не знаю за какой, материальной или духовной, для начала не прошвырнутся по дворам и улочкам 4-го микрорайона… немного найти себе материальной помощи в карманах и сумочках местных жителей, а при случае и свои плотские желания утешить, где нибудь за гаражами… школы рядом, да и хозяйки собачек выгуливают… просто не исключаю, а не утверждаю, надо же обездоленному материально и интимно восполнять свои потери… а что? Такого быть не может? Наш отдельчик милиции думаю статистику подпортить сильно может…
avatar

Ipkins

+
Вот поэтому, крайне важно добавить в переписные листы, что люди не только против мечети, но и против центра и против вообще каких бы то ни было мусульманских построек в районе.

P.S. Чёрт ну вот почему я сейчас, не в Митино :(
avatar

Slowbro

+
Где-то вычитал: «У ислама одна цель это заставить весь мир принять ислам священая война называеться....»
avatar

Pashich

+
«где-то»-это есть источник, на которых ваше представление об Исламе… и это ваше представление
avatar

muslim-girl

+
Нет смысла писать про источник. Кто хочет и так всё сам найдёт. Я специально не стал его указывать. Здесь из обсуждения удалили перевод текста одного видеоролика, приведу только короткую фразу бывшего лидера… «Муамар аль-Каддафи из Ливии заявил: «Похоже, что Аллах подарит победу исламу в Европе без мечей, без оружия и без завоевания. Нам не нужны террористы, нам не нужны смертники. Всего лишь через несколько десятилетий 50 с лишним миллионов мусульман в Европе превратят ее в мусульманский континент.»
avatar

Pashich

+
есть!!!
противники Ислама напишут о нем все, что угодно!
если бы Ислам был бы такой плохой религии адекватные люди не следовали бы за ней.И многие русские не принимали бы Ислам!!!
а слова Муаммара Каддафи-это политика, а не религия и отдельный разговор
avatar

muslim-girl

+
Кстати, а почему сбор подписей только в подъездах, нужно действовать в проходных местах, у Метро, у Ладьи. Да хоть по Билле ходить и там собирать.
Так эффективней же.
avatar

Slowbro

+
Живу в 47 доме по Пятницкому шоссе. Вчера был в правлении ЖСК, обсуждали данную тему. Правление поддержало идею сбора подписей и будет это делать через консьержей.
avatar

brzhyshik

+
А почему это вы вуступаете против. Сверху написао, что мол дело не в мечети. А в людях. Но ведь это ксенофобия, мигранты вам ненравятся лишь потому что они другие. Митино необходимо культурное разнообразие, а мечеть его обеспечит. Не будьте зашореными стериотипами. Покажите нам своё, гостеприимство и мы не останемси в долгу.
avatar

Dagi-sila

+
чо у тебя с ником?
avatar

mitinocenter

+
уверен, что это гостеприимство никто не оценит, а воспримут как надо, а то и как слабость. Это уже известные всё вещи. Как правило, на практике, мы, русские даем гостеприимство, поскольку народ добрый, а нам — ограбленные или изнасилованные женщины, а то и нож в спину мужчинам. Спасибо, таких возвратов долгов не надо.
avatar

AMitin

+
Мы выступаем против потому что:
1. Инфрастуктура Митино и так не справляется с потоком транзита и гостей.
А вот еще в конце года метро построят — так еще и перехватывающей парковкой работать заставят — и без мечети взвоем!
2. Мигранты нам не нравятся потому, что обеспечивают 48% преступности города, а, в особенности — против наших женщин. И это — не ксенофобия, а официальная статистика. Неофициальная, уверен, еще хуже.

Так что, Митино и без этой стройки достаточно «культурного разнообразия».

Что до гостеприимства — напомню, кто такой — гость. Гость — он приехал и уехал. И для него мечеть здесь строить ни к чему. Не злоупотребляйте гостеприимством, и все у нас с вами будет хорошо. А то как в том анекдоте — «Так кушать хочется, что аж переночевать негде!»

Перечитывая тему, обращаю внимание: аргументов «за» явно не хватает, сплошные передергивания. Как в торговом ряду прямо.
avatar

still

+
И где же ты эту статистику взял, официальную!? Не уж то, ту, что тебе по телевизору показали и вбили в тебя эти 48%? Допустим 48% преступности города обеспечивают гости.Тогда КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ — русские, обеспечивают 52%, это нормально, по твоему!? Может стоит с себя начать?(не имею ввиду тебя конкретно).На самом деле в строительстве есть и плюсы и минусы.Поэтому я ни за ни против, но меня возмущает тот факт, что почти все, ссылаются на преступления и тд… получается гость убивает или грабит русского — это сразу митинг, бунт.А если русский — русского, это норма!
avatar

Heatley

+
человек тебе хочет наверное сказать — если своих проблем хватает, зачем их в два раза увеличивать
avatar

AMitin

+
Heatley? вам уже отписали — никто не радуется своим местным отморозкам… но для чего удваивать проблему ещё и заезжими «такими же как мы, но только с другой верой»? Своих хватает, с ними бы разобраться, так зачем ещё в довесок 48% из вне?
avatar

Ipkins

+
Давайте по-порядку. По первому пункту вы, так понял, согласны. А теперь поспорим. Официальная статистика — по сведениям ГУВД Москвы. Источник — здесь: ria.ru/moscow/20100120/205430559.html

Далее. Полагаем, коренное — это гораздо больше половины населения города. Значит, уровень преступности в нем — гораздо ниже, чем среди мигрантов.

Далее. Ни я, ни мои соседи никого не грабили и не убивали — наезд опять не по адресу. Но, хоть уже вам ранее сказали, а повторюсь: нам дополнительного криминала не нужно, и своего слишком много.

Ну и в завершение: в моем комменте ни слова о национальности сказано не было, а вот вы — очень ловко на национальность съехали. Некрасиво.
avatar

still

+
КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ — русские, обеспечивают 52%
Фееричный вывод, я правильно понимаю, что коренным жителем Москвы может быть только русский?
Может стоит с себя начать?
Да вроде речь идет о строительстве мечети, а не о православном центре, который будет ежегодно сотни тысяч человек принимать.
На самом деле в строительстве есть и плюсы и минусы.
Озвучь, не стесняйся. Судя по тому, что ты их еще не озвучил, они, видимо, мнимые.
возмущает тот факт, что почти все, ссылаются на преступления
Извиняюсь, но помойму у тебя проблемы с ценностями в жизни. Логично, что любой здоровый человек радеет прежде всего за спокойствие и счастье себя и своей семьи. У вас по другому?
получается гость убивает или грабит русского — это сразу митинг, бунт.А если русский — русского, это норма!
Вывод высосан из пальца. Что за манера вести диалог придумывая то, чего не было сказано?
avatar

mitinocenter

+
1.а я не гость, я полноправный житель.
2.открою вам небольшой секрет, кроме мигрантов есть еще дофига русских, коренных жителей, которые принимают Ислам. Что вы на это скажете?
avatar

muslim-girl

+
я полноправный житель.
и что из этого следует? Твои права где то ущемлены?
есть еще дофига русских, которые принимают Ислам.
мы рады за них. Пусть собираются на митинг поддержать постройку.
Что вы на это скажете?
Я вопроса не нашел. Конструктивнее мысль излагай.
avatar

mitinocenter

+
во-первых, не «твои», а «ваши»,
во-вторых, если нам дают возможость защищать свои религиозные взгляды, мы это и делаем, за рамки закона не выходим.
в-третьих, те же русские-это местные жители, подчеркивая их, выделяю, что и они ходят мечеть, и они ЗА строительство!
avatar

muslim-girl

+
во-первых, не «твои», а «ваши»,
я конкретно спросил, где твои права ущемлены? Почему ты пытаешься «съехать» с темы?
если нам дают возможость защищать свои религиозные взгляды
о чем это вообще? Каша какая то…
за рамки закона не выходим.
а кто выходит?
русские-это местные жители, ЗА строительство!
Так бегом уже митинг организовывай и подписи собирай ЗА!
avatar

mitinocenter

+
тыкать не надо, потом говорят, что мусульмане некультурные…
avatar

muslim-girl

+
Делаешь вывод о религиозных убеждениях по высоте и структуре текста? Далеко пойдешь с такой логикой. А почему повод «съехать» с темы такой глупый? Могла бы написать, что мой ник тебя оскорбляет или цвет бэкграунда сайта.
avatar

mitinocenter

+
это не выводы о ВАШЕЙ религиозности или нет! это вывод о ВАШЕЙ воспитанности, это первое!
второе, с темы никуда «не съезжала».Знаю прекрасно свои права и буду добиваться их реализации.ТОЧКА!
avatar

muslim-girl

+
тыкать не надо, потом говорят, что мусульмане некультурные…
как же, а это разве не вывод о моих религиозных убеждениях?
с темы никуда «не съезжала».Знаю прекрасно свои права и буду добиваться их реализации
на прямой вопрос ответь попытайся в 3й раз. Какие твои права нарушены?
ЗЫ харе кривляться, на форуме на «ты» вполне обыденно общаться. Не нравится — не стоит вообще ходить в интернет.
avatar

mitinocenter

+
После того как в мае на мою дочь поздно вечером прямо у подьезда дома (уже дверь входную открывала) сзади напал «мусульманин», с характерным разрезом глаз и внешностью и, толкнув в спину и свалив на колени, выхватил из рук мобильный телефон и убежал, у меня нет никакого желания видеть приезжих мусульман у СЕБЯ в Митино. (написали по этому случаю нападения заявление в милицию, телефон по IMEI нашли и таджика тоже вычислили, скоро будет суд и телефон вернуть обещали после суда)Дочь до сих пор боится после работы домой вечером возвращаться. А если таких гастрабайтеров будет в разы больше? Тот, что напал на дочку- рабочий с местной стройки (рядом в «Пятерочкой» у пед.колледжа. Днем строят, а по ночам — воруют. НЕНАВИЖУ!
avatar

MARINA1966

+
Поддерживаю! Как человек у которого за окном шашлычная, которая с каждым годом только разрастается (законность сего действа под большим вопросом), и человек оставшийся без велосипедов, на которых благополучно разъезжают люди воспользовавшиеся моей «добротой».
avatar

aaa

+
Покажите нам своё, гостеприимство и мы не останемси в долгу.

Я не хочу принимать гостей. Точка. В гости приходят по приглашению, а непрошенный гость хуже мусу… ах ну да…
avatar

Ipkins

+
Вроде начальник полиции будет отчитываться перед депутатами, спросить надо про то, сколько преступлений совершают гости столицы, а сколько местные, митинцы. Это тоже аргумент против строительства, поскольку муфтият говорит, что мечеть не два праздника в году, как нас тут убеждают, а это место, где правоверные могут решать свои повседневные дела! Прочитала на сайте исламского культурного центра. Им предлагали, как в Европе, большой стадион, например, Олимпийский, арендовать на день, чтобы всем было удобно. Отказались, даже обиделись- мы тут раньше христианства пришли, а нам предлагают временный приют, как гостям столицы.
avatar

olgasel

+
Национальность в статистике фигурирует не в обязательном порядке, это уже на розжиг и похоже, нужно обойти тему национальностей в нашей жалобе.
avatar

vdemidko

+
Я не писала про национальность, я писала- гости столицы.
avatar

olgasel

+
democrator.ru/problem/8417/docs#/doc/13924 одно обращение из демократора отправлено!!!
avatar

Skrewdriver

+
до кучи пойдет, но это не уровень главы управы района, решение об отмене может принять мэрия или префектура, не ниже
avatar

vdemidko

+
подключились СМИ www.m24.ru/lenta/1061
телевидение тоже уже собирается приехать
avatar

vdemidko

+
это успех, поздравляю Владимир Александрович!
avatar

mitinocenter

+
я еще придерживаю некоторые СМИ, попросил их дать время на обсуждение жителями проблемы
avatar

vdemidko

+
Может быть, имеет смысл так же оформить и открытое письмо. Что до меня, я о стройке узнал из электронного выпуска «КП» от 8 сентября.
avatar

still

+
оно будет сделано, срок — след неделя, думаю
avatar

vdemidko

+
Распространяю потихоньку, сегодня у школы некоторым родителям «глаза открыл», на некоторых футбольных гостевых инфу подкинул… осведомлён-значит вооружён )))))
avatar

Ipkins

+
По поводу закапывания чего-нибудь. Уже делали, а потенциальные строители мечети сказали, что есть специальная молитва, прочитаешь и уже земля пригодна дляя строительства.
avatar

olgasel

+
Ну учитывая цены на Московскую землю, они признают пригодным и территорию свинофермы.
avatar

Slowbro

+
раскрыть комментарий
avatar

Heatley

+
уважаемый, не объединяй всех!
я правильно понимаю, если stil напишет «научите некоторых ваших мужчин», то конфликт исчерпан?
кавказец изнасиловал.Да, бывают случаи
Тоесть, ты соглашаешься, что кавказец может совершить преступление и ты удивляешься реакцией русских на это?
Среди нас полно тех, кто ведет себя приличнее некоторых русских
вроде в этом топике никто и не спорил, что среди кавказцев не менее благородных людей. Только речь то именно о потенциальных преступниках. И естественным желанием большинства жителей Митино будет не допустить ухудшения криминогенной обстановки. А теперь вопрос, почему тебя это удивляет?
avatar

mitinocenter

+
прошу прощения stil=still ;-)
avatar

mitinocenter

+
Не дошел до середины — а ты, уважаемый, прочитай все внимательно, до конца.
Твоя сестра привела неудачный пример про манеру одеваться и статистику изнасилований немусульманских женщин, на что ей был дан соответствующий ответ. Она — провокатор? Не надо раздергивать разговор на фразы, это не ведет к истине. Что до меня, я, как и большинство митинцев, уважаю своих соседей-мусульман, которые честно трудятся и соблюдают общегражданские законы. И среди митинских мусульман есть люди, которых я назову друзьями. Задумайся и ты о моих словах.
avatar

still

+
Не дошел до середины — а ты, уважаемый, прочитай все внимательно, до конца.
Твоя сестра привела неудачный пример про манеру одеваться и статистику изнасилований немусульманских женщин, на что ей был дан соответствующий ответ. Она — провокатор? Не надо раздергивать разговор на фразы, это не ведет к истине. Что до меня, я, как и большинство митинцев, уважаю своих соседей-мусульман, которые честно трудятся и соблюдают общегражданские законы. И среди митинских мусульман есть люди, которых я назову друзьями. Задумайся и ты о моих словах. Если ты сомневаешься в смысле этой фразы, то я скажу: «научите некоторых своих мужчин». Так стало понятнее?
avatar

still

+
НЕТ!!! Я ТРЕБУЮ НАУЧИТЬ ВСЕХ!!!
avatar

scal

+
Выражать свои мысли и чувства без мата?
avatar

still

+
ЭТО НЕВОЗМОЖНО, БЛ**Ь!!!
avatar

scal

+
я не провоцировала!
привела пример, а как вы его восприняли-это ваши проблемы…
avatar

muslim-girl

+
Цитата: «а чем вам девушки в хиджабах мешают? или приятнее лицезреть на полуголых дам, щеголяющих по улицам, и почему-то потом у нас в стране большой процент насилованных дам, не подскажите почему?» Из вашей реплики выходит: то-ли женщин в хиджабах не насилуют, то-ли женщин вообще (и, в хиджабах в том числе) насилуют из-за полуголых женщин. А раз тема «полуголости» не раскрыта, можно вообще было полагать, что это просто женщина не в хиджабе. Так что у вас получилась провокация, и довольно гаденькая.
И раз я на то повелся — в обобщении — то, в том конечно был неправ, и это стало моей проблемой. Но я в том признал неправоту и решил исправить ошибку. А вы, будучи неправой — нет…
avatar

still

+
Уважаемый, vdemidko, скажите как обстоят дела с волонтёрами? Есть ли люди, а то я сейчас веду только интернет-борьбу ))) всвязи с переломом ноги, гипс с которой снимут недели через две не раньше ))) нужно ли привлекать людей? Есть вообще хоть кто то активный?
avatar

Ipkins

+
50 человек готовы включиться в работу
еще немного надо накопить информации, чтобы составить грамотное письмо
думаю, до конца недели
avatar

vdemidko

+
Узнала только вчера. Я категорически против строительства мечети! мы потихоньку из цивилизованной страны скатываемся на уровень аула, надо наш район обязательно отстоять, иначе скоро из дома опасно будет выходить. Если кто уже занимается сбором подписей, можете выложить образец с текстом?
avatar

zhitelmitino

+
заполняйте анкеты по сылкам из топика и вам придет на почту все
avatar

vdemidko

+
КОГДА ЗАПЛАНИРОВАНЫ ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ???
avatar

MARUSKA

+
всех оповестят, следите за сайтом.
avatar

Ipkins

+
19 сентября 2012 года в 20.00 на конечной остановке автобуса № 210 Пятницкое шоссе, д. 47, (около здания «Скорой помощи») жители близлежащих к месту предполагаемого строительства домов собираются на собрание.
avatar

Sergey83

+
Буду!!!
avatar

Ipkins

+
Тоже буду!
avatar

brzhyshik

+
Тоже буду! Только одно НО. При таком сборе нужно учесть 344-ФЗ о внесении изменений
в федеральный закон «о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях»
avatar

brzhyshik

+
раскрыть комментарий
avatar

FrEsH

+
пусть у себя в азии хоть калом обмажутся, тут мне этого не надо.
avatar

scal

+
чтобы церквям было ен одиноко тут у нас
сильный аргумент
как агент по аренде
ценности расставил правильно. Важно — свои интересы отстоять.
куда то им нужно ходить молиться
Если некуда, почему не в Митино — здравая логика.

ЗЫ я смотрю карма твоя посыпалась.
avatar

mitinocenter

+
когда на твоем коврике у двери начнут молиться посмотрим как запоёшь, агент
avatar

boltini

+
ПРОТИВ! Однозначно.
avatar

olgarod_2006

+
mitinocenter, да я считаю что строительство ничего кроме пользы не принесет. По поводу моих интересов, то я с азиатам не работаю — это моя чисто гражданская позиция. Приведите хоть один аргумент за то, что строительство гуманитарного центра с мечетью плохо.
avatar

FrEsH

+
Приведите хоть один аргумент за то, что строительство гуманитарного центра с мечетью плохо.

Этот тролль даже выше чем 80 level, ахаха!!! Это не плохо — это просто не нужно, ни району, ни его жителям, а если 2-3% это нужно — велкам на Минскую улицу, это близко,20 минут на метро.
avatar

Ipkins

+
Чтобы в Митино стекались грехи отмаливать толпы мусульман? — ЖИТЕЛЯМ Митино этого НЕ НАДО. Есть огромное желание помолиться — стройте мечеть подальше от столицы, желательно в МАЛОНАСЕЛЕННОМ районе Подмосковья, чтобы ни ВЫ ни ВАМ не мешали. Сейчас Москву расширили в сторону г Троицка, вот на ТОЙ ОКРАИНЕ и стройте, кому надо — и туда доедут, тем более дороги в том направлении будут строить.
avatar

MARINA1966

+
да я считаю что строительство ничего кроме пользы не принесет
Это не аргумент.
Приведите хоть один аргумент
Ради интереса, те 600 комментов до твоего появления в посте ты решил не читать?

ЗЫ я считаю нормальным общаться на форуме на «ты» и, соответственно, не имею ничего против, если ко мне обращаются на «ты». Если не против, будем продолжать в том же ключе.
avatar

mitinocenter

+
Это строительство нельзя допустить! Действовать необходимо активно! активно выражать свое ПРОТИВ! иначе они победят и за детей и женщин будет страшно!
avatar

Netnet

+
Чутьё подсказывает, что мечеть планируют сюда. Площадь позволяет.
avatar

Mitinec

+
Мечеть будет (не будет надеюсь) примерно вот тут:
avatar

AAlex

+
по карту тут 57а. все верно
avatar

boltini

+
Это не может быть Барышиха 57, это четная сторона домов.
avatar

olgasel

+
Ну может они адрес не тот указали? Там у «57-го» строить негде. Если только
промзону СМИТ и К или Питстоп снесут
avatar

Mitinec

+
Да. Скорее всего — на или возле вл.57а.
Смотрите кадастровую карту maps.rosreestr.ru для участка 77:08:0002011:102
avatar

still

+
В информации от мэрии говорится как раз о промзоне, но там вроде частное предприятие, одна большая территория, которая сдает в аренду склады и офисы.Вряд ли они пустят мечеть, и их охранник тоже делал круглые глаза, типа удивлен. Есть зацепка, что охранник говорил, что ему сказали знакомые о постройке мечети в конце августа, когда на сайте мэрии эта инфа появиласт только 6 сентября 2012 г. У них точный адрес Барышиха 57.
www.smit-i-k.ru/

Но! В сообщении говорится о владении 57 и это может быть что угодно рядом, а потом ему уже присвоят номер.
avatar

olgasel

+
я тоже, вы большие молодцы.
avatar

olgasel

+
Кавказофобия в треде! Все в мечеть посоны!
avatar

Serty

+
За 20 лет существования района, мечеть никому из вас не была нужна! Иначе бы она стояла. А теперь вдруг что, что за внезапная надобность? Аж до ссоры с соседями. Подвернулся случай и вы решили повредничать? Другого варианта не вижу. И после этого вы хотите нормального к себе отношения?
avatar

zima

+
На детской площадке, гуляя с ребенком, иногда русской речи не услышишь — и у нас вроде еще не так все было плохо до этого «счастливого» момента, когда решили еще и мечете построить… Соседка переехала сюда из Беляево, говорит: у вас здесь рай просто Европа, а там… Средняя Азия — в классах и детских садах по 3-4 славянских ребенка, остальные… На ее площадке сдавали две трешки и там жили по 15-20 человек с детьми! Все, кто могут оттуда бегут, а ведь когда-то район был очень даже приличный ( у меня там руководитель диплома была) Естественно, что у них в традиции бурное размножение, а у нас к сожалению давно уже нет. Через 20 лет в Митино будет Бухара даже без всякой мечети, ну а с мечетью это просто быстрее произойдет… Если хотите, чтобы ваши дети плохо гооврили по русски, везде был срач и восточный базар, а в парке на каждом сантиметре готовили бы плов и тут же гадили в кустах — голосуйте за мечеть! Митинцы вы совсем сдурели?!
avatar

sarakazmova

+
Расскажите о планируемой мечети как можно большему числу митинцев — родным, друзьям, соседям.
avatar

still

+
Я не вижу смысла вообще возводить мечеть. Мечетей и так много, извините меня если вам не хватает мечетей, езжайте к себе на родину они там пустую наверно, зачем тут их отстраивать, как правильно подмечено в остальных комментария, детей будет страшно выпустить из дому, в съемных однокомнатных квартирах живут по человек 10, а если построить мечеть то будут и по 20 человек в ней жить. Нельзя это просто так оставлять(никогда не думайте, что невозможно это предотвратить) всегда есть выход из этой ситуации, нужно отстаивать землю ведь там же можно и детский садик построить, не так ли Митинцы?!
avatar

andrew177

+
Мечеть взорвать, хачей прогнать, а на месте где её строят построить нашу православную церковь!!!
avatar

Mitino88

+
Ну да, церкви ещё тут не хватало, никаких религиозных построек.
avatar

Ipkins

+
и тоже взорвать её нахуй!
avatar

scal

+
Против против против!!! Сперва спросите жителей города а, то и ОМОН не успеет.Месяц назад был я в другой республике и от услышаного по телевизору ох---.для работы в Москве требуются водители.каменщики и т\д! Это как понять на приезжих наживаться можно а.своих за нормальную зарплату не нельзя где-ж потом бабло брать? Что еще ждать в Москве не только мечети! Лишний дет\сад построить денег жалко а на таджиках наживемся пусть мечеть строят еще приедут.Может хватит я не могу понять как можно плевать на мнение коренных жителей?
avatar

viking090

+
Каков шанс, что мы(жители района Митино) сможем остановить запланированное строительство, ведь обычно когда правительство что-то решает, уже ничего не изменишь.Поэтому надо готовиться как морально, так и физически.Удачи нам в будущем.
avatar

klmn

+
Расскажите об этих планах друзьям, соседям — любым митинцам. Чем больше народу в курсе — тем больше шансов
avatar

still

+
А мы в лотерею собираемся играть или отстоять свои права и как бы громко оно не звучало, свою землю?

Есть цель, не допустить строительство, и все!!!
avatar

Falke

+
Каков был вопрос — таков ответ.
В любом случае, первая задача — распространить информацию среди жителей района.
avatar

still

+
правительство — это поставленные народом люди для управления. это не гидра какая-то, это люди. с ними можно и нужно найти общий язык и донести им, что не надо тут ничего строить, кроме детских садов, школ, загсов, театров и т.п.
avatar

scal

+
Я, и вся моя семья, и все мои друзья, и соседи категорически против!!! Сейчас в классах наших школ учится по 4-5-6 детишек «кавказской национальности», после строительства мечети нашествие и заселение района этими лицами еще увеличится. Правильно пишут тут, что нам своего безобразия хватает, так зачем нам еще и национальные проблемы. В каждой нации есть и хорошие люди и уроды, у русских не исключение, но исламский гуманитарный центр предполагает, что толпиться вокруг него будут не благополучные, сытые, довольные жизнью и своим достатком мусульмане, а озлобленные, голодные, без крова и денег!!! Разве не так??????
avatar

Sinderella

+
Синдирелла, Вы правда считаете, что мусульмане стараются селиться как можно ближе к мечети? Невзирая на социальные, экономические и прочие аспекты? Возвращайтесь ка в сказку обратно.
avatar

Marik

+
Марк, а Вы считаете, что наличие мечети не является благоприятным фактором для мусульманина? Конечно, экономический аспект имеет огромное значение, но ведь и жилье в районе упадет в цене, а значит у масульманина будет ещё один благоприятный повод, чтобы жить в Митино. А про социальный аспект я вообще молчу.
avatar

Che1988

+
Категорически против строительства мечети в Митино!
avatar

LAV

+
Да, на Барышихе 57А сейчас автосервис, если только он незаконный, и его снесут. И передается 0,35 га, а участок 57А 0,8 га.
avatar

olgasel

+
stormgallery.ru/albums/userpics/10002/mechet.jpg
нашла картинку на информационном сайте)
avatar

Katya_L

+
Кул-Шариф в Казанском кремле… я думаю в Митино, дай им волю, забабахают чего покруче.
avatar

Ipkins

+
плавали, знаем.
avatar

scal

+
Если это не шутка, то там сейчас собачья площадка, видела много люков, скорее всего там коммуникации не позволят.
avatar

olgasel

+
Где собачья площадка проходит газовая мащистраль. Так что там скорее всего землю не должны отводить. А вообще, пока не хватает вещ.доков. )
avatar

SebastianPereiro

+
Есть ли варианты, где можно поставить свою подпись тем, кто не готов быть активистами, но сами подпишутся?
avatar

mestnaya

+
Участвуйте в опросе.
Когда будут собирать подписи — подпишитесь.
Расскажите родным, друзьям и соседям.
avatar

still

+
Очередная межнационалка. Решили до конца озлобить народ. Хотите переворот, господин президент, получите. У нас своя вера и нам другой не надобно (Ярослав Мудрый). Я не хочу просыпаться под истошное Уаллаааа, или как там; я не желаю жить в загаженном районе. Предлагаю построить данное заведение в кремле, а лучше на рублевке, думаю там понравится новый ансамбль. Постройте что-нибудь для детей, для их развития. Сделайте бесплатные секции, например футбол. Не каждая семья может позволить себе оплатить такие занятия. А во многих таких семьях и живут по настоящему талантливые ребята. Вот и будет замечательный гуманитарный центр.
avatar

vladgorelov

+
Согласна, ни одной профессиональной бесплатной ДЮСШ в нашем районе, не считая бассейна Жемчужина- но это очень специфично. Ни проф. волейбола, гандбола и проч.- власти решили видимо этот вопрос секциями при школах, которые ведут учителя физкультуры. А по поводу наших голосов, закрадываются пессимистические сомнения, что они просто немного удорожат процесс лоббирования и согласования.
avatar

mestnaya

+
Почему бы эту проблему не осветить на democrator.ru/
Не с позиции непримиримости, а с позиции несогласия жителей района.
avatar

Mono_mt

+
уже сделано, смотрите ссылки выше.
avatar

Ipkins

+
подскажите, где можно взять образец листа для сбора подписей и когда будут проходить собрания?
avatar

mitinca

+
Внимание!!!
19 сентября 2012 года в 20.00 на конечной остановке автобуса № 210 Пятницкое шоссе, д. 47, (около здания «Скорой помощи») жители близлежащих к месту предполагаемого строительства домов собираются на собрание по вопросу строительства мечети.

Информация по сбору подписей!!!
docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dGNTdy15Sjd2djV0Qk1VREUxYi02U0E6MQ
avatar

Falke

+
Вот данные из Минобрнауки, какой из курсов выбрали родители учеников 4-х классов

Картина по стране в целом:
основы православной культуры – 31,7%
ислам – 4%
основы мировых религиозных культур – 21,2%
основы светской этики – 42,7%

Картинка по Москве:
основы православной культуры – 23,43%
ислам – 1.02%
основы мировых религиозных культур – 27,7%
основы светской этики – 47,4%

А вот по Санкт-Петербургу:
основы православной культуры – 9,46%
ислам – 0,07%
мировые религиозные культуры – 37,7%
светская этика – 52,6%.

Цифры. Ничего кроме цифр.

Строительство мечети в Митино не востребовано жителями. Adios.
avatar

olgasel

+
А коренные жители никого не интересуют. Построят мечеть и мусульмане подтянутся, а именно это и есть истинная цель происходящего — освоить неосвоенное.
avatar

Mono_mt

+
Друзья, митинцы, наверняка же постоянно на каких то профильных форумах сидите — рыбалка, автомобили, футбол, кино… создавайте ветки там, привлекайте внимание, озвучивайте… осведомлён-значит вооружён.Хороши все способы и методы…
avatar

Ipkins

+
Раскидал инфу по правым группам вконтакте.
avatar

David_Lane

+
Если вы переведете этот вопрос из области Митинцы против в вопрос национального противостояния, ее скорее построят, чем откажутся от проекта.
Тут нужна тонкая политика, не нахрап со стороны плохо управляемой толпы с националистической подоплекой, а упор на то, что надо стоить там где это больше востребовано и транспортной загрузки магистрали.
avatar

Mono_mt

+
Во первых предполагаю что в правых группах состоят в том числе так же и Митинцы
Во вторых при попытке построить мечеть в текстильщиках массовость протестов в том числе обеспечивали и националисты.

Но в целом я с Вами согласен, если получится по Вашему методу я буду только рад, но информация размещенная в разных группах лишь как информация для привлечения внимания, без призывов приезжать и устраивать митинги (пока) думаю в любом случае не помешает.
avatar

David_Lane

+
Если даже правые впрягуться будет неплохо, лишь бы без лозунгов «бей чертей-спасай Россию».Тут реально вопрос не в «чертях» — а в ненадобности данного проекта в Митино с вытекающими последствиями в виде пробок, криминала и просто неуместности, ведь Митино и ислам так же далеки друг от друга, как меркурий и плутон.
avatar

Ipkins

+
В районе м Беляево УЖЕ почти треть населения — мусульмане, может быть целесообразнее строить мечеть в районе, где их УЖЕ СКОПИЛОСЬ ДОСТАТОЧНО МНОГО?(как один из доводов -почему в Митино НЕ НАДО строить) Через МКАД от Ясенево тоже есть территории промзон.
avatar

MARINA1966

+
Я лично считаю, что не стоит перекидывать проблему с одного района на другой, нужно что бы их НЕ СТРОИЛИ, а не не строили ТОЛЬКО в Митино… Там тоже живут славяне а не одни приезжие и им думаю тоже не захочется наблюдать около себя мечети и все что придет вместе с их постройкой.
avatar

David_Lane

+
согласен, причём тут Ясенево или Новогиреево… мечети не нужны нигде, где им не особо рады… зачем нервировать митинцев, ясенчан, люблинцев и прочих?
avatar

Ipkins

+
Очень хотелось бы получить макеты агит материалов против строительства, что бы распечатать и раздавать/расклеивать их по возможности. Сам, к сожалению, не обладаю навыками журналиста для написания грамотной агитирующей статьи для листовок! Если уже где то выше давались ссылки извиняюсь, к сожалению, я их не увидел!
avatar

David_Lane

+
Еще не было ссылок, будут подписные листы с грамотным текстом за что подписываемся. Можно будет этот текст использовать. Наш впередсмотрящий Демидко уплыл вчера на кораблике в даль светлую и пока не возвращался. Ждем-с.
avatar

olgasel

+
Мда, мне кажется распространять все это нужно как можно скорее. Ладно будем ждать его тогда. Еще бы не плохо группы создать в соц сетях и туда всю информацию скидывать, потому как здесь ну не сильно, на мой взгляд, это удобно отслеживать все.
avatar

David_Lane

+
Почему то в двух браузерах не смог прикрепить картинку. Пусть будет хотя бы так.

cs316828.userapi.com/v316828888/51db/G4r1bQOuGro.jpg
avatar

David_Lane

+
написала письмо с вопросом в префектуру:
«Тема: Строительство мусульманского центра с мечетью в Митино

Сообщение: Действитеотно ли в Митино планируется строительство мусульманского центра с мечетью? Возможно ли отменить данное строительство, если БОЛЬШИНСТВО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ жителей Митино будет ПРОТИВ? Каким образом можно законно воспрепятствовать строительству. Кто, когда и где именно будет проводить референдум с жителями Митино, если строительство мечети запланировано?(и планирется ли вообще проведение референдума ПЕРЕД началом строительных работ).»

RE: Вопрос префекту
Ваше обращение принято к рассмотрению, о результатах будет сообщено дополнительно

напишу, что из префектуры ответят.
avatar

MARINA1966

+
Тоже написал туда письмо, пусть видит что эта проблема затрагивает не только 1 человека.
avatar

David_Lane

+
верно
avatar

AAlex

+
Итак чувствую себя в Москве, как за границей… А тут-мечеть! приехали, называется. Категорически против!
avatar

Niara

+
avatar

AAlex

+
Страшная правда:
youtu.be/4Up9TMCMmac
avatar

AAlex

+
Мне только что принесли листовку и подписной лист против строительства. Их уже раздают. Если хотите напечатаю здесь текст. Кто сможет перепечатайте и размножьте.
avatar

July

+
July, зачем печатать? Листовка индивидуальна?
avatar

AAlex

+
Напечатайте текст, посмотрим, хуже от этого точно не будет :)
avatar

David_Lane

+
Давайте, выкладывайте, не надо пессимистов слушать… быстрее распечатают люди, быстрее донесут до соседей.
avatar

Ipkins

+
Что значит индивидуальна? Просто хотела для ускорения процесса распространения информации напечатать здесь уже готовый текст, чтобы вы могли тоже распечатать и раздавать людям.
avatar

July

+
July, каким людям? Там вроде как листовка на подъезд, а не для каждого человека?
avatar

AAlex

+
давайте текст. в своем подъезде размножу. Хотя у нас тут много приезжих квартиросъемщиков. А куда потом результаты?
avatar

Niara

+
Вот информация.

docs.google.com/a/xtr.ru/spreadsheet/viewform?formkey=dGNTdy15Sjd2djV0Qk1VREUxYi02U0E6MQ

6. После завершения сбора подписей уведомляете об этом по почте mitino@mitino.ru, и мы их забираем.
avatar

David_Lane

+
Формат А4 на подъезд, а маленькая полоска — в руки. Так мне объяснили. Текст, одобренный нашим депутатом.
avatar

July

+
Текст листовки А4:
ЖИТЕЛИ МИТИНО! ДРУЗЬЯ!
Градостроительная комиссия города Москвы, наплевав на мнение 150 тысяч жителей нашего района, выделила участок земли под окнами жилых домов и здания неотложной скорой помощи по адресу: ул.Барышиха, вл.57 под строительство Исламского центра с мечетью.
Исламский центр и мечеть предназначены для всех мусульман г.Москвы, которые будут сюда приезжать на молитву. что неминуемо создаст серьезные бытовые проблемы для нас, жителей района:
— Шум из мечети при призывах на молитву и во время таковых.
— Пробки на дорогах от скопления сотен и тысяч приезжающих верующих и их машин.
— Оставленный мусор.
Вследствие всего этого стоимость квартиры в нашем районе неизбежно резко упадет.
Нашего мнения никто не спросил, но мы заставим власть нас услышать.
Для этого призываем всех жителей района Митино прийти на собрание по адресу: Пятницкое шоссе, дом 47 конечная остановка автобуса 210 (недалеко от здания «Скорой помощи») для создания инициативной группы и сбора подписей 19 сентября 2012 года в 20.00.
Обсуждение данного вопроса также проходит в интернете www.mitino.ru/.
НЕ ОСТАВАЙТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ!!!

и полосочка в руки:
В Митино запланировано строительство мечети и Исламского центра для всех мусульман г.Москвы. Никто нас не спросил. Все выходим на собрание и зовем соседей для организации Инициативной группы за перенос строительства в другое место. Собрание состоится 19 сентября 2012 года в 20.00 конечная остановка автобуса 210 Пятницкое шоссе, дом 47 (около здания «Скорой помощи»

Плиз, извините за опечатки — очень тороплюсь.
avatar

July

+
Спасибо!!!
avatar

David_Lane

+
про стоимость квартир вообще не в кассу — тут ради наживы что ли всё затевается? Ну дико не в кассу.
avatar

Ipkins

+
Тоже об этом подумал, я лично наверное перед распечаткой подредактирую текст все же не много.
avatar

David_Lane

+
А чего не в кассу? К тебе в карман залезли и 30% стоимости вынули с улыбкой. Также происходит, когда рядом строят ЛЭП, церковь, расширяют кладбище.
avatar

olgasel

+
vdemidko, я разместил всю информацию на одном из самых популярнейших спартаковском фан-сайте — меня просто завалили вопросами о помощи, все желают выручить Митино из этой западни. Вопросы:
1.Нужна ли помощь в сборе подписей
2.Будут ли листовки, все хотят расклеивать в своих районах — Красногорск, Строгино, Тушино… все ждут отмашки
3.Предлагают помощь в типографском секторе — листовки, стикеры и прочая агитация…

Помочь готовы с разных районов — все ждут чёткого «где и когда», на митинг готовы подтянуть много народу из среды болельщиков… вообщем я приятно удивлён, своих в беде не бросают…
avatar

Ipkins

+
fanat1k.ru или Fratria.ru? Дай ссылочку сам за КБ гоняю)
avatar

David_Lane

+
Уже нашел по ходу на фанатике))
avatar

David_Lane

+
да-да!!!
avatar

Ipkins

+
Вот совсем не хочу подобного в Митино!!!

Группа южан напала на полицейский автобус, охранявший мечеть в центре столицы.
В столице после пятничной молитвы произошло столкновение прихожан мечети с полицейскими. В результате несколько человек задержаны, разбит автобус спецназа.

— Беспорядки начались во время пятничной молитвы неподалеку от мечети на Олимпийском проспекте, — рассказал Life News источник в правоохранительных органах. — Известно, что группа приезжих из южных регионов напала на микроавтобус ОМОНа, дежуривший у мечети. Машину перевернули, но зачинщиков беспорядков удалось нейтрализовать и задержать.

По информации другого источника, в результате столкновений пострадали также сотрудники полиции, по словам собеседника, автобус не опрокинут, но в нем разбиты стекла.

Официально в ГУ МВД Life News сообщили, что задержаны 12 человек.

— Конфликт произошел в результате попытки сотрудников правоохранительных органов пресечь незаконную торговлю, — прокомментировал представитель ведомства. — Торговцы пытались оказать сопротивление. В настоящее время решается вопрос о привлечении задержанных к административной ответственности.

В главке полиции также пояснили, что четверо из задержанных забросали полицейский автобус камнями, остальные доставленные в отделение — торговцы.

— В отношении четверых мужчин будет решаться вопрос о возбуждении уголовного дела, — заявили в ГУ МВД по Москве. — В результате их действий легко ранены осколками стекла двое полицейских
avatar

ams13

+
Друзья, я вижу, тема живет и обсуждается, прошу вас, прочитайте мои комментарии, я набираюсь информацией и буду выдавать ее вам жирным цветом, она важная, тут и информация и мое мнение и пожелания

1. Вопрос о строительстве мечети должны решить жители Митино, мы понимаем важность вопроса для правых, левых, ультраправых, ультралевых, мусульман и сочувствующих, но я прошу всех, кто не живет в районе и хочет приобщиться, пожалуйста, дайте нам все решить самим.
2. Если не мечеть, то что? Предлагайте варианты. Вы должны сказать — мы не хотим мечеть, постройте лучше там… И это должен быть действительно соответствующий этому месту объект, логичное, разумное предложение со здравым смыслом.
3. Адрес Барышиха 57 был _предложен_ в ответ на письмо. То есть был запрос, были прошения мусульман, а так как это также граждане страны, власти должны учитывать и их просьбы. То есть это не более чем ответ на просьбу, первый шаг на пути к строительству любого нового объекта, и он так или иначе был бы сделан, какой-то адрес был бы подобран. Повезло (или не повезло) Митино. По информации от районных органов, без учета общественных слушаний, голосования депутатов, окончательное решение принято не будет.
4. Я видел информацию о собрании, думаю, я тоже приду, может, будет телевидение и СМИ, в связи с этим настоятельно прошу быть вежливыми, аккуратными и конструктивными. Если я увижу хоть что-то или кого-то, пользующегося этой ситуацией для достижения своих целей, расходящихся с районной проблемой, будем это пресекать. Я про любые крики, возгласы, маски, каски и т.д., я сам позвоню 02. Только жители Митино, никого больше. Не хватало нам в Митино еще крестовых походов и межнациональных сражений.
avatar

vdemidko

+
2. Если не мечеть, то что? Предлагайте варианты. Вы должны сказать — мы не хотим мечеть, постройте лучше там… И это должен быть действительно соответствующий этому месту объект, логичное, разумное предложение со здравым смыслом.


Хотя бы нормальную полноценную Женскую консультацию
avatar

London

+
рядом кстати станция скорой помощи
но для такого предложения нужны параметры, как я написал в теме про консультацию
avatar

vdemidko

+
Это же не может быть аргументом. Все зависит от источника финансирования. Минздрав отвечает, что средств на ЖК нет и не будет до 2016 (и, вполне вероятно далее...) А кто финансирует строительство мечети? Скорее всего мусульманское сообщество… А у них денег полно… Цель — внедрение и завоевание Москвы
avatar

Niara

+
Быстрее будет дойти до дежурной части, чем дозвониться по «02»
avatar

Falke

+
Вопрос о строительстве мечети должны решить жители Митино, мы понимаем важность вопроса для правых, левых, ультраправых, ультралевых, мусульман и сочувствующих, но я прошу всех, кто не живет в районе и хочет приобщиться, пожалуйста, дайте нам все решить самим.
Интересно а если у Вас не получится решить самим? Что тогда? :)
Тем более если люди из других районов хотят помочь раздачей листовок, сбором подписей и т.д. что в этом плохого по Вашему мнению? Никто тут не предлагал помощь в устранение погромов и чего то противоречащему ук РФ
avatar

David_Lane

+
я уверен, что получится, Митино — огромный район и люди в нем, как вы видите, очень активные.
avatar

vdemidko

+
Надеется всегда нужно на лучшее, а готовится к худшему, как будто Вы сами этого не знаете.
avatar

David_Lane

+
Наконец то удалось загрузить)
avatar

David_Lane

+
отправила свои данные для получения листов для голосования с письмом для сбора подписей по своему подъезду. Пока ничего в ответ не получила. Какую минимальную информацию брать у тех, кто станет подписывать письмо -ФИО? адрес? телефон? (чтобы было видно, что это «реальные» люди)
avatar

MARINA1966

+
Тоже отправила. Думаю, что ФИО, номер квартиры, подпись -должно быть достаточно. Адрес будет указан в начале листа. Вы же по подъезду собираете.
avatar

Niara

+
да, адрес у всего подъезда один)) спасибо, просто ранее никогда подобными опросами не занималась, но после того, как на дочку прямо на ступеньках подъезда вечером напал таджик (гастрабайтер с местной стройки, как позднее выяснилось)Я ЛИЧНО обойду всех жителей своего подьезда, чтоб мечети в Митино не было.
avatar

MARINA1966

+
Друзья, прошу вас, не нужно децентрализованно собирать подписи, дождитесь письма на почту.
avatar

vdemidko

+
Скажите в письме будет полностью описан порядок действий (какие данные нужны и т.д.) просто я лично не хотел бы ограничиваться именно подъездом дома. Предполагаю, по возможности, организацию сбора подписей у метро и в других общественных местах.
avatar

David_Lane

+
будет вся стратегия
avatar

vdemidko

+
мы ждем, никакой отсебятиной не собираемся заниматься ))
avatar

MARINA1966

+
скорее всего, сегодня вечером, на основе опыта Текстильщиков будет сделана рассылка
avatar

vdemidko

+
Вот результаты опроса 515 человек

ЗА строительство мечети в Митино 36 (7%)
ПРОТИВ строительства мечети в Митино 479 (93%)
avatar

vdemidko

+
А мне сегодня уже дали подписные листы вместе с листовками — сказали, что Владимир Александрович в курсе (некто Сергей напечатал). Что мне делать? На листе написано:
ПОДПИСНОЙ ЛИСТ
Жителей района Митино против строительства мечети и Исламского центра по адресу: г.Москва, ул.Барышиха, вл.57
ФИО/улица/дом/корпус/кв./подпись

И мой вопрос к Владимиру Александровичу: может все-таки не будем отказываться от помощи из других районов, поддержка всегда нужна, чтобы некоторые поняли, что нас много и мы — сила.
avatar

July

+
я просто жду материалов из Текстильщиков, они же весь путь прошли, зачем придумывать
avatar

vdemidko

+
мы у них не строим, а почему они у нас строят, а я против!
avatar

cfif

+
В моем доме Пятницкое шоссе, 47, председатель нашего кооператива тоже готовит какие-то письма против строительства и тоже хочет собирать подписи, наверное, надо его сюда прислать, или пусть со своей стороны проявляет инициативу?
avatar

July

+
да процесс не остановить, я вижу, что люди не хотят ждать
но мое мнение — пара дней ничего не решит, дождитесь
avatar

vdemidko

+
Я сегодня передам в кооператив бланки для сбора подписей и листовки, загруженные с этого сайта.
avatar

brzhyshik

+
2. Если не мечеть, то что? Предлагайте варианты. Вы должны сказать — мы не хотим мечеть, постройте лучше там… И это должен быть действительно соответствующий этому месту объект, логичное, разумное предложение со здравым смыслом.

Бассейн!!! 8 микрорайон имеет аж 2 штуки, я устал сына туда возить, а в основном Митино, кроме Физкульта, нет вообще спортсооружений на общедоступной основе, для наших детей — основы будущего нашей страны… это не пафос, очень уважаю Сашу Попова, нашего легендарного пловца… сына хотел бы видеть таким же, олимпиоником, тем более ему самому нравится, сам хочет… но возить его в 8 м-н достаточно тяжело, так что БАССЕЙН, доступный для детей.
avatar

Ipkins

+
кстати, поддерживаю, спортивные учреждения на территории Митино пустыми не бывают и надо людей в этом поддерживать, причем туда пойдут все конфессии )
avatar

vdemidko

+
Пусть туда идут не конфессии, а дети… уже злости не хватает, дайте детям бассейн, а с религиями узбеков идите в… узбекистан, господа градоначальники.Уму не постижимо… есть шанс вырастить будущего олимпийского чемпиона, митинца, москвича, дайте ему где тренироваться, нет мы озабочены проблемами случайного таджика, где ему помолится… ну охренели окончательно.
avatar

Ipkins

+
а я-то тут при чем, я тоже за бассейн)
avatar

vdemidko

+
vdemidko, ну вы же знаете, что я к вам вообще ничего не предъявляю, я только ВАМ благодарен за вашу позицию и адекватность…

сейчас с работы ехал, в подъезд зашёл, женщина с консьержкой обсуждали эту тему, очень женщина была взбудоражена, говорит «валить отсюда надо» — я ей: «поборемся, не переживайте, надеюсь победим»… она вроде даже успокоилась… как же хочется, что бы мы победили и люди поверили в то, что здравый смысл может побеждать.
avatar

Ipkins

+
люди, которые при любой проблеме будут «валить», Родину не защитят ни в прямом ни переносном смысле, я очень категоричен к таким заявлениям, нужно действовать и добиваться своих прав

я уверен, что будет так, как решит большинство жителей, никто против них не пойдет и не собирается идти

интересно, что застройщики жилья в Митино думают об этой ситуации кстати
avatar

vdemidko

+
какое у нас доброе государство. чечены режут русских, а им мечети строят. какие гуманные альтруисты…
avatar

Viklena

+
avatar

Skrewdriver

+
russkazka.wordpress.com/2012/09/14/napad-musl/ Что сегодня творилось у одной из мечетей Москвы
avatar

Skrewdriver

+
Не мечеть для мусульман, а детско-юношескую спортивную школу олимпийского резерва для всего растущего поколения (от 4 до 18 лет) с 50м бассейном, пятиборьем, гимнастикой и прочими видами спорта за небольшие деньги. Можно удобно добраться из всех микрорайонов Митино и окрестностей, кроме этого близко лыжня России и С.К. «Отрада» с его конкуром и, может, это заменит давно обещанный ледовый дворец Третьяка.
А то наши дети занимаются на необустроенных площадках и в подъездах.
avatar

Citizen_ru

+
А где возмущение по поводу строительства церкви в самом начале Пятницкого шоссе? Лучше бы спортзал построили или еще что-нибудь полезное. Где возмущения? Или у нас двойные стандарты?
avatar

Tarkus

+
Уважаемый, не думаю, что местные в восторге. Просто момент прощелкали. Вообще очень странная стройка: всего в 10 минутах пешком красивейшая церковь на Трикотажке. Да и не планируются в храме на Пятницком сходы на тысячи и десятки тысяч человек, включая незаконных мигрантов — потому и остальные промолчали. Едва ли дело в «двойных» стандартах.
avatar

still

+
в подъезде...
avatar

Citizen_ru

+
Как бывшая спортсменка и мама двух детей думаю, что командные виды спорта это, пожалуй, единственное, что действительно детей по-хорошему сплачивает и где детям не важно, кто по национальности с ними играет, там другие ценности, а дальше и родители начинают общаться — а из Митино родители куда только не возят детей- и в Красногорск, и в Тушино, и на Аэропорт и в др. районы, и даже в Зеленоград, т.к. в Митино -никакого проф. государственного спорта! Предлагаю если возможен отказ как альтернатива на что-то другое — спорт. комплекс для детей!
avatar

mestnaya

+
идея прекрасная, но позволит ли там рельеф строить такие большие сооружения? э
avatar

vdemidko

+
Если мечеть по уму строить, а не рассчитывать на близлежащие дворы, то территория должна быть не сильно меньше. Насчет спортцентра в т.ч. для командных видов спорта + бассейн — вот это, конечно, то, что надо…

А так ГЗК сперва бы подумали о тех мечетях, что есть. Вот, например, зачем мечети на Минской бензоколонка?
avatar

still

+
Ну это смотря на какой комплекс замахиваться, к сожалению, на стадион может места и нет (хотя мечеть с гум. центром, полагаю, тоже не маленькие), а например, такое легковозводимое сооружение как сейчас строят по новым технологиям (н-р ДЮСШ на Вилиса Лациса, рядом бассейн) наверняка уж возможно.
avatar

mestnaya

+
Друзья, в рамках конструктивного диалога, предлагаю ознакомиться с тем, что происходило в Текстильщиках, посмотрите, как вежливо и убедительно жители отстаивали свою позицию. Почитайте, никакого национализма, который есть в комментариях выше, никакого неуважения к собеседникам. Предлагаю взять на вооружение.

Жители
Жители района выступают коллективно.
В большинстве своем мы не религиозны, но есть православные, иудеи, протестанты, мусульмане, буддисты, кришнаиты. В большинстве своем славяне, но есть и представители многих других народов из разных частей света.
Мы не представляем какую-то политическую партию — за что-то или против чего-то.

Мы просим не беспокоиться разнообразных активистов различных радикальных политических течений (таких как ДПНИ), предлагающих нам свою помощь — наши мировоззрения не совпадают, цели и методы различны. Мы рассматриваем проблемы Волжского микрорайона не в национальном и конфессиональном, а в правовом, экологическом, бытовом – общесоциальном аспекте. У нас взвешенная, обоснованная, аргументированная гражданская позиция.

Жители района против строительства общественных зданий (культовых сооружений, стадионов, бензоколонок и пр.) на Волжском бульваре. Мы просим перенести строительство в другое место — туда, где большинство жителей будет приветствовать появление такого комплекса зданий рядом с ними и где нет экологических проблем, или в общественные места с хорошим подъездом и свободными дорогами.

Закон
Согласно Генеральному плану Москвы, никакие постройки, предназначенные для проведения массовых мероприятий, на Волжском бульваре не допускаются – следовательно, они незаконны.

Экология
Согласно Генеральному плану Москвы, сквер на Волжском бульваре имеет статус зеленой зоны, не предназначенной под застройку. Нам нужно сохранить и облагородить эту зеленую зону и улучшить чудовищную экологическую обстановку в нашем районе. Бульвар — единственное место в микрорайоне «Волжский», где вообще есть взрослые деревья.

Считаем необходимым отменить решение В.Н.Дамурчиева от 01 апреля 2010, № 1313 и вернуть статус зеленой зоны данному участку и всем прилегающим спорным участкам.

Это решение в пользу всех: и относящих себя к какой-либо конфессии, и не религиозных.
Вне зависимости от способа реализации свободы совести — мы все там гуляем с детьми.

Инфраструктура.
Согласно Генеральному плану Москвы, в микрорайоне Волжский уже давно должны быть построены поликлиника и спортивный центр.

Выстроенный на территории бывшей промзоны, микрорайон «Волжский» вообще не имеет ни одной поликлиники — ни взрослой, ни детской — на десятки тысяч жителей. И ни одного спортцентра. Согласно планам и обещаниям они давно должны быть построены.

В данный момент район испытывает острую потребность в строительстве этих объектов.
Мы просим ускорить их строительство.

Согласно официальным экспертным оценкам, строительство культовых сооружений в сквере на Волжском бульваре не может быть реализовано по техническим причинам.
Транспорт.
Транспортная система районов Текстильщики, Кузьминки и Рязанский критически перегружена уже сейчас.
Она не готова принять тысячи верующих. Станция метро «Кузьминки» является конечной остановкой рейсовых автобусов из Подмосковья,
а «Текстильщики» — станцией на железной дороге Курского направления.
Волгоградский проспект печально известен в Москве постоянными пробками.
Автодороги, ведущие к предполагаемому месту постройки мечети, узкие и не выдерживают повседневного трафика уже сегодня.
Жители нашего микрорайона испытывают огромные сложности с парковкой личных автомобилей.

Квартирный и финансовый вопрос.
При приобретении квартир в микрорайоне Волжский фирма-застройщик демонстрировала План застройки, предусматривающий комплексный подход: обеспечение «спального» микрорайона объектами инфраструктуры. Строительство мусульманского центра планом не предусматривалось.

Если бы покупатели квартир были предупреждены о потенциальной возможности такого близкого соседства, они бы учли эту информацию. Многие отказались бы от покупки квартир здесь.

После того, как микрорайон практически полностью застроен, деньги за квартиры застройщиком получены, оказывается, что план застройки можно легко и просто изменить, без учета мнения жителей.

Сейчас, в связи с обнародованием «планов» на внеплановую постройку мусульманского центра, цены на квартиры в этом районе резко упали.
Теперь жители района становятся заложниками ситуации — они не могут продать квартиру и уехать.
Всем покупателям квартир сначала приходится несколько лет ждать собственности, а после этого, согласно закону, ждать еще три года, чтобы получить возможность ее продать.
Учитывая фактор существенного падения стоимости квартир из-за строительства культового сооружения, переехать в равноценный район в квартиру равноценного уровня не получится.
Финансовые потери, связанные с вынужденным переездом, будут очень большими.
Кто будет компенсировать эти потери?

Приносим извинения нашим уважаемым соседям-мусульманам за вынужденный протест против строительства мечети.

Считаем необходимым добавить, что среди возражающих против мечети есть и мусульмане, которые так же выражают мнение против строительства мечети именно здесь и выступают с предложениями перенести строительство в другое место — туда, где большинство жителей будет приветствовать ее появление рядом с ними или в общественные места с хорошим подъездом — туда, где она не будет мешать жителям.
avatar

vdemidko

+
Супер! Вообще отлично, прям брать шаблон и действовать…
avatar

Ipkins

+
Владимир, прекрасное письмо, половину аргументов можно свободно перенести на нас.

Вот еще один важный аргумент — в дни религиозных праздников десятки тысяч верующих мусульман перекроют выезд для экстренных служб, подстанции которых расположены вблизи предполагаемого места постройки. Это означает, что данное строительство поставит под угрозу жизни сотен, а то и тысяч митинцев, многие из которых беспомощные пенсионеры, для которых своевременный приезд скорой помощи является вопросом жизни и смерти в прямом смысле этих слов. Целый район, по размерам равный среднему российскому городу, останется беззащитен перед пожарами и, не приведи Бог, терактами, потому что выехать не смогут ни пожарная охрана МЧС, ни полиция, ни скорая помощь. Если кто-то думает, что вышеперечисленные бедствия обходят стороной последователей каких-либо отдельных религий, спешу разочаровать — болезнь, смерть в огне, от ножа уголовника или бомбы террориста не разбирает национальностей и вероисповедания.
avatar

drbob

+
в точку
но тогда место перенесут в пределах митино)
avatar

vdemidko

+
Как письмо общее возможно.

По личным соображением не подпишусь под

Мы просим не беспокоиться разнообразных активистов различных радикальных политических течений (таких как ДПНИ), предлагающих нам свою помощь — наши мировоззрения не совпадают, цели и методы различны.
avatar

David_Lane

+
Любой спальный район по своей природе не предназначен для столь массового скопления людей в одном месте. Он построен, чтобы люди могли отдохнуть после трудового дня и могли спокойно растить своих детей. Может быть, поднять вопрос несовместимости мест проведения любых столь массовых мероприятий и спальных районов города? Ведь противоречия в возможностях инфраструктуры, законодательной основе (закон о тишине никто не отменял) и потребностями места отправления религиозных ритуалов очевидны.
avatar

still

+
надо поднять последнюю версию генплана города
avatar

vdemidko

+
А что это поменяет? Промка это, там много что можно построить. Даже дублер пятницкого, наверное, хотя дублера там, кстати, и в помине нет. Но это же тоже ничего не меняет. Даже если умолчать о гуманитарном центре, мечеть — это слишком много людей в одном месте. Слишком много для любого спального района и слишком несовместимы у них интересы, я как раз об этом. Если только район под эту мечеть не спроектирован.
avatar

still

+
это все понятно, но почему бы не посмотреть в генплан еще? зачем отказываться?
avatar

vdemidko

+
А кто отказывался? :) Я и посмотрел. Вот и спрашивал — что меняет та информация?
А по существу, в добавок к сказанному, повторюсь о другом. Беда Митино — среди прочего — что оно транзитный, хоть и спальный район. Даже на Барышихе пробки! И дополнительные -даже по скромным оценкам — десятки тысяч посетителей — это перебор. А ведь с нового года еще и перехватывающая парковка… И, есть подозрение, что количество транзитного транспорта по Барышихе еще увеличится.

Теперь о том, что я увидел уже в кадастровой карте. Возле мечети на Минской два участка, 0.29 и 0.15 Га (напомню, на Барышихе им дали 0.35). На одном — бензоколонка, на втором — бизнес центр. С бизнес-центром спорить трудно, но зачем верующим бензоколонка??? Не лучше ли, если встал вопрос заботы о верующих, создать им нормальные условия там, где уже есть мечеть? Там от метро маршруткой 5 минут, да 22 минуты на метро из Митино. Итого — всего полчаса! Ради чего — у черта на куличках, против воли жителей — чего-то строить? Пусть город компенсирует участок МТК, Роснефти или кто там… Вот это — будет настоящая забота т о верующих, и остальные будут спать спокойней.
avatar

still

+
ЭТО ПОВТОР ОФИЦИАЛЬНОГО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ТРОЛЛЯМ РАЗЛИЧНОЙ ТОЛЩИНЫ, ПРИСУТСТВУЮЩИМ В ОБСУЖДЕНИИ
В связи с тем, что не все люди знают про троллинг (провоцирование собеседников) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3, с целью уничтожения флуда повторно декларирую политику в области троллей — аккаунт тролля уничтожается вместе со всеми оставленными им комментариям, хоть их 5, хоть 500, это делается нажатием одной кнопки.
avatar

vdemidko

+
Ссылка не рабочая.

Предлагаю вот эту:
lurkmore.to/%f2%f0%ee%eb%eb%e8%ed%e3
avatar

Mitinec

+
… или вот эту
avatar

Pashich

+
… или вот эту ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
avatar

Pashich

+
Я думаю, что от помощи отказываться не стоит, если ее предлагают законопослушные граждане, например, наши самовцы, технической работы много, я сама собирала подписи в Тушинском парке и это много времени и много говорить надо, если на удице подписи собирать. Еще считаю, что это проблема всего Северо-Запада, чем те же будущие жители Микрогорода в лесу по Пятницкому шоссе провинились, им же в пробках стоять вместе с нами.
Сейчас реально вижу такой вариант:
построить бассейн с офисными помещениями наверху. Такой вариант предлагал Артем Митин, т.е. бассейн муниципальный, офисные помещения сдаются, за счет этого бассейном пользуются малообеспеченные слои населения.
avatar

olgasel

+
поддержу по всем пунктам
правда волонтерами уже под 100 человек записались, разве этого мало?
avatar

vdemidko

+
Пусть по два человека собирают, так безопаснее и веселее.
avatar

olgasel

+
m.specletter.com/obcshestvo/2012-09-14/polumesjachnyi-plan.html?forcesite=mobile тут про нашу проблему пишут.
Особенно понравилась цитата оттуда: «Холмогоров предложил сотрудникам Федеральной миграционной службы использовать такие праздники для выявления и последующей депортации нелегальных мигрантов, которые, считает он, вовсе не нужны России в таком количестве. А для мусульман, которые являются гражданами России, соблюдают законы и платят налоги, вполне достаточно существующего комплекса мечетей.»
Хочется верить, что жители Митино проявят АКТИВНОЕ НЕРАВНОДУШИЕ и не допустят строительство мечети в Митино.
avatar

MARINA1966

+
оазис ислама
avatar

vdemidko

+
«Холмогоров предложил сотрудникам Федеральной миграционной службы использовать такие праздники для выявления и последующей депортации нелегальных мигрантов, которые, считает он, вовсе не нужны России в таком количестве.
Угу, видели мы как они пытаются кого то задерживать возле мечетей, в итоге сами с резанными ранами…
lifenews.ru/video/3/10340
avatar

David_Lane

+
А вот Вести.Ru.
www.vesti.ru/doc.html?id=908055&utm;_source=twitterfeed&utm;_medium=twitter
Там задержали граждан Таджикистана и Киргизии, а чуть позже еще и Египта.
Обратите внимание на персонажа в тюбетейке, с бородой и в очках. Хотите такого в гости?
avatar

still

+
Может хватит насаждать наш город религиозными сооружениями, может хватит дурачить людей и выкачивать из людей деньги, давно понятно, что наши граждане достаточно глупы и готовы воевать отстаивать за эфемерное счастье после смерти, хватит кормить дармоедов из разных конфессий, давайте строить спортивные, научные, образовательные и прочие полезные центры, а не культовые сооружения. Сходите хотя бы в танковый музей в Снегирях или в политехнический музей, прививайте детям науку и историю, а не мифы и легенды древней Руси.

Любая религия — секта, любой проповедник — иждивенец!!!
avatar

Falke

+
Совместил картинку и текст листовки на листе А4 получилось неплохо) Сразу бросается в глаза. Сегодня расклею по близлежащим подъездам на Митинской 33 и в своем подъезде брошу в почтовые ящики, если каждый активный митинец сделает минимум это, то уже будет результат!
avatar

Cresh

+
ВНИМАНИЕ! Некий Алексей Малашенко является одним из инициаторов строительства мечети в Митино!!!: www.vz.ru/society/2010/10/15/440125.html
avatar

AAlex

+
"… Я живу в Митино и считаю, что тут мечеть должна быть обязательно..."
avatar

AAlex

+
удивительно
до сих пор никто из официальных лоббистов мечети не вышел на связь с жителями Митино, удивительная позиция. они должны понимать, что втихую ничего не получится сделать
avatar

vdemidko

+
ВЗГЛЯД: Какой процент составляют приезжие и какой москвичи?

А.М.: Это не имеет никакого значения.
avatar

vdemidko

+
ВЗГЛЯД: Считаете, что нужно построить отдельные мечети для суннитов и шиитов?

А.М.: Азербайджанцев в Москве тысяч 400, наверное, есть. Хотя бы одну мечеть надо им все-таки построить.
avatar

vdemidko

+
Москва – самый большой мусульманский город в Европе.

волшебный абсолютно человек
avatar

vdemidko

+
Я считаю, что эта проблема создалась из-за недобросовестной работы администрации.
avatar

vdemidko

+
ВЗГЛЯД: Кто, по-вашему, должен платить за постройку мечетей?

А.М.: Деньги должны дать три источника: во-первых, государство.

жду его на слушаниях с тамими инициативами
avatar

vdemidko

+
Да, персонаж прекрасен. Напомнил Сванидзе: «Да какая разница!» — сильное интервью, аргументы зачетные. Это, конечно, сарказм. Кстати, толк в интервью есть: «Самое главное – не создавать мусульманских гетто», на это надо напирать. Для меня не очевидно, что мусульманский центр не приведет к увеличению криминогенной обстановки, оч интересно было бы услышать аргументы от АМа.
avatar

mitinocenter

+
Алексей Малашенко — сопредседатель программы «Религия, общество и безопасность» в Московском Центре Карнеги.
avatar

still

+
вот и нашли, кому выгодно
avatar

vdemidko

+
Еще он ведущий научный сотрудник Института востоковедения РАН.
Это популярный эксперт газеты «Взгляд», перед читателем он предстает то в одном образе, то в другом, а то — в обоих.
avatar

still

+
Интересно было бы узнать в каком районе проживает гражданин Милашенко.
В Митино мечеть не нужна!!! Митинским мусульманам есть где молиться поблизости. А для немитинских нужно строить в общедоступных местах.
avatar

Angelovo

+
А где не подскажете????
avatar

1986

+
Но если «по-чесноку», то он пишет (это было 2 года назад) свое мнение, что должна быть. Но информация о том, что он — один из инициаторов — она откуда? Заслуживает доверия?
avatar

still

+
still, читайте внимательно статью. Он публично предложил мечеть в Митино.
avatar

AAlex

+
Таких «заявок» (и не только о мечетях) в интернете хоть пруд пруди. И с чего на его предложение должна реагировать ГЗК?
avatar

still

+
still, мы сейчас говорим о МЕЧЕТИ В МИТИНО, а не "«заявок» (и не только о мечетях) в интернете хоть пруд пруди". Любая информация будет полезна, что бы быть вооруженными.
avatar

AAlex

+
Да, это информация о том, что сей господин «за» строительство мечети в Митино.
avatar

still

+
still, если он явится на слушания, то вполне аргументирует нужность строительства мечети.
avatar

AAlex

+
Наверное. И что? Вы тоже придете и будете аргументировать свою позицию. И я приду. И еще много разных людей придут. И чем больше придет — тем вернее будет решение. Кстати, свою позицию можно зафиксировать еще и до и после слушаний, кажется, в течение недели или двух.
avatar

still

+
still, я не приду, т.к. работаю до 23 ч. А свою позицию я уже зафиксировал, как вы сказали, «до». И «после» зафиксирую, если понадобится.
avatar

AAlex

+
Предлагаю закопать на Барышихе вот этого вот поросёнка!
avatar

kalugingent

+
А где можно подписаться? Мы с мамой хотим подписать бумаги
avatar

Mitino88

+
democrator.ru/search/?q=мечет для тех кто хочет присоединиться к коллективным обращениям граждан по данному вопросу
avatar

valeraslim

+
он выдаёт ошибку 404
avatar

Mitino88

+
democrator.ru/ на этом сайте можно найти аналогичную проблему или разместить свою
avatar

valeraslim

+
вот пример одной из проблем на сайте democrator.ru/problem/3135
avatar

valeraslim

+
Вам вера не позволяет читать предыдущие посты? Уже давно всё сделали и направили запрос, вы ещё предложите свиные головы там закопать, а то до вас это никого не озарило…
avatar

Ipkins

+
времени не хватило все прочитать, спасибо за информацию нашел выше democrator.ru/problem/8417/docs#/doc/13924
avatar

valeraslim

+
не зачто, без обид )))))
avatar

Ipkins

+
Строительство подобных объектов необходимо планировать на этапе проектирования района, чтобы потенциальные жители имели возможность и право выбора — хотят они жить вблизи них или нет. Встраивать такое сооружение в готовый район со сложившейся инфраструктурой — это преступление! И говорить о том, что здесь промзона — бред! В 20 метрах — жилые многоквартирные дома. И дорога, которая проходит мимо предполагаемой стройплощадки, — единственная для жителей поселка Ангелово, ЖК «Ангелово» и ЖК «Росинка». И дорога эта весьма узкая. В случае преграждения или перекрытия люди просто не попадут к себе домой. И почему такие вещи должны обсуждаться на форумах? Неужели они не очевидны для тех, кто уполномочен принимать такие решения? Ведь эти люди на государственной службе! То есть на службе обществу, то есть нам. И большинство из нас против! По объективным, очевидным причинам!
avatar

Angelovo

+
а вот тут верно, жители этих поселков тоже должны начать действовать и писать письма
avatar

vdemidko

+
Кстати хотелось бы узнать — есть ли на форуме мусульмане-митинцы, которые понимают, что реализация этого проекта приведет к коллапсу? Готова при встрече обнять, поцеловать и пожать руку!!!
avatar

Angelovo

+
>Готова при встрече обнять, поцеловать
Они и сами вас обнимут как нибудь, ведь сюда ехали исключительно инженера и ученые а это люди образованные и культурные, так что по этому поводу не переживайте.
avatar

selonov

+
Источник: Interfax
Рубрика: Москва

Заголовок: МОСКВА-ГЕНПЛАН-СЛУШАНИЯ-МНЕНИЕ

В Москве могут отказаться от публичных слушаний по масштабным строительным проектам Москва. 14 сентября. ИНТЕРФАКС-МОСКВА — Главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов считает нецелесообразным участие населения в слушаниях по масштабным градостроительным проектам.
«Градостроительный кодекс 2004 года обязывает все планы направлять на публичные слушания, обсуждать с населением, учитывать их мнение в развитии территорий. Сказать, что эта практика имеет большую эффективность, нельзя. Люди все специфические, мыслят очень локально», — сказал С.Кузнецов, выступая в пятницу на презентации проектов — участников конкурса концепций расширения Московской агломерации.
По его словам, когда обсуждается Генплан, тем более проект агломерации, «не все жители готовы вступить в диалог на том уровне, в котором создается документ». «Когда речь идет о детальном планировании, тот же закон требует обсуждения с жителями, и там они имеют приоритет.
Если проект затрагивает интересы жителей, и они высказываются против, проект будет отменен. Если даже какой-то инвестор постарается миновать публичные слушания, получив разрешение на строительство и реализацию, не исключено, что население может выйти и приостановить стройку», — подчеркнул С.Кузнецов.
«На стадиях немасштабного градостроительства участие жителей очень полезно и имеет смысл. Когда же речь идет о масштабных проектах, с этим согласны и лондонские эксперты, это другое дело. Я думаю, что мы в процессе такого развития, и в будущем от отдельных коммун будут представлены юристы, которые смогут внятно донести пожелания населения при обсуждении Генплана», — сказал главный архитектор столицы.
avatar

AAlex

+
Они этим добьются только массовых выходов на улицу и тотальных митингов и протестов…
avatar

Ipkins

+
Кстати для волонтёров — в обязательном порядке объехать ВСЕ автобусные остановки и расклеить листовки, на конечных и ещё на некоторых с утра очень много жителей, которые на работу едут. Могу сам проехать всё Митино, братюня мой в 8 микр., сейчас с гипсом лежит, но я его прикрою )))
avatar

Ipkins

+
Ipkins, за расклейку на остановках штраф. Лучше на Досках объявлений возле каждого подъезда.
avatar

AAlex

+
изучал тематику с расклейкой объяв. Контора «Чистый город» — монополист досок объявлений в мск, те которые у каждого подъезда под стеклом. Остальные объявления — в спешном порядке устраняются дворниками. Типа хочешь объявление повесить, занеси денег. Расценки в ресурсах есть, что то в районе 5 тыс рублей 1 микрорайон на неделю, могу ошибаться. Инфа примерная, если кто в курсе — поправьте.
avatar

mitinocenter

+
Ipkins, за расклейку на остановках штраф.

ага, ага, я представляю как меня кто то умудрится оштрафовать…

Дайте макет листовок — я сам распечатаю, сам расклею… штрафы, давайдасвиданья. Я могу и сам макет сделать, но не хочу лезть вперёд батьки в пекло… жду официалки от НАШЕГО депутата.
avatar

Ipkins

+
А будет ли рассылка новым волонтерам? Я зарегистрировалась, но еще ничего не пришло. Хотя бы скажите там текст листовки, как я печатала выше или создали что-то новое? Нам, в 47 дом по Пятницкому ш., приносят из дома 50 и листы подписные, это то или не то? Люди уже начали подписываться.
avatar

July

+
рассылка сегодня вечером пройдет
avatar

vdemidko

+
прошла ли уже рассылка писем и подписных листов по оставленным волонтерами адресам? На мой ящик пока ничего не пришло.
avatar

MARINA1966

+
отправлена на модерацию, должно пройти
почитайте пост, вся информация там
avatar

vdemidko

+
19 сентября 2012 года в 20.00 на конечной остановке автобуса № 210 Пятницкое шоссе, д. 47, (около здания «Скорой помощи») жители близлежащих к месту предполагаемого строительства домов собираются на собрание по вопросу строительства мечети.
avatar

mitino

+
почему на банаре 11 а не 19 сентебря
avatar

alex600ize

+
Никаких мечетей!!! Едресня и Медвепуты Хватит издеваться над коренным населением!!!
Это наша Земля — пусть чурки у себя строят и рачаться!!! Сегодня был на Марше Миллионов — единственное место, где можно нормальных людей увидеть и не видеть рож этих приезжих подонков и сальных рож едресни!!! Митинцы — если допустите строительство — вы предадите себя!!!
avatar

maslovmax

+
Тут не все разделяют взгляды «белоленточников». Тебя могут и обидеть.
avatar

mitinocenter

+
давайте не будем друг друга обижать, поддерживаю
это наши митинские дела, не нужно сюда вмешивать политику
avatar

vdemidko

+
за оскорбления у нас принято банить, воздержитесь от них пожалуста
avatar

vdemidko

+
Мда. Если вы, уважаемый, такими же категориями в жизни мыслите, то мне вас реально жаль
avatar

Mislitel2000

+
Да уж! Такие лозунги здесь точно лишние. И оскорблять никого не нужно! «Чурками» и «подонками» прежде всего будем мы, если будем позволять себе столь бескультурную и нецивилизованную манеру общения…
avatar

Angelovo

+
Кстати, в хорошем разрешении, в векторе никто не сделает картинку «Скажем мечети в Митино — НЕТ» ??? Я прям хоть завтра на футболку напечатаю и буду по Митино шнырять…
avatar

Ipkins

+
Согласен с Максимом Масловым, никаких мечетей! Что за бред! Старожилы взгляните хоть в недалекий 99 год, чурок реально не было, а как только они начали аккупацию наших районов Москвы сразу пошла от них вонь во всех смыслах мечети им подавай, подвалы, стоянки, жилье — они сделали и делают кучу всего гадкого и мразного и они достойны только депортации, а те кто не исповедует ислам и согласен с ее строительством просто ничтожество!
avatar

Advard

+
какой толерантный молодой человек), но тут ты прав, страшно не за себя, а за близких(
avatar

klmn

+
понятно что не все понаехавшие к нам-плохие люди, но из 100 человек приехавшие к нам 5-10 точно найдутся радикально настроенных!
avatar

klmn

+
Друзья, хорошо бы скоординироваться, кто в каком районе рпасклеивать информационные листки, помимо консьержек и в ящики в своем подъезде. Я могу пройти мимо Барышиха 21 до Барышиха 33.
avatar

olgasel

+
надо уже реально что-то делать, а то «собирать информацию» можно долго… для начала нужно массовое оповещение… а именно листовки клеить — на подъезды, на остановки, у школ, у магазинов, возле торговых центров… неделю бомбардировки информацией, пусть хоть люди узнают о проблеме, многие всё ещё даже не в курсе, они всё велосезоны закрывают, в ландшафтном парке веселятся и угарают до сих пор, а то что скоро в шариатском райне будут жить — даже не вкурсе, а затем уже массово собирать подписи…
avatar

Ipkins

+
Подписи собирать только у тех, кто проживает в районе, адреса проживания должны быть строго митинские. По возможность проверяйте верность информации и контролируйте, чтобы не было никаких шуточных записей.

формат подписного листа следующий (два письма нужно, Собянину и Путину), сразу под две подписи

ШАПКА ПРЕЗИДЕНТСКОГО ЛИСТА
«Подписной лист к письму-обращению жителей района Митино к президенту РФ Путину В.В. против строительства мечети в Митино.»

ШАПКА ЛИСТА МЭРУ
«Подписной лист к письму-обращению жителей района Митино к мэру г. Москвы С.С. Собянину против строительства мечети в Митино.»

ГРАФЫ ТАБЛИЦЫ ОБОИХ ЛИСТОВ (В ТАБЛИЦЕ 25 СТРОК ПОД ПОДПИСИ, ЧТОБЫ БЫЛО ПРОЩЕ СЧИТАТЬ)
№ — Ф.И.О. — Адрес проживания — Дата — Подпись

ВНИЗУ
Подписи собраны: (Ф.И.О., телефон)

avatar

vdemidko

+
Считаю, что не помешает написать мэру города свои соображения по этой ссылке

mos.ru/authority/treatments/reception/

Вам на почту придет официальный ответ

Я бы взял тезисы из обсуждения (без национализма, шовинизма и т.д.) и написал своими словами о следующих проблемах, которые я увидел

1. Какие обоснования? Жители не просили.
2. Доп пробки и паралич Пятницкого шоссе, оно итак стоит
3. Доб пробки и паралич дороги на дер. Ангелово, Росинка и т.д.
4. Пробки на Барышихе (а в дни мусульманских праздников) полное ее блокирование, а вслед за ней и выведение из строя находящихся рядом на расстоянии 100 м полиции, пожарки, скорой, то есть угроза жизни и здоровью жителей района
5. Почему не строится нужный району инфраструктурный объект ........, а вместо этого строится мечеть и гуманитарный центр, о котором жители не просят

ну и еще какие-то мысли

пишите, это пять минут
если придет вал писем из Митино от разных людей, власти задумаются
avatar

vdemidko

+
vdemidko, я бы ещё добавил:
1. В Митино не так много мусульман, что бы тут строить мечеть. Пусть обратят внимание на Люблино.
2. Мечеть будет находиться на транспортной артерии въезда в Москву.
3. Рядом православное кладбище (Митинское), что вызовет национальные конфликты.
avatar

AAlex

+
уже и в префектуру и в мэрию отправила по письму. пока не отвечают. К приведенным Вами доводам против мечети еще у меня были: очень затруднит работу находящихся в непосредственной близости подстанции скорой помощи, пожарной службы и митинского отделения МВД — машины оттуда попросту не смогут своевременно выезжать на вызовы. А пожары, ЧП и болезни и в мусульманские праздники случаются, что же, из-за мечети люди погибнут, не дождавшись помощи?
avatar

MARINA1966

+
+Нарушение санитарно-эпидемиологических норм проживания в районе из-за ожидаемого количества посетителей мечети
+Несоответствие района размещения мечети заявленным целям строительства
avatar

still

+
Дожили. Против.Против.Против. Митино становится мусульманским районом уже официально. А неофициально--по нашему району разгуливают сотни нелегалов из Азии и легальные мусульмане -хулиганы из Азербайджана, Чечни, Дагестана, которых становится все больше и больше.
Прожив всю жизнь в Москве, в православном городе теперь вынужден думать о месте под солнцем. Это какой то кошмар! Тысячу раз НЕТ, миллион раз НЕТ! строительству мечети в Митине
avatar

DOM

+
Не мечети строить нужно, а депортировать чурок сотнями из Митино, а некоторых сажать в тюрьму за кражи и разбои!
avatar

Advard

+
страшно уже стало покупать продукты в МАГАЗИНАХ Митино, продавцы — сплошь чурки с купленными мед книжками.
avatar

MARINA1966

+
Зря вы об этом в такой форме. И, если уж на то пошло, они там не сами объявились, их кто-то ведь и нанял.
avatar

still

+
Еще 2 года назад «подобных продавцов и кассиров» не нанимали, их попросту не было. Чудовищный приток мигрантов, согласных на работу за минимальную зарплату, привел к тому, что они заполонили вокруг все рабочие места в магазинах, при этом КАЧЕСТВО обслуживания падает, а за здоровье покупателей вообще опасно.В мед центре в 3 Митинском пер.прямо ПРИ МНЕ 2 чурки купили мед.книжки БЕЗ каких-либо анализов и т.п!!!, просто заплатив деньги в кассу!!! Выгодно это лишь мигрантам и тем, «кто их нанимает», экономя на зарплате, но никак НЕ КОРЕННЫМ ЖИТЕЛЯМ.
avatar

MARINA1966

+
Т.е. причина — в людях, которые их нанимают и которые создают им условия нелегального существования.
avatar

still

+
безусловна вина и директоров магазинов, и хозяев мед. центров, обеспечивающих нелегалов мед книжками. НО, если бы не было этого ОГРОМНОГО количества «ДАРМОВОЙ» рабочей силы, заполонившей Москву в последние годы, то не из кого было бы нанимать ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО «стремных» работников.
avatar

MARINA1966

+
Как полагаете, много ли народу готовы настаивать на строительстве в Митино спецприемника вместо мечети?
avatar

still

+
в Митино нужно строить объекты, нужные коренным митинцам (детские сады, спортивные комплексы для детей и подростков, современные женские консультации, которых не хватает) спецприемник к их числу не относится, как, впрочем, и мечеть с мусульманским центром.
avatar

MARINA1966

+
Вопрос в том, что можно построить конкретно на этом пятачке. И, прошу прощения, что тему раздвоил, давайте продолжим в нижней ветке.
avatar

still

+
www.skobinov.ru/ по этому адресу (депутата Скобинова) тоже не мешало бы отправить писем против строительства мечети с просьбой, чтобы он помог. Вот мое письмо:
" В Митино собираются строить мечеть. Практически ВСЕ жители (коренные, а не нелегалы-приезжие, ПРОТИВ этого)
1.Во-первых, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ КОРЕННЫЕ жители не просили строить мечеть, она им НЕ НУЖНА!
2.Во-вторых, это парализует Пятницкое шоссе, оно и так стоит.
3.В третьих, образуются пробки и паралич дороги на дер. Ангелово, Росинка и т.д., жители которых в случае необходимости не смогут ни выехать из поселков, ни получить неотложную помощь.
4.В четвертых, на Барышихе и Пятницком ш( в дни мусульманских праздников) будет полное блокирование дорог, а вслед за ней и выведение из строя находящихся рядом на расстоянии 100 метров!!! — полиции, пожарной помощи, скорой помощи, то есть угроза жизни и здоровью жителей района
5. Почему не строится нужный району инфраструктурный объект, такой как, к примеру, детский спортивный центр с бассейном, женская консультация (полноценная!), а вместо этого строится мечеть и гуманитарный центр, о котором жители не просят.
Огромная просьба помочь в запрете строительства мечети в Митино и подыскать для этих целей более подходящее место, раз уж власти города согласились понастроить в Москве еще мечетей.
P.S. Хотя, по мнению коренных москвичей, для коренных московских жителей — мусульман мечетей и так достаточно, а для нелегалов-приезжих, «понаехавших в столицу», строить дополнительные мечети — ЗАЧЕМ, ведь это — ВРЕМЕННЫЕ рабочие, зачем же мечети ПОСТОЯННЫЕ строить?"
avatar

MARINA1966

+
Согласен, нужно просить поддержки у депутата.
Нужно также вычислить, кто у нас депутат Госдумы, я попробую обратиться к нему, бываю в Госдуме часто.
avatar

vdemidko

+
Депутат Скобинов читает только письма на бумаге, да и про те забывает периодически. В принципе, можно написать ему письмо и отнести в приемную, отдать его помощникам, это почти тоже самое, что ему руки. Так удобнее- не захочет вмешиваться, вроде и не получал, захочет- ай я да молодец.
avatar

olgasel

+
а почему не напираете на ухудшение криминогенной обстановки, а так же могут возникнуть конфликты на межнац почве? «Самое главное – не создавать мусульманских гетто» © АМ
avatar

mitinocenter

+
Мечеть сама по себе не является источником криминала. Источник — лишь часть ее аудитории. Тот самый деготь. Но сформулировать трудно, хотя проблемы в миграционной политике сейчас все более очевидны. Есть вариант? По второй части — вещь очевидная на бытовом уровне, но отрицаемая в официозе, потому что официоз — это тот самый «коммунизм», который вечно обещают построить.Мне казалось, нужно по-другому — о фактическом несоответствии правил проведения экстремально массовых мероприятий и правил жизни (а также соответствия целям) спального района. Но формулировку предложить тоже не готов.
avatar

still

+
всем понятно, что именно для этого контингента ria.ru/moscow/20120203/555419620.html не хватает мечетей. Миграционные службы не выдворяют нелегалов-мусульман, их количество растет в геометрической прогрессии, а городские власти еще и мечети им строить собираются, чтоб все эти приезжие чувствовали себя «как дома». Нельзя этого допускать, иначе получим второй Париж, захлебнувшийся в притоке мусульман.
avatar

MARINA1966

+
Вы правы, это проблема — спецприемников не хватает, это признано.
kp.ru/daily/25937.4/2884171/
vz.ru/news/2012/7/19/589321.html
Но вот интересная тема — а согласны ли вы на спецприемник в Митино?
avatar

still

+
спецприемник для мигрантов в Митино ТЕМ БОЛЕЕ не нужен, и не только в Митино, но и в других районах Москвы. Разумнее перемещать нелегалов туда, куда уже построены тюрьмы.
avatar

MARINA1966

+
Перемещают их через спецприемник. Для меня было открытием, что таковых всего 1 (!!!) в Москве и один в Подмосковье. Это слишком откровенно характеризует возможности управления миграцией. Точнее, ее отсутствие. Получается, что темой депортации практически не занимаются! Поэтому я и спрашиваю: согласны ли вы, если, например, вместо мечети, в Митино появится такая структура?
avatar

still

+
на «пятачке» в 35 соток много чего ПОЛЕЗНОГО для коренных митинцев можно построить, те же «быстровозводимые» спорт комплексы или, к примеру, здание для женской консультации, которая ютится сейчас при поликлинике, нужно строить то, что действительно необходимо коренным ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ жителям, тем более коммуникации там уже есть.
avatar

MARINA1966

+
Женскую консультацию в этом месте, поверьте, лучше не предлагать. Можете, вообще-то, проверить — что там за соседи будут — по дороге к этой консультации.
avatar

still

+
а что с «соседями» не так, что нельзя на Барышихе 57 построить женскую консульцацию?
avatar

MARINA1966

+
Строить спецприемик рядом с лесом- слишком креативно.Если только спецприемник с мечетью внутри.
avatar

olgasel

+
Мне казалось, что Центр временного содержания, как его называют, едва ли входит в список мест, которые мигрант имел бы желание посетить.
avatar

still

+
Есть ли оценочные данные по структуре нелегальной иммиграции?
avatar

still

+
re.h10.ru/polit/nasenel_moskow.html это про состав нелегалов в Москве, видимо мечеть нужна как раз для их комфортной «социализации» в чужом городе.
avatar

MARINA1966

+
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 2. Основные принципы законодательства о градостроительной деятельности:
2) обеспечение сбалансированного учета экологических, экономических, социальных и иных факторов при осуществлении градостроительной деятельности;
5) участие граждан и их объединений в осуществлении градостроительной деятельности, обеспечение свободы такого участия;
Статья 1. Основные понятия:
градостроительная деятельность — деятельность по развитию территорий, в том числе городов и иных поселений, осуществляемая в виде территориального планирования, градостроительного зонирования, планировки территории, архитектурно-строительного проектирования, строительства, капитального ремонта, реконструкции объектов капитального строительства;
Тоесть, можно напирать на то, что строительство мечети в Митино противоречит принципам законодательства о градостроительной деятельности в виду не учета социальных факторов ( тут простыня текста, про социальное различие, культурные ценности, религию и тд тп, я думаю можно на пару страниц текста). Так же про участие граждан. Фактически субъект РФ не предоставил возможности поучаствовать, обсудить данный вопрос (я думаю найдутся более способные граждане и распишут более красноречиво, чем это делаю я).
Далее, еще интереснее:
Статья 5. Субъекты градостроительных отношений:
1) Субъектами градостроительных отношений являются Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования, физические и юридические лица.
Статья 6 и 7. Рассказывают о полномочиях органов гос. власти и органов гос. власти субъектов, ни 1е, ни 2е не решают вопроса о выдаче разрешения на строительство, они занимаются надзором, Статья 8. разрешение на строительство выдает только муниципальный орган. Соответственно, без разрешения ни о каком строительстве речи не идет (более подробно об этом в главе про строительство)
Фейл, дочитал закон до конца, для Москвы и Санкт-Петербурга особый режим, 8я статья не работает, полномочия на субъект переложили (((
ЗЫ может кто еще вычитает, я по-диагонали пролистал закон.
avatar

mitinocenter

+
Для оценки соответствия нужен профессионал, и этот человек, увы, не я. Так понимаю, проекта еще нет, не было и экспертизы, но:
— должен быть вопрос по санэпид нормам: как по жилой территории района, так даже и посетителям мечети
— нормам обеспечения выделенной территории участками территории для размещения объектов обслуживания… и паркирования индивидуальных автомобилей

Ведь сколько людей можно разместить в мечети и на площадке, если всей площадки всего 35 соток? Куда денутся остальные? А то, что мечеть задумана как мечеть не района, но округа и даже более того, вытекает из
www.newsmsk.com/article/19Aug2012/mosque.html
«Конечно, в центре Москвы участок мы не просим, мы реалисты, нам главное, чтобы там были удобные транспортные развязки и метро», — сказал Крганов
avatar

still

+
rusk.ru/newsdata.php?idar=50118

www.rusbeseda.ru/index.php?PHPSESSID=37b038d7a9704212d111ad341307010b&topic;=12094.0

про то, что нехватка мечетей в Москве носит НАДУМАННЫЙ характер
avatar

MARINA1966

+
Новый архитектор Москвы Кузнецов сказал, что при глобальных проектах лучше обходиться без публичных слушаний, типа народ темный, неученый, не разберется в инновациях. Думаю, что это утечка обсуждаемых вопросов, чтобы позже изменить закон. А что считать проектом глобальным- это уже вопрос софистики.
avatar

olgasel

+
«Основными целями государственной миграционной политики России провозглашаются: обеспечение национальной безопасности РФ, максимальная защищенность, комфортность и благополучие населения РФ; стабилизация и увеличение численности постоянного населения РФ; содействие обеспечению потребности экономики РФ в рабочей силе, модернизации, инновационном развитии и повышении конкурентоспособности ее отраслей.
«Миграционное законодательство РФ не в полной мере соответствует текущим и будущим потребностям экономического, социального и демографического развития, интересам работодателей и российского общества в целом.
Как отмечают авторы концепции, оно ориентировано на привлечение временных иностранных работников и не содержит мер, способствующих переезду на постоянное место жительства, адаптации и интеграции мигрантов.»

Мусульманский центр с мечетью как раз и служит целям АДАПТАЦИИ И ИНТЕГРАЦИИ МИГРАНТОВ, что противоречит целям ГОСУДАРСТВЕННОЙ МИГРАЦИОННОЙ ПОЛИТИКИ. Может так формулировать проблему НЕНАДОБНОСТИ мечети?
avatar

MARINA1966

+
И, тем не менее, мне кажется: нельзя основывать по религиозному признаку.
Но, если есть озабоченность проблемой нелегалов, то почему бы об этом не сказать среди остальных пожеланий к власти?

«Жители района чрезвычайно озабочены масштабом нелегальной миграции, имеющей место в Москве и ближайшем Подмосковье. Как могло получиться, что, для более чем миллиона нелегальных мигрантов, здесь существует лишь 1-2 центра временного содержания едва ли на 500 человек? Мы против того, чтобы безопасность и качество жизни наших детей и близких становились заложниками нерешенных проблем.»

… миллиона, двух, трех — уточнить
avatar

still

+
Если разобраться с нелегалами, коренным мусульманам и небольшому числу приехавших в столицу в гости или по делам вполне хватит и существующих мечетей и строить новые мечети в Москве в угоду нелегалам НЕ НУЖНО!!!
avatar

MARINA1966

+
С чего Вы собственное взяли? Мне вот неудобно ехать по пробкам в мечеть на Проспект Мира, Алтуфьево, Новокузнецкую. Я вот хочу поближе храм божий. Почему мои права ущемляются? Почему церковь строят, а мечеть нельзя строить? Объясните мне, аргументированно и четко.
avatar

Tarkus

+
Ваше желание посетить мечеть поблизости от места проживания мне понятно, НО
1)Во-первых, предполагается строительство в Митино мечети, превышающей по размерам все вместе взятые в Москве, что помимо «местных митинских» мусульман привлечет в спальный р-н ОГРОМНОЕ и количество нелегальных мигрантов, которые не отличаются соблюдением норм поведения в обществе и соблюдением законодательства РФ. А таких нелегалов — мигрантов -мусульман по приблизительным подсчетам около 2 млн человек. (Сводки криминальной хроники с участием лиц определенной национальности Вам тоже, наверняка, известны, это факт и я не отрицаю, что это лишь «некоторые» отдельные предсавители, но факт есть факт)Они «ломанутся» и за помощью, и на праздники в мусульманский центр (т.к планируется постройка не только мечети)Это резко ухудшит криминогенную обстановку в районе. Этого опасаются и мои соседи -среди которых азербайджанская и 2 татарских семьи, очень интеллигентные люди, мы прожили в Митино в одном доме уже более 15 лет.И мои соседи (мусульмане) ТОЖЕ против строительства ТАКОЙ ОГРОМНОЙ мечети ИМЕННО в Митино. НО даже планируемая огромная мечеть всех желающих в праздник не вместит, мы в Митино получим «копию Пр. Мира», где молящиеся заполоняют близлежащие улицы, блокируя всЁ)
2)Во-вторых, приток в Митино мусульманских граждан, как здесь уже выше в постах описывалось, резко ухудшит транспортную проблему Пятницкого ш и Барышихи. Даже Вы, передвигаясь по Митино, вряд ли минуете пробок, чтобы подъехать в праздники к Мечети. А проблемы, которые возникнут у скорой помощи, пожарной станции и полиции из-за пробок, которые неминуемо возникнут в дни массового скопления в праздники Вам, надеюсь, понятны, раз Вы посещали мечеть на Пр.Мира. Пррблемы будут и у жителей Митино, пользующихся метро.
Во-вторых, будут нарушены конституционные права граждан, имеющих законное право на отдых в период мусульманских праздников, по пятницам спозаранку и т.д Ведь жилой массив буквально через дорогу!
В-третьих, мне кажется, Вы не будете рады, если Вашими соседями станут разом человек 15, проживающих в одной однушке рядом с Вами. А такие «соседи» появятся неминуемос целью жить поближе к М.Ц.
Я не против мусульман — коренных жителей Москвы, образованных культурных людей иной веры, я — против превращения Митино в мусульманское гетто в силу притока сюда после постройки М.Ц. большого количества нелегалов из других р-нов Москвы и Подмосковья и против ухудшения качества жизни коренных митинцев (и мусульман в т.ч.) Все прекрасно понимают, что будет происходить после постройки мечети. Мы это прекрасно видим по фотографиям с Пр Мира и не хотим, чтобы то же самое происходило в нашем тихом спальном р-не, где живу я, мои родители и мои дети.
avatar

MARINA1966

+
Тогда вам на Поклонку. Что общественным, что на авто — вполне на уровне и в срок. 30 минут из центра Митино.
avatar

still

+
мечети (как и прочие культовые сооружения )нужно строить в МАЛОЛНАСЕЛЕННЫХ(чего не скажешь о предложенном адресе постройки), с удобным транспортным расположением (что тоже не соблюдено)местах, не причиняя неудобств никому — ни тем, кто поедет молиться, ни тем, кто проживает рядом.
С моей точки зрения и место для церкви в начале Пятницкого шоссе выбрано крайне неудачно.
avatar

MARINA1966

+
Вам этого хочется рядом с домом? Мне-нет! Для меня это дикость ужасающая!

ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html

Заметьте, р-н Отрадное, окраина Москвы, как и предлагается в Митино, напротив жилых домов, тоже, видимо в пром зоне, все один в один.
avatar

MARINA1966

+
Нужно, наверное, съездить на Хачатуряна 8, пообщаться лично с местными (коренными) жителями, если таковые там еще остались и не сбежали с насиженных мест. Уж больно место под мечеть в Отрадном схоже с тем, что предлагается в Митино.
avatar

MARINA1966

+
Хотя бы даже потому, что Вы настолько почитаете Бога, что имя Его позволяете себе писать с маленькой буквы. Вам точно Храм не нужен, тем более что мечеть это не Храм.
avatar

sonata

+
www.interfax-religion.ru/islam/?act=news÷=47279

riaingushetia.ucoz.ru/news/v_stolice_dolzhno_byt_100_mechetej_schitaet_moskovskij_imam_ehkspert_ubezhden_chto_muftijat_ne_znaet_skolko_v_moskve_musulman/2010-10-16-262
нелишняя информация о том, что Москве НЕ НУЖНЫ ЛИШНИЕ мечети.
avatar

MARINA1966

+
не ожидал, что в Совете муфтиев настолько все плохо
avatar

still

+
www.rusbeseda.ru/index.php?PHPSESSID=37b038d7a9704212d111ad341307010b&topic;=12094.0

почему то в праздник переполнена только одна мечеть, а остальные — полупустые. Может не строить новых, а рационально использовать имеющиеся???
avatar

MARINA1966

+
Насчет полупустых — вы не правы. Но насчет рационально использовать — это здраво.
avatar

still

+
Негативные моменты от строительства мечети в Митино:
1.Транспортная проблема в районе Митино.
Через Митино ежедневно проходит очень большой поток автотранспорта и это провоцирует постоянные

пробки в часы пик, практически по всему району. В случае постройки мечети, которую еженедельно будут

посещать тысячи верующих, транспортная обстановка в районе будет сильно ухудшена. Количество

парковочных мест в районе недостаточно даже для имеющихся автомобилей. Сложно представить, что будет,

если в район одновременно приедет ещё несколько сотен машин.
2.Чрезмерная нагрузка на инфраструктуру района.
В Митино проживает около трехсот тысяч человек. В утренние и вечерние часы жители Митино испытывают

большие сложности с проездом в общественном транспорте. Автобусы, маршрутки, метро перегружены и

зачастую не вмещают всех желающих. На остановках собираются длинные очереди. С открытием станции

Пятницкое шоссе, поток пассажиров через район Митино, только увеличится. Для посещения мечети, многие

верующие будут пользоваться общественным транспортом и соответственно увеличение нагрузки на метро,

автобусы, маршрутки в несколько тысяч человек существенно ухудшит ситуацию с проездом для жителей

Митино.
3.Дискомфорт для жителей близлежащих домов.
Как правило, люди при покупке квартиры изучают многие факторы. Приобретатели квартир обращают

внимание на густонаселенность района и на его контингент. Появление мечети в Митино, может вызвать

дополнительный приток верующих в наш район, желающих переселиться поближе к мечети и гуманитарному

центру. В близлежащих домах могут появиться густонаселенные квартиры, с плотностью заселения по 5-10

человек в комнате. Естественно обстановка в такой квартире далека от идеальной и могут возникать

социальные и бытовые проблемы и конфликты, что может отразиться на удобстве проживания соседствующих

с данными квартирами жителей. Жители поселка Ангелово могут вовсе лишиться возможности проезда к

своим домам, в часы наплыва посетителей мечети. Также жители домов по ул. Барышиха и Пятницкое шоссе

в непосредственной близости(до 500м) от места постройки будут вынуждены ежедневно слушать азан, вне

зависимости от их желания. В это время люди могут отдыхать, могут спать дети и пожилые люди. Если

будет нарушен их покой, это может вызвать негативную реакцию.
4.Возможный всплеск негативного отношения к мусульманам в нашем районе.
Как показало голосование, большинство жителей высказываются против строительства мечети в Митино.

Если будет строительство и не будет учтено мнение граждан, то это может вызвать негатив по отношению

к самим посетителям мечети, как к людям проигнорировавшим желание и волю жителей района. Это может

спровоцировать нежелательные конфликты.
5.Постройка мечети вопреки мнению жителей, вызовет недоверие местной власти.
Масштабные проекты в нашем районе, влияющие на качество и образ жизни митинцев, должны обсуждаться с

гражданами. Для этого должны назначаться публичные слушания, у жителей должна быть возможность

высказать свое мнение.
6.Трудности для местных служб.
По ул. Барышиха в непосредственной близости от предполагаемой стройки, находятся отделение полиции,

станция скорой помощи и пожарная часть. Есть опасность, что эти службы могут быть блокированы в

периоды наплыва верующих. Это несет угрозу здоровью и безопасности всех жителей Митино.

Вывод: Строительство мечети в районе Митино принесет существенные трудности для комфортного

проживания, труда и отдыха местных жителей. Это несомненно вызовет раздражение и озлобленность среди

местного населения. Поэтому данную стройку в нашем районе можно считать нецелесообразной.

Написал свои доводы и соображения по этому поводу. Хотел ещё написать об ухудшении криминогенной обстановки в районе, но могут расценить, как предвзятое отношение к мусульманам.
avatar

travolta

+
по итогам собрания жителей, которое пройдет 19 сент нужно будет составить, наверное, итоговое решение и оформит в бумажном виде. Если Вам не сложно, принесите свои доводы в ПЕЧАТНОМ виде, чтобы организаторы могли их использовать как «заготовку». Я тоже свои оформлю письменно и принесу.
avatar

MARINA1966

+
Да, обязательно распечатаю. Я ещё кое-что добавил. Окончательно по пунктам уже на собрании думаю решится, что оставить, а что убрать.
avatar

travolta

+
Я вам скажу пару слов, как человек не по наслышке знакомый с этой проблемой. ВЕЗДЕ, где открываются мечети криминогенная обстановка ухудшается, не говоря уже людях, которые ведут пропаганду экстремизма и терроризма. Откуда вы знаете, что за имам будет в мечети, или, его также, как в Дагестане недавно было, убьют и поставят «своего»? С «правильными» мыслями. В общем, рассадник для ваххабитов еще один будет. Придет человек, ему дадут книжку прочитать, где все именно так трактуется, проведут беседы с ним и так далее, это все долго делается, а потом, после эффективнейшей психологической обработки он пойдет завоевывать мир для мусульман и бороться с неверными. И начнет свой джихад конечно же с Митино. Задумайтесь!!! Везде один и тот же сценарий.
avatar

TITAN

+
Живя православной стране и мне совершенно не улыбается боятся за родных и близких видя эти толпы мусульман. Я довольно толерантна, но пусть они строят там, у себя. Я против. И против вся моя семья. Довольно того, что и так наблюдается резкое увеличение числа «лиц кавказкой» и не только «национальности». Ещё не хватало чтобы они тут свои мечети ставили. Это что же теперь детей на улицы не выпускать?
А близлежащие дома? они же сейчас правдами и не правдами будут захватывать жильё?
Неужели деньги на столько ослепляют пузатых чиновников, что они готовы позволить всё, лишь бы мошну набить((
avatar

foxolga

+
Страна у нас не православная! и не мусульманская! У нас светское государство, давайте не будем понятия путать только.
avatar

ZloyKoSoy

+
Руководители страны, как и БОЛЬШИНСТВО КОРЕННОГО населения все же люди православные, надо это понимать тоже и с уважением относиться к бОльшей части коренных жителей Москвы. а то и для китайцев тогда надо строить их молельни, их тоже нелегально немало понаехало.
avatar

MARINA1966

+
Предлагаю 19-го сентября на собрание приехать на машинах и попытаться припарковать их около предполагаемой стройки. Для наглядности.
avatar

Angelovo

+
Я думал над этим наверно приеду на машине действительно.
avatar

David_Lane

+
Кстати, как вариант на этом месте можно предложить построить просто парковку. Она уж точно лишней не будет. Сейчас как построят метро «Пятницкое шоссе» весь Зеленоград будет парковаться в этом месте. И микрогород В Лесу тоже, когда его запустят. Я, к сожалению, не знаю, возможно планом уже предусмотрена перехватывающая парковка у метро, но если нет, тот тут и без мечети все дворы будут заставлены. А я однажды оказалась на Ангеловом переулке в ситуации пожара, когда пожарная машина просто не могла подъехать к дому. А этаж 16, лифт не работал, пожар в подъезде — никак не спуститься. Это совсем не шуточки и не пустая болтовня… Угроза жизни!!! Построить то можно хоть мечеть, хоть дворец Шахрезады, только как обеспечить безопасность…
avatar

Angelovo

+
мне идти 5 минут, но тоже приеду тогда на машине для наглядности транспортного коллапса
avatar

MARINA1966

+
Я тоже могу, если поможете припарковаться :-)))
Начала расклейку инфолистов по мечети Барышиха 21-33, нечетная сторона.
avatar

olgasel

+
Я хочу предложить самое лучшее место для строительства, там уже все организовано
avatar

astrasmtpru

+
Я ПРОТИВ!!!
не буду повторять аргументы других людей — я с ними согласна.
Недавно пришлось «проехаться» на автобусе — ощутила себя как за границей: кругом иностранная речь, люди восточной наружности, в национальной одежде… Что происходит? Я боюсь ребенка отправлять одного в школу! Я хочу, чтобы «гости» столицы оставались в статусе ГОСТЕЙ! Извините, у нас нет своего жилья, хотя мы образованные люди, с двумя высшими образованиями, далеко не лодыри, но еще не заработали себе на квартиру, но в нашем подъезде больше 50% «гостей» имеют собственное жилье!
avatar

ice-yana

+
В дополнения к сказанному. Москвичи уже высказали свое отношение к религии в целом и исламу в частности.
С этого года все четвероклассники страны в обязательном порядке приступают к изучению «Основ религиозных культур и светской этики». Подавляющее большинство московских семей — 74% — выбрало уроки светской этики и интегрированный курс истории мировых религий, сообщает «Московский комсомолец«.
В целом в этом году выбор московских семей, по данным департамента, таков: основы православной культуры предпочли около 23%; историю мировых религий — чуть больше 27%; светскую этику — 47%; исламскую культуру — 1% и менее 1% каждый — основы иудейской и буддийской культуры.

Комментарии, как говорят излишним. Я считаю это самим веским аргументов вообще против всякого религиозного строительства.
avatar

astrasmtpru

+
ВСЕ ПРОТИВ!!!
Но мало кто об этой стройке знает. Все работают с утра до ночи. Нужны листовки в почтовые ящики, информация в местных газетах, слушания в Управе и Муниципальном собрании. Привлечение к участию в митинге телевидения.
avatar

Pav

+
Текст листовки выложили… распечатайте и распространяйте, самим тоже надо чего то делать, а не ждать, что добрый депутат всё сделает, а самим только в нете посты набивать.
avatar

Ipkins

+
да, нужно всем вместе поработать, я физически не успею все сделать
но я так понял, люди уже включились, молодцы, мне со всех сторон рассказывают о листовках в Митино
avatar

vdemidko

+
интересно, местное РОВД вязалово устраивать не планирует )))) Для них, я понимаю, эта построечка тоже не сахар как бы, чьи интересы для них важнее, интересно просто?
avatar

Ipkins

+
Интересно а 19го они к нам не приедут, учитывая «шикарный» закон о митингах?))
avatar

David_Lane

+
Ну у нас же не митинг, а собрание жильцов. Ни транспорантов, ни лозунгов. Мы просто соберемся и обсудим план действий.
avatar

Angelovo

+
От нашей полиции можно всего ожидать, помнится когда народ собирались штрафовать за организацию сбора денег пострадавшим в Крымске даже… news2.ru/story/356334/… хотя мне то в принципе все равно, пусть приезжают полицейские меня это не пугает)
avatar

David_Lane

+
я думаю, они просто порядок обеспечат и пресекут провокации
avatar

vdemidko

+
Я мусульманка, но я тоже против строительства.Мечеть ухудшит и без этого не очень теплые отношения между русскими и «черными».Зачем просто делать лишние проблемы.
avatar

Ami_1

+
Ami 1, низкий Вам поклон! Прежде всего — здравый смысл.
avatar

Angelovo

+
В конфликте в первую очередь виноваты не мусульмане, а православные. Мусульман в Москве около 2 миллионов, мечетей доступных для населения всего 4. И как быть? Если бы заранее побеспокоились об этом, договорились с главами мусульман, дали построить мечети, то ни конфликтов не было бы, ничего, не резали бы баранов, не было бы молящихся на улицах во время Курбан-Байрама. Все было бы цивильно. А дебилов и среди православных полно. Так что мне сказки сейчас про убийц, воров, разбойников не надо. Лучше бы с алкоголизмом, наркоманией и курением бороться начали, а не с мусульманами.
avatar

Tarkus

+
Ой! Эту песню мы слышим уже давно! Никто не борется с мусульманами… Но стройте, пожалуйста, свои Мечети у себя на Родине. Пожалуйста! а к нам приезжайте в гости, как туристы — будем рады.
avatar

ice-yana

+
www.rusbeseda.ru/index.php?PHPSESSID=37b038d7a9704212d111ad341307010b&topic;=12094.0

почему то в праздник переполнена только одна мечеть, а остальные — полупустые. Может не строить новых, а рационально использовать имеющиеся???
С коренными москвичами -мусульманами мы живем бок о бок давно и никаких претензий никогда не возникало, а вот приток малообразованных нелегальных мигрантов, пополнивших в разы криминальную хронику Вам должно быть известно. И именно этот криминогенный контингент вызывает неприятие у коренных жителей (в том числе и мусульман) Мои знакомые московские татары обижаются, когда их причисляют к «понаехавшим » в столицу гастрабайтерам. Они «не наши», так говорят о приехавших нелегалах коренные москвичи-татары.
avatar

MARINA1966

+
www.rusbeseda.ru/index.php?PHPSESSID=37b038d7a9704212d111ad341307010b&topic;=12094.0

почему то в праздник переполнена только одна мечеть, а остальные — полупустые. Может не строить новых, а рационально использовать имеющиеся???
С коренными москвичами -мусульманами мы живем бок о бок давно и никаких претензий никогда не возникало, а вот приток малообразованных нелегальных мигрантов, пополнивших в разы криминальную хронику Вам должно быть известно. И именно этот криминогенный контингент вызывает неприятие у коренных жителей (в том числе и коренных москвчей-мусульман) Мои знакомые московские татары обижаются, когда их причисляют к «понаехавшим » в столицу гастрабайтерам. Они «не наши», так говорят о приехавших нелегалах коренные москвичи-татары.
avatar

MARINA1966

+
вы не путайте приезжих на работу граждан других гос-ва (для которых не нужно ничего строить в итак перегруженном городе) и проживающих в городе

проживающих — жалкие проценты от численности и мечетей им хватает

а строить мечети для тех, кто в кол-ве 20 человек живет в одной квартире и бегает от участковых — я не вижу логики
avatar

vdemidko

+
Это просто ужас, мы не должны этого допустить.
Я раньше жила на Пр Мира, там рядом со стройкомплексом Олимпийский есть мечеть. Это толпы мусульман в празники, это ужасное зрелище когда режут баранов. В центре мусульмане себе не могут многие позволить жилье, а вот Митино будет заполонено ими.
Пусть дают им землю где нибудь в пром зоне и им хорошо и не будет конфликтов с населением.
avatar

SvetlanaB

+
А может там церкви будем строить? А? Как Вы смотрите на такое предложение?
avatar

Tarkus

+
Барышиху 57 как раз «пром зоной» и назвали, а то, что это через дорогу от жилого района и перед въездом в пос Ангелово и Город в лесу тем, кто предлагал место постройки — наплевать.
avatar

MARINA1966

+
Уверен что мне не кажется)
avatar

David_Lane

+
Свинья закопанная на участке — это единственный выход. Все остальное разговор не о чем.
avatar

Mitinec2011

+
не пишите глупости, эти… прочитают молитву на месте захоронения свиньи, и всЁ снова чисто, можно строить.Это вам не Испания… И такие «способы» на Волжском б-ре уже проходили — МИМО.
НО НЕЛЬЗЯ сидеть, сложа руки! После активных протестов жителей Текстильщиков и сбором ими 10 тыс подписей против мечети власти, уже выделившие, как и в Митино, участок 0,4 га под мечеть, ПОШЛИ НАПОПЯТНУЮ!!! Сейчас на месте предполагаемого строительства мечети на Волжском бульваре — парк. И было это в прошлом году, уже при Собянине. Так что, чем больше соседей и друзей вы сможете привлечь к проблеме, тем больше вероятность того, что власти не захотят конфликта и отменят стройку.

www.antihach.ru/moskve_ne_nuzhny_ni_mecheti_ni_musulmane.html -как отменили строительство мечети в Текстильщиках в прошлом году.
avatar

MARINA1966

+
У меня вопрос: в связи с тем что место работы далеко, я не успею приехать на митинг.поэтому: как и куда мне поставить свою подпись против строительства мечети??? кто знает напишите пожалуйстя.
avatar

Alexander1989

+
Добрый вечер. Увы, вы рассматриваете лишь одну сторону медали. Я мусульманин всю жизнь проживший в Москве, не «тусуюсь в торговых центрах», не танцую лезгинку на улице, плачу налоги) это уже национализм какой-то если честно. В Москве лишь 3-4 мечети в которых проводятся молитвенные обряды, а мусульман только официально зарегистрированных более 1,5 млн; для сравнения в Махачкале 2 церкви на, примерно 30-40 тыс православных. Во-первых, поймите вы, те кто приходит в мечеть и те кто на улице пристают к рохожим это абсолютно разные люди. Со стороны это звучит как прямопропорцианальная связь между православием и количеством выпитого алкоголя, но это ведь бред.
Во-вторых, звать людей с соседних районов, как минимум не честно)
В-третьих, задумайтесь, ведь вы пытаетесь ущемлять права в том числе адекватных мусульман, я думаю у каждого есть нормальные знакомые иноверцы.
То, что вы пишите про Курбан-байрам — это один раз в год, и поймите, что беспредел творят именно приезжие! Не забывайте о тех кто живет здесь уже много-много лет.
Из всего вышеперечисленного реальный аргумент на мой взгляд лишь доп. Загруженность пятницкого шоссе в праздники, но ведь в праздник все равно стоит весь город.
Вот вы когда-нибудь в новостях слышали про убийство или драку или грабеж у мечети? Поймите, для нас это святое место. Туда ходят люди с совершенно иным мировозрением. И вы правда верите что со всей Москвы люди будут приезжать исенно в Митино?) на самую окраину! В центр добраться проще!
Крайне печально наблюдать как люди, ошарашенные нынешним положением дел в стране и межнациональными конфликтами пытаются предотвратить строительство духовного центра.

А идею насчет свиньи советую отложить. В итоге все те же уе..., которые тусуются у ладьи будут негодовать больше всех. И поверьте такое действие повлечет за собой совершенно невинные жертвы.
Спасибо за внимание, надеюсь на адекватные ответы)
avatar

Mitino-hills

+
Уважаемый Mitino-hills, здесь все как раз и говорят о том, что не стоит строить мечеть на окраине, в спальном районе. Лучше ее построить в каком-то удобном, общедоступном месте, чтобы и верующим удобно было добираться и не создавались заторы. Это во-первых.
Во-вторых, при всем уважении к Вашей религии хочется напомнить про то, что призыв на молитву у Вас осуществляется пять раз в день с минарета через громкоговорители. Первый в пять часов утра. А буквально через дорогу располагаются жилые дома, в которых проживает процентов 98 немусульман. Согласитесь, это не совсем гуманно по отношению к ним.
В третьих, наша обеспокоенность вызвана еще и тем, что вместе с мечетью планируется создание гуманитарного центра, в котором будет оказываться помощь как раз приезжим, социально не устроенным и неблагополучным представителям Вашей религии, за которых, я уверена даже Вы не сможете поручиться.
У нашей семьи очень много знакомых мусульман, образованных, обеспеченных, успешных и достойных. И спора нет, духовные центры для Вас необходимы. Но возводить их нужно в подходящих местах.
avatar

Angelovo

+
о минарете, скажу честно, не подумал. Но на мой взгляд, власти и не разрешат орать в него в спальном районе. Я надеюсь :)
avatar

Mitino-hills

+
Насчет запретить — как-то сомнительно, тут и полиция не в состоянии, порой, что-то сделать. Кроме того, сообразите сами: вот построили на 35 сотках мечеть. И, кстати, гуманитарный центр. Сколько на этой площадочке сможет молиться мусульман? И куда денутся, те, кто не поместился? Хороша ли затея решить проблемы мусульман за счет жителей района? И вообще, вся эта стройка не выглядит как если это предназначено для московских мусульман. Иначе не задвигали бы участок за пределы города.
avatar

still

+
Ну почему же, ежегодно обсуждается проблема загруженного центра города в мусульманские праздники
avatar

Mitino-hills

+
Так ведь проблема центра города никуда не денется. Он там была, есть и будет, сколько бы еще мечетей не построили. Потому что та мечеть — центральная.
avatar

still

+
хорошо
а что произойдет, если мечеть будет орать несмотрять на просьбу жителей и властей? какие санкции?
avatar

vdemidko

+
Вы закон города Москвы о тишине и порядке читали? Не будут Вас будить в 5 утра. А если будут Вы сможете позвонить в полицию. Это реально работает, я проверял на соседях. Приезжают и шум пропадает.
avatar

Marik

+
а если будут? что произойдет? а если полиция не сможет убедить?
я повторю вопрос.
avatar

vdemidko

+
Владимир, я понимаю, что у Вас здесь отличная платформа для пиара. Но давайте мы будем основываться на фактах? Что если, что будет? Этого на 100% не знаю ни я, ни Вы.
avatar

Marik

+
да, Владимир проплатил все это! Расходимся!!! *шутка смешная, да*

Этого на 100% не знаю ни я

ты думаешь мы будем рисковать, заранее не имея представления во что все это выльется? Даже ты не знаешь, зато даешь уже советы.
avatar

mitinocenter

+
Нет, проплатил вряд ли. Но то, что использует на полную катушку факт вполне очевидный.
Подождите, это не Вы протестовали против запуска БАКа?
P.S.Я советы даю только в отношении того, с чем сталкивался лично и проверял на практике.
avatar

Marik

+
так вы на мой вопрос ответьте сначала
avatar

vdemidko

+
Предлагаю проблемы решать по факту. Хотя Вы, политики, любите рассуждать теоритически. Владимир, давайте фактами, цифрами, статистикой. Вы мне цифры, я Вам комментарий.
avatar

Marik

+
я вам ничего давать не собираюсь, я на это дело (которое вылезло внезапно) итак угрохал кучу времени

приходите и аргументируйте
avatar

vdemidko

+
Замечательный ответ от «депутата Муниципального собрания Митино Демидко Владимира». Удачи Вам на сл. выборах!
Так я и думал, что кроме пиара Вам тут ничего не нужно. Вести аргументированный диалог подкрепленный фактами Вы, к моему сожалению, не умеете. Что вполне вписывается в образ современного политика — машем руками, паразитируем на острых вопросах.
avatar

Marik

+
И вам удачи, только не знаю где)
avatar

vdemidko

+
Marik, Вы какой-то странный. Наверно ни в метро ни по улицам не ездите. И не видите, что тут приезжие мусульмане творят! Я говорю именно о приезжих. Это и плевотина по метро, халявный проход, цыканье на каждую проходящую юбку.
Истинный мусульманин так себя не ведет. У меня достаточно знакомых мусульман. Это приличные, гостеприимные, добрые люди. А все, кто сюда приезжает – отбросы общества. К сожалению их большинство! Истинные мусульмане боятся даже тут на улицу выйти, им стыдно за своих сородичей. А мечеть будет местом дислокации в большинстве своём именно тех, о которых я говорил выше. Они сейчас помолятся, а через 20 минут пойдут за углом кого-нибудь того… Знаю и таких! Поэтому, в ущерб меньшинству, но во благо большинства – мечети в Митино НЕТ!
avatar

AAlex

+
job2007, лучше не делать чрезмерно объемлющих обобщений. Несправедливостью делу не поможешь.
avatar

still

+
still, в чем несправедливость. Я не хочу, что бы у меня дома был криминал со своими устоями.
avatar

AAlex

+
Я про то, что «все, кто сюда приезжает — отбросы». Это — несправедливость. Тема затрагивает множество людей и твердость убеждений не должна бить по невиновным, это мое мнение.
avatar

still

+
still, я, конечно, не всех имел ввиду. Читайте внимательнее!!! Я про тех, кто бесплатно в метро проходит, харкает и под юбки свистит.
avatar

AAlex

+
Ввиду остроты вопроса, призываю быть предельно аккуратными в высказываниях. Это все, что я хотел сказать.
avatar

still

+
still, ничего острого. Это лишь факты.
avatar

AAlex

+
Что именно Вы готовы сделать, чтобы это предотвратить помимо протеста строительству мечети? Что именно Вы делаете, чтобы у Вас дома не было криминала со стороны православных, нацистов и прочих социальных групп?
avatar

Marik

+
Marik, Колокольцев: Есть официальная статистика: 40 процентов преступлений в Москве — дело рук приезжих. Больше всего преступлений в составе организованных криминальных групп совершают выходцы с Северного Кавказа. По квартирным кражам чаще специализируются уроженцы Грузии.
avatar

AAlex

+
Ну ваша статистика говорит о том, что большинство преступлений совершаются местными. А в Грузии, если мне память не изменяет, большинство — христиане.
avatar

Marik

+
О вот и про нацистов уже упомянули. Смешно. На самом деле у нас в Митино третий рейх Вы своей мечетью портите о нас мнения остальных нацистов во всех странах мира и только по этому мы против)
avatar

David_Lane

+
Езжу почему. Хотите честно, каждый замечает то, что хочет заметить. Я вас уверяю, что православные, атеисты и прочие люди творят отнюдь не меньшее зло, и это было бы замечательно, если бы можно было всех плохих собрать и отделить от хороших. Но такого не будет. А те личности, которые уже себя так ведут не изменятся вне зависимости от строительства мечети.
avatar

Marik

+
Marik, вот поэтому и не надо их сюда притягивать.
avatar

AAlex

+
Вот в юности я, ни за что ни про что, получил вечером от пьяных боксеров, возвращающихся с тренировки. Означает ли это, что стоит протестовать против любых секций единоборств, которые будут открываться? Вы же не будете спорить что открытие подобного заведения аналогичным образом привлечет к себе разных людей, некоторые из которых вполне могут совершать нечто противозаконное?
avatar

Marik

+
Вы не правы! Не надо переходить на личности!
Если бы В.Д. не поднял тему о строительстве Мечети а Митино, я, например, в силу своей занятости, узнала бы об этом, когда дело уже было сделано. А сейчас я имею возможность высказать свое мнение и активно участвовать в акции.
А на сайт захожу регулярно, потому что люблю свой район, уважаю неравнодушных людей.
avatar

ice-yana

+
Я не отрицаю важности поднятой темы. Я просто говорю о манере подачи информации. А что касается В.Д. — он политик. Для него это все лишь средство зарабатывания баллов (исключительно моя точка зрения). Я все утро с ним общаюсь, но пока от него получаю лишь комментарии в стиле «а если», «а вдруг». Цифр нет, фактов нет. От других есть, от него нет. Только демагогия.
avatar

Marik

+
Эта дискуссия начата с такого абсурда!!! Вы, Marik, требуете, чтобы Демидко Вам привел факты и цифры того, что от мечети будет шум. И предлагаете решать проблемы по факту. То есть сначала мечеть построить, потом посмотреть шумит она или нет, и потом уже решать…
Вы мечеть хоть раз в своей жизни видели? 5 раз в день с минарета, начиная с 5 часов утра, раздается пение, призывающее на молитву с использованием звукоусилительной аппаратуры! Это факт!!! И не мне рассказывать Вам, мусульманину, об этом. Не юродствуйте! Для подкрепления впечатления съездите в Отрадное и послушайте. Или Вас туда тоже Демидко должен вывезти?
avatar

Angelovo

+
Вы, Marik, требуете, чтобы Демидко Вам привел факты и цифры того, что от мечети будет шум.
Я не требую, я прошу, это разные вещи. Это его утверждение, и доказывать его предстоит ему.
Вы мечеть хоть раз в своей жизни видели? 5 раз в день с минарета, начиная с 5 часов утра, раздается пение, призывающее на молитву с использованием звукоусилительной аппаратуры! Это факт!
Конечно же не ходил. Что мне там делать?
Для подкрепления впечатления съездите в Отрадное и послушайте
Почитайте пожалуйста мои сообщения. Я два года ездил мимо мечети в Отрадном.
В ответ предлагаю вам съездить в мечеть на Татарской улице. Будете удивлены, я думаю.
avatar

Marik

+
И кстати, Вам не кажется странной постановка вопроса? — Мы, большинство, должны приводить Вам факты, доказательства и убеждать в чем-то?
Может кто-нибудь из Вас нам аргументированно докажет целесообразность этой постройки?
С нашей стороны уже неоднократно приведены достаточно веские доводы, очевидно доказывающие, что жизнь района ухудшится.
От Вас же — один дешевый популизм с религиозными обидами и переводом разговора в плоскость «Ты меня не уважаешь»…
Конструктива хочется!
avatar

Angelovo

+
Мы, большинство, должны приводить Вам факты
Все правильно, вы отстаиваете свою позицию. Поэтому вам ее и подкреплять фактами. Это логично и очевидно.
Я не могу доказать вам целесообразность этой постройки, однако я убежден, что кол-во вреда от нее сильно преувеличено, и не вижу ничего плохого, если в нашем районе появится красивая мечеть.
веские доводы, очевидно доказывающие
То, что очевидно для одних, отнюдь не так же очевидно для остальных.
религиозными обидами
Каждый видит то, что хочет увидеть. Вы увидели обиду, я привел вам пример веротерпимости, которой с вашей стороны я, увы, не вижу.
avatar

Marik

+
Ну так и скажите по-честному: «Мы не видим целесообразности строительства, просто было бы не плохо...»
И проблемы бы уже не было. Нам бы ничего не пришлось уже доказывать и отстаивать.
avatar

Angelovo

+
Аналогично я не вижу причин нецелесообразности.
avatar

Marik

+
прошу прощения за настойчивость, но мой комментарий о несоответствии места размещения заявленным целям строительства вы не оспорили.
avatar

still

+
Честно сказать? Вы сами верите, что застройщики объявляют истинные цели строительства? Возьмите олимпийскую стройку, вы верите что там цель проведения Олимпиады и поднятие престижа России на мировой арене? У меня друг плотно работает в строительном бизнесе, так вот он говорит, что там идет распил в таких масштабах, что если бы его на пару месяцев туда пустили, он бы в жизни больше не работал, и его дети. Может и внукам чего осталось бы.
Я к чему, мне абсолютно без разницы какова заявленная цель строительства мечети. Я говорю о том, что лично я ничего плохого не вижу в строительстве мечети в Митино.
При этом я вполне уверен, что на этой стройке кто-то тоже грандиозно заработает.
avatar

Marik

+
А я не о том. Несоответствие ни в целях — будто мечеть удобна для московских мусульман, ни в месте — т.к. объект не отвечает ожиданиям большинства местных жителей.
avatar

still

+
Тут такое дело, что любое заведение будет для вас удобным, когда оно у вас шаговой доступности. Давайте попробуем провести аналогию — ваш ребенок занимается хоккеем, но вам нужно возить его на другой конец города. Вдруг в соседнем районе открывают новый ледовый центр. Разумеется для вас, как и для большинства родителей, которые возят детей далеко новый центр будет гораздо удобнее. Так и здесь. Новая мечеть разумеется будет удобнее для мусульман из Митино, Строгино и других близлежащих районов. И они вполне попадают под определение московских мусульман.
avatar

Marik

+
Для мусульман Строгино — скорее, все равно. Поклонка, даже, чуть ближе получится — лучше ее и обустроить. Гораздо более адекватное решение. И, если говорить об общей мечети СЗАО, выбирать нужно не самый дальний угол округа. Остальные же районы — это уже подмосковье.
avatar

still

+
Мы же не строим в Москве мечеть только для Москвичей правда? Однозначно, что пользоваться ею будут и жители пятницкого и Красногорска и Зеленограда. Или в ответ — вот пусть там и строят?
avatar

Marik

+
Приведите примеры строительства Православных Храмов в Киргизии, Таджикистане, Узбекистане и т. д. Для тех русских которых от туда ещё не выжили или не убили.
avatar

Sanchez_bull

+
Marik, благодаря этому «пиару» Вы хоть что-то знаете о жизни района. А то сидели бы, как в дыре. Я очень рад, что народ активизировался наконец. Вчера, кстати, мой сосед мусульманин подписал лист против мечети.
avatar

AAlex

+
Я согласен, что новость важная и подлежит обсуждению. Только хотелось бы грамотного и адекватного обсуждения. А не воплей и рукомахательства в Интернете. Не сомневаюсь, что Ваш сосед руководствовался собственными мотивами и принципами. А вот, например, лично Вы за или против? и почему?
avatar

Marik

+
Работает ли это — все в прошлую пятницу видели у центральной мечети видели. Как полиция драпала от толпы на своем ПАЗике. А нам драпать некуда. У нас здесь дети и близкие.
avatar

still

+
Можно подробнее почитать где нибудь? Тогда смогу прокомментировать.
avatar

Marik

+
А вас в гуле забанили?

Вот, можете посмотреть, это съёмки на ул.Дурова, прихожане избивают полицейский, за их абсолютно законные требования:
www.yapfiles.ru/show/465084/26313ab43de42e7b911f287157a0da9b.flv.html?autoplay=1

Или вы считаете, что можно методом бойни ОМОНа и прихожан-мусульман постоянно регулировать данную неадекватность посетителей мечети ???
avatar

Ipkins

+
Прошу:
www.vesti.ru/doc.html?id=908055&utm;_source=twitterfeed&utm;_medium=twitter
www.vesti.ru/videos?vid=447199&cid;=1741
И, знаете что? Вот взяли 12 зачинщиков, а остальные 90 участников — разбежались. Я против того, чтобы мой ребенок, близкие и друзья становились заложниками поведения подобных людей.
avatar

still

+
Прошу прощения, видео смогу посмотреть дома.
А выступления на Манежной площади и прочие столкновения граждан с полицей Вы считаете нормальным? Я тоже против, чтобы мой ребенок становился заложником поведения подобных людей. Какой выход то?
avatar

Marik

+
Вы зря про Манежную вспомнили — приведёте ли пример подобных мероприятий, разрешенных в спальных районах? Едва ли. К тому же, из нее-то власти вывод сделали, пример — новый закон о массовых мероприятиях. Так что выход-то простой получается. Не устраивать массовых мероприятий возле спального района. Он для этого не предназначен.
avatar

still

+
Может Вы тогда уж и предысторию этих столкновений вспомните и в особенности тех мусульман которые убивали и тех помощников из муслимских общин, которые пытались помешать их посадить? Смешно когда именно манежку Вы приводите в пример пытаясь людей убедить что мечеть это нормально и что мусульмане добрые не агрессивные люди)
avatar

David_Lane

+
почитайте блоги жителей, что творится на другой окраине Москвы — в Отрадном. И в громкоговоритель орут ещё как, и баранов прямо на улицах, и даже на детских площадках во дворах, режут. Так что не надейтесь, что в Митино другие бараны поедут, не те, что в Отрадное стекаются.
ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html
avatar

MARINA1966

+
Вас не затруднит привести в пример вышеуказанные Вами блоги? Я пока вижу только один отчет о конкретном празднике. О том что это происходит там каждый день речи не идет. И фотографий перерезания горла баранам я тоже там не углядел. Наоборот корреспондент говорит, что при желании там это делают, но в закрытых газелях. А не на детских площадках под звуки лезгинки.
avatar

Marik

+
Вот, Вы себя и показали! Если уж ВЫ, человек, проживший в Москве всю жизнь!, себе позволяете такие выражения, как «уе..», то что ждать от остальных, таких же «порядочных иноверцев»?
И если вам не составляет труда посещать мечеть в центре города, так посещайте, пожалуйста. Никто не против! Но зачем строить в каждом районе мечеть??? Это сколько же мусульман планируют заселиться в наш район???
avatar

ice-yana

+
Вы себя читали? =) Сколько живу в Москве и правда, ни разу не слышал нецензурных слов…

Что значит строить мечеть в каждом районе?) их всего 3-4, о каком каждом районе идет речь? Вы правда думаете что начнется поголовное переселение поближе к мечети?
avatar

Mitino-hills

+
Я не понимаю, почему все упорно связывают строительство мечети и заселение района. Поверьте, разумные люди при выборе места жительства руководствуются иными факторами. Мы же не будем говорить, что если где то построят синагогу или католический храм в окрестные районы тут же заселятся толпы иудеев и католиков?
avatar

Marik

+
вы на какой улице Митино живете?
avatar

vdemidko

+
Какое отношение это имеет к моему высказыванию?
avatar

Marik

+
к тому, что если вы не житель района, вам следует сбавить градус воинственности и начать слушать, а не учить нас, что нам делать
avatar

vdemidko

+
Хмм. Я житель Митино уже больше 10 лет. Не вижу смысла называть Вам улицу, т.к. следуя Вашей логике я могу просто открыть Яндекс.Карты и назвать любую улицу Митино.
avatar

Marik

+
Хмм. Я житель Митино уже больше 10 лет. Не вижу смысла называть Вам улицу, т.к. следуя Вашей логике я могу просто открыть Яндекс.Карты и назвать любую улицу Митино.
И где Вы воинственность увидели? Спокойствие мое практически безгранично.
avatar

Marik

+
Извините, я имела ввиду не «заселение» в наш район, а паломничество. Это еще хуже! Представляю кучи мусора и грязи, которые оставят после себя эти люди. Во что превратятся подъезды??? Паломники будут как голуби сидеть на корточках в каждом дворе и провожать взглядом каждую русскую женщину, а в след будут лететь комментарии на «тарабарском» языке!
Я не против мусульман. У меня много друзей, коллег этой Веры. Я хочу, чтобы все, кто приезжает в нашу страну уважали НАШИ традиции, чтили НАШУ КУЛЬТУРУ, бережно относились к нашему имуществу, и, естессно, к нашим чувствам. Вы же понимаете, что не только интеллигенты будут посещать Мечеть…
avatar

ice-yana

+
Это еще хуже! Представляю кучи мусора и грязи, которые оставят после себя эти люди. Во что превратятся подъезды??? Паломники будут как голуби сидеть на корточках в каждом дворе и провожать взглядом каждую русскую женщину, а в след будут лететь комментарии на «тарабарском» языке!
Мне искренне жаль, если вы действительно в это верите. Однако тут, судя по всему, речь основана на эмоциях, а их переубедить я не в состоянии.
avatar

Marik

+
Marik, Вы докажите обратное! Что мечеть в центре православного сообщества — это благо!
avatar

AAlex

+
У нас многоконфессиональное государство. Вы можете представить протест жителей Казани, например, против строительства синагоги или церкви?
avatar

Marik

+
Marik, не сравнивайте. Вы как с луны, честное слово :-()
avatar

AAlex

+
Нет, с луны те индивиды, которые считают, что живут в православном обществе и все должно делаться во благо православного народа.
avatar

Marik

+
Marik, это местный, локальный случай. Про общество никто не говорил.
avatar

AAlex

+
Увы, не все так просто:
www.vesti.ru/doc.html?id=908055&utm;_source=twitterfeed&utm;_medium=twitter
Вот эта публика, которая на ОМОН кидается в центре города, где столько полиции на квадратный метр, она себя как здесь, на окраине вести будет? За детей и близких страшно. Их безопасность не может быть ценой в нашем вопросе.
avatar

still

+
О числах: в этом году, по данным МВД, помолиться по случаю Ураза-байрам в московские мечети пришли 185 тыс. мусульман. Может быть, правильнее улучшить условия там, где мечети уже есть?
avatar

still

+
И раз в год продолжать ругания по поводу того, что какой ужас творится в центре столицы европейского государства?
avatar

Mitino-hills

+
В центре столицы все равно ничего не изменится. Так что, это неизбежно.
avatar

still

+
Вот вы когда-нибудь в новостях слышали про убийство или драку или грабеж у мечети? Поймите, для нас это святое место.
Представьте себе слышали и прямо не давно lifenews.ru/news/101475

это уже национализм какой-то если честно.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.

Так что я с гордостью скажу да национализм, да я Националист. И кстати большинство вашего сообщения тот же национализм только другой национальности… Прежде чем использовать термины посоветовал вам хоть чуть чуть в них разбираться…
avatar

David_Lane

+
А какой дурень это придумал? Пускай он у своего дома мечеть с минаретом одобрит. И мы это решение поддержим, да ещё похлопочем, чтобы там бесплатно, т.е. даром, остальным чинушам жильё предоставили. Вот и восторжествует справедливость. Митинцам такой подарок ни к чему. Спасибо Собянину, но не надо людей драконить.
avatar

alex968

+
Так, говорят, митинские заявку подали. Это ж мы тогда к чему придем? ;)
avatar

still

+
я до сих пор не слышал ничего о заявке из Митино, мне кажется, ее нет и не было
avatar

vdemidko

+
В Москве лишь 3-4 мечети в которых проводятся молитвенные обряды, а мусульман только официально зарегистрированных более 1,5 млн

Москва исторически не мусульманский город, а вам до м.Парк Победы проехать полчаса… я думаю это не трудно, я например на Трикотажную езжу в церковь, трачу 15-20 минут, не обламываюсь.
поймите вы, те кто приходит в мечеть и те кто на улице пристают к рохожим это абсолютно разные люди.
но страдать будут все от вторых, и этого никто не хочет, а так мы понимаем, безусловно.
Со стороны это звучит как прямопропорцианальная связь между православием и количеством выпитого алкоголя, но это ведь бред.
вот вы и не пишите бред.
Во-вторых, звать людей с соседних районов, как минимум не честно
а строить то, что не нужно почти никому, озлоблять тем самым население — это честно?
ведь вы пытаетесь ущемлять права в том числе адекватных мусульман, я думаю у каждого есть нормальные знакомые иноверцы.
а нас не ущемляют в правах, жить как и жили в своей среде обитания? То есть у мусульманина в Москве есть право сказать «я хочу тут быть и молится», а православного сказать " они мне тут не нужны" права нет ??? А так и получается.
То, что вы пишите про Курбан-байрам — это один раз в год, и поймите, что беспредел творят именно приезжие!
нормальному человеку не нужен бардак и беспредел и даже один раз в год, а своими словами вы и подтверждаете — эти праздники это бардак и обуза для местных жителей.
Из всего вышеперечисленного реальный аргумент на мой взгляд лишь доп. Загруженность пятницкого шоссе в праздники, но ведь в праздник все равно стоит весь город.
а ещё 100% повышение криминальной обстановки, это вы как адекватный — помолились и уехали, а с тысячу неадекватных, нелегальных, одурманеных религией сходят во дворы, отожмут денег и мобилу, а ещё хуже изнасилуют кого нибудь, вы этих фактов не знаете или просто не можете признаться самому себе, что это имеет место быть.
Вот вы когда-нибудь в новостях слышали про убийство или драку или грабеж у мечети? Поймите, для нас это святое место. Туда ходят люди с совершенно иным мировозрением.
вы сами вынуждаете: посмотрите внимательно ролик, это было буквально на днях.

Крайне печально наблюдать как люди, ошарашенные нынешним положением дел в стране и межнациональными конфликтами пытаются предотвратить строительство духовного центра.
в данном случае — это пафос и игра на публику.
И поверьте такое действие повлечет за собой совершенно невинные жертвы.
вы нам обещаете новые жертвы ???
avatar

Ipkins

+
ссылка на ролик не вставилась

www.yapfiles.ru/show/465084/26313ab43de42e7b911f287157a0da9b.flv.html?autoplay=1
avatar

Ipkins

+
Я ничего не обещаю и, поверьте, я против этих жертв. Но в случае с зарытой свиньей, увы, они последуют :( и это еще сильнее накалит и без того сложные отношения.

В факт того, что кто-то после молитвы пойдет отбирать мобильники/драться/насиловать я верить не хочу. Возможно, в силу воспитания.

Мне совершенно не трудно проехать 30 мин. до мечети. И для меня не является принципиальным строительство мечети именно в Митино, тут скорее обида за такое резкое поведение окружающих
avatar

Mitino-hills

+
Я не могу говорить за всех, но все же прошу простить резкие слова людей. Мне видится, эта резкость происходит из того, что людей просто пытаются поставить перед фактом — как будто здесь, в Митино, просто пустое место. Надеюсь, все поймут, что проблемы района можно решить только сообща.
avatar

still

+
Это приятно, я думаю, что если бы все преподносилось именно в таком свете, что проблема именно в том, что это спальный район, а не в том, что «понаехали, грабят, убивают» — все прошло бы достаточно мирно и недовольных было бы критическое меньшинство.
А когда в теме поднимаются ссылки на сайты стопхач.ру или кричат о том, что «совсем офигели» «одни претсупники» — это печально.
avatar

Mitino-hills

+
Согласен.
avatar

still

+
В факт того, что кто-то после молитвы пойдет отбирать мобильники/драться/насиловать я верить не хочу. Возможно, в силу воспитания.

воспитание — воспитанием, но вас не удивляет факт того, что абсолютное большинство респондентов категорически против? Все не воспитаны? Все заблуждаются? Как факт у православных гораздо больше поводов опасаться пришествия мусульман, чем у мусульман — пришествия православных… почему? Ответы думаю очевидны.
avatar

Ipkins

+
Это совсем не ущемление мусульман, нет.Если собрать всех истинно верующих, то мечетей, которые уже есть вполне хватает.А на праздники собираются и перекрывают дороги одни голодные таджики, которые устраивают беспорядок на улицах города.Так же будет и тут.Даже те ребята, которые в ладье собираются, в основном не ходят в мечеть и даже не молятся.И в итоге получается, что опять строят для таджиков.Смысла нету.
avatar

Ami_1

+
Т.е. ведь проблемы в ФМС, а не в иноверцах?)
avatar

Mitino-hills

+
Читать всем!!! Можем когда захотим
poison-too-much.livejournal.com/98906.html
avatar

astrasmtpru

+
раскрыть комментарий
avatar

Amvp

+
Сударыня, вы передергиваете факты, а кое-где откровенно врете. Очень знакомый прием — перевести все в сферу эмоций. «А где вы были...». Нет никакой лезгинки в митинских школах (дочь учится в 11-м классе обычной школы 4-го микрорайона), запрещенными обычные лекарства становятся по 20 раз в году, когда умные химики придумывают способ превратить их в наркоту. А героин к нам тоннами откуда едет, сударыня? Из православных краев? Хватит пороть чушь, она уже устала.

Коренное население четко представило свои аргументы против этого строительства. Люди хотят быть услышанными властью. Я не знаю, как Вы читали это обсуждение, но здесь говорилось и о строительстве СДЮШОР, и о женской консультации. Смею предположить, что если люди смогут объединиться в обсуждаемом вопросе, то и до вышеперечисленных дойдем. Путь в тысячу лье начинается с первого шага.

И не надо ныть, абсолютное большинство здесь уважительно относятся к исламу и мусульманам. Но требуют ответного уважения. А вот персонажи типа muslim_girl все переводят в плоскость защиты ислама от нас. Вы из тех же. Мы живем в 100 метрах от предполагаемого места стройки. Нас это соседство не устраивает. В 93-м году мы отдали все, что было, до копейки, и продали массу вещей, чтобы приехать в этот тихий спальный район. Мы категорически против этого строительства, а таких как вы, слава Богу, меньшинство.
avatar

drbob

+
К сожалению, мусульманский центр (а он планируется ВМЕСТЕ с мечетью) станет зоной притяжения ОГРОМНОГО количества нелегальных мигрантов, которые будут стекаться в Митино со всей Москвы и Подмосковья. Моему ребенку довелось уже иметь дело с подобным «контингентом»- таджиком, отнявшим телефон прямо на ступенях подъезда.Ребенок до сих пор боится ходить по улицам Митино. Таджика нашли, телефон обещают вернуть после суда, но увеличение в РАЗЫ ПОДОБНОГО контингента меня пугает. Вам повезло, что Вы еще не столкнулись с этим. А папки с фото лиц… национальности в полиции, где нам показывали предполагаемых нападавших, промышляющих только в НАШЕМ р-не меня УЖАСНУЛО. А насколько пополнится эта армия после постройки М.Ц? (у меня много знакомых, коренных москвичей — мусульман, НО НЕ О НИХ я говорю.) По переписи населения в Москве ок 400 тыс. зарегистрированных мусульман, а фактически в Москве — около 2,5 млн, остальные — кто? нелегалы, малообразованные и не ладящие с законом.
Этим летом в Вашингтоне, мой ребенок, бросивший фантик от конфеты на улице, сразу же был оштрафован на 49$ появившимся как из-под земли полицейским, а вот у нас в Митино что-то со стражами порядка не густо, увы, и криминальные элементы без опаски выходят на улицы. И именно таких станет В РАЗЫ больше, а полицейских вряд ли добавится.((( Также мне будет интересно посмотреть на Вас, когда Вашими соседями по этажу станут разом еще человек 15 в одной однушке. У знакомых в Люблино именно так и произошло, им пришлось с трудом переехать в другой р-н.
А просыпаться спозаранку каждую пятницу Вам понравится? И даже самая большая мечеть в праздник не вместит всех желающих, Вы получите копию Пр.Мира… Видимо там Вам в праздники не доводилось там побывать.
avatar

MARINA1966

+
А Вы, простите, какашки то за собачкой убрали?
avatar

ZloyKoSoy

+
А вы догхантер?
avatar

astrasmtpru

+
С чего бы это? Отнюдь!

«Если вы не экстремал, то страна эта развитая, люди в ней воспитанные и культурные (какашки за собаками убирают, не пьют по утрам, бычки не кидают, да, и вообще не курят).»

Просто из слов самого автора делаю вывод о его/ее воспитанности и культурности.
avatar

ZloyKoSoy

+
Amvp, скажите, а почему вы так избирательно отнеслись к теме и пытаетесь показать, будто все обвиняют ислам и мусульман? Когда люди обеспокоились своим качеством жизни, здоровьем и безопасностью близких — а вы их стыдите — почему? Знаете, даже если вы разок-другой сделали замечание матерящейся молодежи, поучаствовали в контрольной закупке ФКСН, и обратились в префектуру с требованием построить СДЮШОР, я не думаю, что у вас есть на то основания.

А что до постскриптума — поделитесь адресом мечети на Мичуринском? Похоже, далеко не все в курсе, что есть такая мечеть. И списком митинских школ с «коронной» музыкой лезгинки на дискотеках.
avatar

still

+
В Митино планируют построить САМУЮ БОЛЬШУЮ МЕЧЕТЬ в РОССИИ!!!

izvestia.ru/news/533097

«просим дать участок под соборную мечеть и комплекс на несколько десятков тысяч человек, КОТОРЫЙ НЕ МЕШАЛ БЫ ГОРОЖАНАМ».
НО он как раз будет мешать!!! горожанам, пусть выбирают ДРУГОЕ место!!!
avatar

MARINA1966

+
Совет муфтиев уже дал комментарии, о том, что разрешение на строительство 13этажного здания ия само строительство совершенно разные вещи
avatar

Mitino-hills

+
Журналисты как всегда все изобразили на свой лад. Логично предположить, что никто 13-этажное здание строить не будет, а вот минарет высотой 35 метров — легко.
avatar

brzhyshik

+
на 35 сотках?? это как?
avatar

vdemidko

+
0.35 га это 35 соток
Если не хотите вручную перевести, вот ссылка на конвертор величин www.convert-me.com/ru/convert/area
Задаете 35 соток и переводите — это 0,35 га

kp.ru/daily/25945/2889896/

«Земельный участок совсем НЕБОЛЬШОЙ — 0,35 га,… Он расположен НЕ ПОСРЕДИ жилой застройки, а на территории промзоны по адресу ул. Барышиха, владение 57.


Жителей, правда, смущает, что власти разрешили построить мечеть высотою до 35 метров. А это, для сравнения, 13-этажный дом.
avatar

MARINA1966

+
35 соток это примерно 6 дачных участков рядовых москвичей (по 6 соток)
avatar

MARINA1966

+
Amvp, если вам захотелось пристыдить 92% населения, то вам этого не потянуть. Разговариваете вы стандартными мусульманскими оборотами про всеобщее пьянство русских и прочая бла-бла-бла, вы если троллите — то очень коряво, стыдно вам? а вы переберитесь в Махачкалу, зачем с нами невеждами рядом жить? Вам тут уже ответили — никто против ислама и мусульман не выступает, все разговоры о неуместности данной постройки в данном месте, и она создаст кучу неудобств населению, мечеть если она нужна, можно построить где угодно, выделив место именно под мечеть, отдельно расположенный участок, в каком нибудь зелёном массиве, где нет жилых построек, это будет и самим мусульманам удобнее, им мешать не будут, они мешать не будут, уединились со своим всевышним и молитесь… кто против-то? Да и в конце концов адаптироваться под среду обитания должен приезжий, а не местные жители под приезжих, не согласны?

Та же церковь на Трикотажной стоит в абсолютной удалённости от жилого массива, и когда там звонят колокола — их слышно только на Волоколамке, но не в Митино, не на В.Петушкова, ни в Строгино, ни на Тушинской… эти перезвоны не мешают абсолютно никому.
avatar

Ipkins

+
Вспомним строительство храма прям перед домом в 1м микрорайоне?
Еще раз повторюсь, я не за строительство мечети и понимаю негодования людей, но неуважение к другой религии из-за части людей исповедующих ее, это не нормально
avatar

Mitino-hills

+
Поддерживаю! Я тоже против неуважения религии.
avatar

Angelovo

+
Вспомним строительство храма прям перед домом в 1м микрорайоне
согласен, я то же не понимаю, зачем туда этот храм лепят… но раз жители не против — значит строят, я пол слова в сети не видел против строительства этого храма, но сам считаю — он там не к месту, как и мечеть.
avatar

Ipkins

+
Именно, вы, например, против, но ни слова не видели) с РПЦ шутки плохи. Да и потом, где это видано, в православном городе высказываться против строительства православного храма.
avatar

Mitino-hills

+
Вы зря так говорите. На упомянутом же Мичуринском — так слышал от знакомого — отстояли парк от застройки храмом. Заставили передвинуть стройку на лысое место, туда, где исторически стояла часовня. Так батюшка на собрании обещал анафеме всех предать )) Но потом, почему-то, об этом позабыл.
avatar

still

+
эти храмы тоже отменяют на публ слушаниях
avatar

vdemidko

+
Большинство из нас против неуважения ко всем религиям.
А вот относительно храма в 1м микрорайоне, то стоит отметить, что в него если и поместится около тысячи человек, то вокруг храма не будет десятков тысяч человек, заполонивших все свободное пространство.
avatar

brzhyshik

+
Вы меня уже и под ТЕХ ЖЕ подписали и под черту «чисто мусульманских рассуждений» подвели. Меня это ни задевает, ни трогает, ни оскорбляет, ни радует… Веселит немного, что вам какие-то удалось знакомые приемы разглядеть с эмоциями. Хотя, чего там разглядывать, вроде про «крик души» подписала, не скрывалась)) Также упомянуло, что мнение мое личное, поэтому не вам решать чушь это или нет! Не вам и никому другому!
Хотела обратить внимание на более важные проблемы, считаете передергиваю? Ну, и ладно! Радуетесь, что со мной не случилось такого, как с вами? Вот, и замечательно! (неизвестно, правда, почему вы так считаете) Пророчите мне особых соседей? Да, будет так! (и соседи вам мои известны). Как выяснилось, вы обо всем осведомлены! И о моем вранье и о вашей правде…
Коренное население четко представило аргументы против? Я-коренное население, которое по этому вопросу даже высказываться считает постыдным! Потому что в моей голове подобное приписывается к фашизму!
А фантики кидать не хорошо! Поэтому в своем доме сорвала листовки (да, простят меня расклейщики и те, кто тратился на бумагу и картриджи) и выкинула в мусоропровод. Не хочу, чтобы мои дети по дороге в их многонациональную школу видели сей позор. Не хочу, чтобы в их детских сердцах поселились противоречивые чувства непонимания «почему им можно свечку за бабушкин упокой поставить в шаговой доступности, а другим деткам надо в центр ехать, чтобы помолится», как многие здесь предлагают… Хотелось бы, чтобы ваши детки тоже не видели подобных провокаций и верили, что все люди- братья с равными правами.
Господа митингующие, можно ли организовать митинг по вопросу избавления нашего замечательного района от вездесущих алкоголиков, наркоманов, продажи алкоголя в любое время суток? Это я опять к «своим баранам» вернулась. Видимо, более актуально!
avatar

Amvp

+
кстати, распространителями наркотиком по Митино также являются В ПРЕОБЛАДАЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ ваши ненаглядные мусульмане, если не верите-зайдите на Барышиху в отделение полиции и пообщайтесь там с ребятами, они просветят Вас, каков процент т.н «злодеев» (они так преступников называют) приходится на лиц… национальности. Русских тоже много, но В РАЗЫ меньше, чем приезжих, а если посчитать % правонарушителей среди коренных жителей и среди приезжих, то статистика, увы, не в пользу последних, и мне страшно будет за ребенка, если улицы Митино заполонят обездоленные мусульмане-приезжие, которые «ломанутся» за помощью в мусульманский центр. А ведь не маленькую мечеть, типа небольшой часовенки собираются отгрохать в Митино, а САМУЮ БОЛЬШУЮ в России — разницу чувствуете. И еще неизвестно, что станут проповедовать в этом М.Ц. прочтите, если интересно www.interfax-religion.ru/islam/?act=news÷=47279
Кстати, алкоголь в больших по крайней мере магазинах в любое время не продают. А если Вы знаете, где продают, что мешает Вам позвонить в торг. инспекцию?
avatar

MARINA1966

+
Видимо, Вы не проживаете в непосредственной близости от предполагаемого места строительства, и Вам все равно, что будут нарушены конституционные права граждан, имеющих законное право на отдых в период мусульманских праздников, по пятницам спозаранку и т.д Ведь жилой массив буквально через дорогу! А муэдзин, вещающий с помощью громкоговорителя на всю округу (тем более, чем больше мечеть — тем громче это будет)ЕЖЕДНЕВНО!!! не всем жителям соседних домов доставит удовольствие, скорее — огромный дискомфорт.
avatar

MARINA1966

+
Это наверное очень приятно — понять проблему по-своему, исказить ее, убрав рациональне зерно и оставив только эмоции, не относящиеся к делу… Облить всех грязью, себя представить в белых одеждах и ходить гулять с собачкой, упиваясь мыслью о том, какая же я все-таки Мать Тереза, а все вокруг «фашисты».
При чем тут лезгинка на дискотеках я вообще не поняла. Я и сейчас ее готова станцевать с удовольствием, а также полечку, цыганочку и т.п. И мой любимый исполнитель — Муслим Магомаев, а закупаться в Москве я езжу исключительно к Агаларовым в Крокус Сити Молл. И дома у нас за столом часто собираются друзья разных национальностей. И я искренне считаю, что без этих людей наша жизнь невозможна!!! Но это все не о том…
Проблема то в другом!!!
Я не буду повторяться. Если Вы до сих пор не увидели это в написанном ранее, значит Вам это просто не нужно. Вы себе уже придумали роль, и способны воспринимать только то, что соответствует Вашему сценарию. До Вас уже не достучаться, я не обольщаюсь.
У меня только один вопрос. Вот Вы спрашиваете: «Где были Вы, когда в аптеках продавали наркотики?» Я лично про это ничего не знаю, а вот если Вы знаете, то где были Вы? Вы что-то сделали?
И не нужно спрашивать, можно ли собрать митинг против алкоголиков. Если Вас эта проблема волнует, возьмите и соберите. Я обязательно прийду и поддержу Вас!
А завтра я поддержу тех, кто против того, чтобы к моему дому невозможно было проехать. Пусть два раза в год или раз в неделю, неважно. Я хочу, чтобы ко мне и моим детям в любой момент могла проехать скорая помощь, пожарная машина и т.д.
И потратьте, пожалуйста, свое время прежде чем обвинять всех в геноциде, почитайте форум. Здесь и мусульмане высказываются против строительства. Для них, истинно верующих митинских мусульман, не проблема потратить полчаса и доехать до ближайшей мечети. А видеть толпы приезжих нелегалов они тоже не хотят, они — мусульмане.
avatar

Angelovo

+
Amvp, почему забота о качестве жизни, здоровье и безопасности близких вы отнесли к фашизму? Еще интересно: как вы считаете — остальные люди не вправе знать о строительстве мечети?
avatar

still

+
На окраине Москвы, в Отрадном, построили мечеть, как и в Митино, через дорогу от жилых домов, на самом отшибе. Говорите — деткам помолиться негде?
ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html
Вы это желаете у себя под окнами.? А еще я почитала блоги местных жителей(тех, что живут и работают рядом с мечетью в Отрадном)- вообще ужаснулась тому, что все дворы и подъезды рядом с мечетью — импровизированный туалет. Где с собачкой гулять станете, когда дяденьки вокруг всЁ загадят? А так как всЁ происходит не в центре города, а на окраине, то НИКТО НАВЕДЕНИЕМ порядка заниматься не станет.
avatar

MARINA1966

+
а я не срывала листовки. я хочу ездить на работу привычным маршрутом на 210 или от 4-го микрорайона, а не пробираться задними дворами мелкими перебежками из-за того, что пройти будет не возможно. я хочу спать утром и не просыпаться от призыва на молитву, так как молиться не собираюсь. я не хочу смотреть на мужицкие задницы и голые пятки, не важно кому это принадлежит. а если бы хотела, то поехала бы жить туда, где всё это в изобилии. прошу уважать меня тоже. и не надо всё-таки забывать про БОЛЬШИНСТВО.
avatar

tati-64

+
строительство в Москве новых мечетей является лишь следствием болезни, имя которой — бесконтрольная миграция и исламизация русских регионов России. «Украшение» столицы новыми исламскими центрами неизбежно повысит градус национальной вражды, и без того критически высокий для многонациональной столицы многонациональной страны.
avatar

MARINA1966

+
Господа митингующие, можно ли организовать митинг по вопросу избавления нашего замечательного района от вездесущих алкоголиков, наркоманов, продажи алкоголя в любое время суток? Это я опять к «своим баранам» вернулась. Видимо, более актуально!

вы просто малюете картину, как вам удобно. У меня лично алкоголики меньше вызывают опасения, чем религиозные фанатики. Алкашу что надо? Выпил и сидит слюни пускает, или дома догоняется… а человек религиозные, а уж тем более радикально настроенный неизвестно какой фортель выкинет, от алкаша я знаю чего ожидать, его можно просто стороной обойти, а человек с насваем ( если знаете что это) за губой — вот в его голову не залезешь. По поводу алкоголя круглые сутки — на остановке 4 микр. Митино, когда там стояли палатки продавали алкоголь круглосуточно… а держал эту палатку — черненький такой парень, уж не знаю национальность, но явно не христианин ( не грузин и не армянин точно), на Барышихе в палатке у предпоследней остановки алкоголь продают круглые сутки — лицо мужика( видно хозяина), который отпускает пиво в 3 ночи, уж точно славянским не назовёшь, про барыженье наркотой — ну наверное только вы и не знаете — откуда везут, как везут, кто продаёт… вы честно или наивны, или прикидываетесь.
avatar

Ipkins

+
Может в листовку добавить фразу типа такой:«Жители Текстильщиков в прошлом году не допустили постройки мечети в своем р-не, собрав 10 тыс подписей. Митино для этих целей тоже неподходящий вариант.»
А то у нас в подъезде одна женщина сказала, прочитав листовку :«А что идти то, раз уже строить начали.»
avatar

MARINA1966

+
ПРОТИВ. ГОТОВ ПОДПИСАТЬСЯ!!! НАМ ЭТО НЕ НУЖНО!!!
avatar

fratriec89

+
Какой то кошмар просто!!! По ходу дела наше провительство совсем не думает о своих гражданах!!! Нахапали денег и больше им ни чего не надо!!! Ведь не просто так они будут строить!!! Я против полностью!!! Я хочу жить в нашей стороне!!! Где наши мнения тоже учитываются!!! у нас в Москве достаточно Мечетей!!! Я думаю что в мусульманских странах наших храмов нет!!! Я просто представляю что этО будет куча не мытых обрекав бутуд маслиться там, посмотрите фото выше. Еще и метро будет, где гарантия что не будут теракты? Что не увеличиться кража детей, так как везде у нас тут детские сады, школы и площадки!!! будет просто страшно отпускать своих детей да и самим куда либо выходить!!! они и так заполонили все!!! я хочу жить в нормальной стороне!!! в нормальном районе!!! Что бы мои дети были в безопасности!!! Митинцы, давайт правда закопаем там свинью( посоветовали выше) раз наше провительство не может о нас подумать, будем действовать сами!!! И на хрен нам тогда вообще нужны такие чиновники
avatar

masher

+
По знанию языка три с минусом )))
avatar

Ipkins

+
«Ваши ненаглядные мусульмане» и проживаю я оказывается в противоположной части от будущей мечети (откуда такая каша в голове?) и знаю что, куда и как везут… А вам, в свою очередь известна волшебная статистика злодеев за которой я должна сбегать в РОВД. Как вы себе ввобще это представляете?
Выводы какие- то самостоятельные наделали… Я, кстати, против продажи алкоголя в любое время суток! (опять- таки, с чего вы взяли, что речь идет про ночное время?)Считаю, для этого необходимы специальные магазины и именно они должны быть в отдалении от спальных районов! А про все остальное- пока есть спрос, будет предложение. Пока мы с вами пользуем дешевый труд найдется кто-то, кто за эти копейки метет наши улицы! И уж позвольте им тогда молится в своих храмах' Вопрос о моей наивности считается риторическим? В свою очередь хотелось бы задать свой. Вы реально зомбируетесь от каждого выпуска новостей и всего телевидения в целом?
В общем, примите за факт- я не против! И успокойтесь. Бывает и такое, что мнение расходятся.
avatar

Amvp

+
Я, кстати, против продажи алкоголя в любое время суток!


Вам по секрету шепнуть, кто является владельцами большинства продуктовых магазинов в том же Митино и одновременно является продавцом алкоголя?
avatar

Ipkins

+
Amvp, к счастью, по статистике проголосовавших (на сайте), ваших сторонников ничтожно мало.
avatar

MARINA1966

+
Я готова на радикальные действия, вплоть до нарушения закона. Я не представляю во что превратится мой любимый район и я хочу жить спокойно, а не искать себе новое жилье.
Если власти проигнорируют требования Митинцев, надо организовывать палаточный город, таким образом быстрее обратят внимание власти на наши призывы.

Что за страна такая тухлая, на мнение людей чиновники наплевали. Народ терпит, ну до поры до времени
avatar

SvetlanaB

+
О, вот вам и радикалы…
avatar

Mitino-hills

+
точно, палаточный городок — это практически новый рейх и отдел ку-клукс-клана ))) палатки — это радикалы!!!
avatar

Ipkins

+
я об «Я готова на радикальные действия, вплоть до нарушения закона» =)
avatar

Mitino-hills

+
Можете думать как угодно вам.
Я 12 лет назад переехала в Митино с Проспекта Мира. Не могу сказать что жила прямо рядом с мечетью, ну недалеко и до сих пор помню все прелести такой близости. Ну это было 12 лет назад, а что будет сейчас, если в Митино не только мечеть будет, ну и центр.
Если это допустить, то уже нчего не изменить.
Просто еще мало кто всерьез задумывается о последствиях, так как не испытал на себе что это такое
avatar

SvetlanaB

+
На самом деле по факту уже многие готовы на любые действия дабы не допустить, но все надеемся что обойдется без необходимости применения радикальных методов и ограничится запретом, к примеру, после сбора подписей.
avatar

David_Lane

+
Вы реально зомбируетесь от каждого выпуска новостей и всего телевидения в целом?
я, например, по телевизору смотрю только Спорт, или вы хотите доказать, что по нашему ТВ очень много честных передач про этнопреступность, про беспредел в вынесении приговоров, в которые вмешиваются диаспоры? Телевидение вылизали настолько, что даже фильм Брат и Брат -2 попали под негласный запрет к показу на федеральных каналах, его показывает только РЕН.А почему? Потому что в телевизоре у нас всё отлично, миру мир, и нет проблем.
avatar

Ipkins

+
Никаких мечетей в митино, стройте ледовый дворец.
avatar

Yamtsov

+
Angelovo. Я зашла на сайт! Начала читать комментарии и поняла так, как это было написано!!! Естественно, что по своему! И вобще, какие белые одежды, куда вас несет, при чем тут собачка? Вы что не видите, как большинство воспринимают происходящее? «таджики» звучит чуть ли не как оскорбление! Народ отклонится от основного вопроса и переходит на только ему известные личности, высказывая какие-то свои внутренние проблемы, приравнивает их к вопросу религии. Обсуждая кто и как молится! Вы считаете это нормальным?
Кстати, была бы я чиновником, решающим подобного рода вопросы о строительстве, я бы постарались найти место для застройки на территории новой Москвы изначально! Потому как любой слуга народа знает какому народу он служит и должен предугадывать сии дебаты и митинги. Так что в чем-то я с вами согласна. Даже скажем так, что согласна в главном! И на сайт пришла с этой мыслью. Но мнение мое немного заблудилось, пока читала о «таджики, таджики...», грядущий хаос и бардак. Создалось впечатление, что именно мы (православные) особые, остальные веры не имеют право на жизнь в соседстве с нами.
Так что если поменьше углубляйться в рассуждениях в вашем кругу митингующих станет больше разумных людей.
Хотелось бы, чтобы люди всегда оставались людьми. А то вопрос возник и из каждого полезло, что давно кипело. И в итоге моя на это реакция названа отклонением от темы!
avatar

Amvp

+
Подписываюсь под каждым словом. Очень уж на крестовый поход завтрашний митинг похож.
avatar

Mitino-hills

+
Нет, завтрашнее собрание — не крестовый поход! И если там хоть слово будет сказано в неуважительном контексте к Вашей вере, мы с мужем развернемся и уйдем. Насколько я понимаю, завтра будет обсуждаться и координироваться план действий по взаимодействию с властями и будет сформулировано массовое обращение к ним.
Кстати, уважаемые организаторы! Подскажите, пожалуйста, оповещены ли власти о предстоящем мероприятии? Иначе наше собрание будет попросту незаконно. Кстати давно на форуме не слышно депутата…
avatar

Angelovo

+
Вот с этим соглашусь.
А смогли бы вы составить информативный листок о строительстве мечети так, как считаете нужным?
avatar

still

+
Amvp, спасибо за ответ! Подскажите, а в листовке, которую Вы сорвали, говорилось что-то о религии? Насколько мне известно, текст, обсуждавшийся на этом форуме и одобренный большинством, лишен каких-либо манифестов, оскорбляющих достоинство и религиозные чувства мусульман. Организаторы настоятельно требовали, чтобы в тексте была лишь констатация бытовых неудобств.
А то, что на форуме встречаются люди, агрессивно настроенные — это, к сожалению, наша беда. Так же как для духовно развитых и добропорядочных мусульман, раной на сердце являются маргиналы, к сожалению, считающие себя мусульманами.
avatar

Angelovo

+
Эта дама, ничтоже сумняшеся, лишила информации и права голоса сотни соседей. Она красиво рассуждает, но на деле ничего созидательного делать не хочет. Заметьте, она не напечатала свою листовку и не организовала сбор подписей и митинг за строительство мечети. Не позвала на митинг против продажи алкоголя. Она просто уничтожила чужой труд, прикрывая свой вандализм словесной мишурой. Человек-разрушитель. Да и Бог с ней, пусть живет как может…
avatar

drbob

+
Амvp, Вы так хлопочите за них, и при этом полностью отделяя и противопоставляя себя всем митинцам, при этом, якобы православная москвичка- просто странно. Я не знаю ни одного знакомого, кто сам или его близкие, или друзья хотя бы раз не сталкивались с беспределом нелегалов. Моя семья бежала из бывшей нашей соц. республики в начале 90-х, где местное население (мусульманское) начало по отношению к русским настоящий беспредел, уголовщину. Я заканчивала школу тогда, так вечером на улицу просто не выходила-к девушкам особый знаете ли беспредел был. Хотя как тут типа коренная москвичка муслим герл" написала — что же мы еще по отношению к себе заслуживаем, кроме изнасилования, раз так одеваемся. Позволила же написать себе такое здесь, в Москве, заметьте! Еще писали, что от наших соотечественников столько же криминала, как и от нелегалов. Только почему-то никто не посчитал для сравнения, а сколько на их территориях от наших криминала, и есть ли он вообще- просто они в свое пространство не пускают, зато мы, видите ли обязаны толерантно к ним относится. Извините, просто крик души, боюсь опять тех времен, только уже здесь, у себя на родине.
avatar

mestnaya

+
Категорически против!!! Готова закапывать свиней, спать в палатке, объяснять, что Пятницкое шоссе и так стоит постоянно!!! Показать огромные очереди в женских консультациях!!! Рожать тут не хочется!!! А ещё и такой фактор добавится!!! Мои дети будут гулять по району без мечети!!!
avatar

natagute

+
я против!!!
avatar

Tanyushka

+
Резко против!!!
Я не готова к паломничеству в наш СПАЛЬНЫЙ район людей с части Москвы и области. Пятницкое шоссе итак задыхается. Рано или поздно на выезде из города придется строить нормальную развязку. Запускается новая станция метро — поток машин возрастет в разы!!! Не забудьте о строящихся в области по Пятницу В лесу, Аристово — Митино, котеджном поселке Этюд (с названием могу ошибаться) и не до конца заселенном в Брехово ЖК Пятница. Очень сильно настораживают сообщения о драке на проспекте Мира во время мусульманского праздника.
Давайте сделаем наш район более комфортным для жителей, большая часть которых проживает с детьми. Многим не куда отправить подросшего ребенка заниматься спортом. Для детей всех конфессий необходим образовательный и культурно -оздоровительный центр. Пусть они растут, развиваются физически, поднимают свой культурный уровень, общаются и учатся находить общий язык!!! Не решать проблемы кулаками, формируя группировки по землячествам и третируя остальных. Некоторые уже давно прославились своей вспыльчивостью, у знакомых трое ребят напали на парня гуляющего с девушкой, не буду комментировать кто и какой национальности, но 15-ти летнему юноше дали в лицо головой!!! Сила не способ решения проблем и не показатель «крутости». Формирование общих интересов — вот, что может действительно объединить подрастающее поколение. Необходимы льготы для малообеспеченных семей, чтобы они так же могли позволить себе отправить ребенка в такой центр. Если валсти не прислушаются готова как и предыдущий пользователь закапывать свиней, спать в палатке ( Очень надеюсь, что до этого не дойдет…
avatar

mitinka

+
Still, Angelovo.В нашем случае это СРОИТЕЛЬСТВО МЕЧЕТИ! На сайте следующим идет- ЗА ИЛИ ПРОТИВ? ВКонтакте СКАЖЕМ МЕЧЕТИ НЕТ! Mitino_vs_muslim (вы хотите сказать, что «митино против мусульман» не попахивает фашизмом?)Да! Я именно та жительница митино, которая ПРОТИВ таких лозунгов! (для mestnaya) И я без ЯКОБЫ православная и москвичка! Далее можно вычитать про исламский гуманитарный центр, сбор эмигрантов, нелегалов, пробки, разбой и тд.. 
Если бы не было такого акцента на религии, я бы и не как вы выражались «передергивала, отпуская суть и выдавая ненужные эмоции»! 
И главным в листовке написала бы, что надо устроить митинг против грандиозного строительства, которое повлечет за собой жуткий перегруз наших и без того загруженных дорог! А люди придумавшие подобные лозунги только взбаламутили ненависть в моих земляках!!! И как бы я там по вашим словам себя не превозносила, но эти слова и во мне пробудили изложенное мной ранее. 
И я сразу стала ЗА строительство, хотя если подумать, я не больная и мне пробки тоже не нужны!
Mestnaya. А про muslim_girl. Это вообще жесть!!! Какой- то бред понесли, что НАШИ традиции не одобряют хиджаб. Предложили ей научить мужчин ее вероисповедания уважению! Вы чего серьезно?!?? Кто-то опустился до того, что рассказал где живут люди с бородами, как рой пчел! Это же идиотизм!!! В итоге один ***** написал, что ее кто-то будет «драть» никто ему ничего на это не ответил, не запретил, не удалил даже не скрыл(в отличие от комментариев мусульманской девушки) и вы говорите о том, что я передергиваю???? И читая ЭТО я должна помнить, что речь идет о большом скоплении людей и пробках! И ни в коем случае не давать волю чувствам и писать, что мне стыдно за своих. Она не писала, что мы заслуживаем изнасилования! Не переверайте! Хотя, мне тоже показался жуткостранным тот комментарий. 
avatar

Amvp

+
Как Вам нравится впихивать везде слово фашизм,«Фашизм» — форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются культ личности, милитаризм, тоталитаризм. У нас если на то пошло в стране давно уже Фашизм. А то на что Вы намекаете называя фашизмом на деле ну как минимум Национал-Социализм а не фашизм. Раздражает когда люди использует термины не зная их сути и истории.

П.с. а почему люди не могут делать акцент на религии если это ЧУЖДАЯ для них религия например?
avatar

David_Lane

+
to AMVP, пока в моей голове не уйдёт картина, показанная по программе Время, как помню с Сегреем Доренко, как Русскому солдату отстреливают пальцы чеченские террористы, воюющие за Ислам, а он просит чтобы его выкупили и забрали домой, я не хочу чтобы в моём родном городе строили, что-то напоминающее мне об этом.Наши предки не просто так проливали кровь на Кавказе столетиями, чтобы мы плюнули на всё это и разрешили им осваиваться в нашей столице. Вера-самый простой способ манипулировать людьми, и если вы как говорите православная, то вы должны защищать свою веру и не давать чужим учениям проповедовать свои идеи, иначе вы умалишённая и верите во всё и вся. «Каждая религия или учение, которая отрицает законы природы — ложь»©.
avatar

Skrewdriver

+
Я не бываю на «ВКонтакте», но, мне кажется авторам вы могли бы ответить именно там. А если комментируете чье-то мнение здесь — так зачем валите все в какую-то кашу? Из-за этого зачастую невозможно понять, что и кого вы комментируете, и неудивительно, что вас обвиняют в передергивании. Отвечайте оппоненту, приводите цитаты, наконец.

Насчет грандиозного строительства — допустим. Но, повторюсь, как, по-вашему, должен выглядеть информационный материал о строительстве? Вот вы видите на этом форуме аргументы. Они порой некорректны по форме, полно мусора, но часто верны по существу. Вы способны сформулировать такой листок?
avatar

still

+
ВКонтакте СКАЖЕМ МЕЧЕТИ НЕТ! Mitino_vs_muslim (вы хотите сказать, что «митино против мусульман» не попахивает фашизмом?)
А простите с какой это радости Митино должно быть ЗА мусульман? Я не говорю про ВСЕ Митино я говорю про тех кто хочет и вступают в данную группу. Как бы Вам этого видимо не хотелось (а так же правительству) но в этой стране не все больны Толерастией головного мозга и меня лично радует что таких все больше и больше…
avatar

David_Lane

+
Оставьте этих проплаченых тролей (muslim_girld .....) Вся эта публика отдельно оплачивается для поддержания имиджа той или иной идеи.
Подумайте сколько денег было заплачено за это разрешение. С какой финансовой махиной надо будет бороться.

Мое предложение нужен юрист, который выявит все нарушения закона допущенные при принятии этого решения. Затем составить тысячи судебных исков и подать их на мэрию или кто там позволил этоэ
avatar

Mitinec2011

+
Уважаемая Amvp, вот это фашизм:
В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей. (Источник википедия статья этнические чистки в Чечне.)
avatar

Yamtsov

+
Когда я читала свидетельства очевидцев тех событий, не-чеченцев — я плакала. Серьезно. Хотя в принципе у меня достаточно рациональный ум.
Во времена правления Ельцина в Думу было передано обращение не-чеченцев, сбежавших из Чечни и жителей Ставропольского края с описаниями тех ужасов, оно было подписано 40 тысячами подписей.
Говорят, что депутаты, читавшие это обращение тоже были весьма расстроены, но тем не менее в СМИ оно было опубликовано лишь частично.
avatar

Kamelka

+
да, я тоже слышал истории, что чеченцы убивали русских соседей чтобы захватить квартиры
avatar

vdemidko

+
Никаких мечетей новости читаю вчера власти хотят для этих макак — таджиков и узбеков праздники по телеку показывать ну не хе… себе они никто здесь и не являются государствообразующим народом -пусть валят отсюда они пиво жрут и колбасу жрут, воруют, насилуют, делают гадости — они уже давно обосрали понятие ислама — если на то пошло дело — пусть мечети в Казани строят там самое место!!!
Сегодня хотят Youtube из антисламского фильма перекрыть!!!
Завтра начнут пенсионеров из квартир выселять и вселять южных макак!!! Это не шутки — это реальность медвепутов!!!
Митино — христианский район!!!
avatar

Advard

+
Advard, похоже Вы себя считаете христианином? Прискорбно!!! Сходите в церковь, поговорите с батюшкой, исповедайтесь, поставьте свечку. Может тогда Вы поймете, что не по-христиански оскорблять и унижать людей.
И ведь самое главное, что ничего кроме вражды Вы этим не добьетесь! Неужели не понятно??? Включите мозги! Неужели у Вас, взрослого человека, не хватит ума аргументировать достойно? В рамках правового поля? И здравого смысла?
И, пожалуйста, не приходите завтра на собрание со своими антипутинскими лозунгами и убогими высказываниями, оскорбляющими кого бы то ни было! Вы только помешаете общему делу!!!
avatar

Angelovo

+
А Я приду завтра и придут десятки людей, которые терпеть не могут медвепутов, которые засирают наш город мигрантами, а ты едрос сиди и молчи!!!
avatar

Advard

+
Ни в какой партии я не состою. И к тому же я женщина, и к тому же жду сейчас ребенка. И поэтому для меня крайне важно, чтобы нам удалось отстоять свой район, а не дать превратить его в проходной двор и вечную пробку.
И мне очень хочется, чтобы Вы поняли — националистскими скандированиями и лозугнами типа «Путин — негодяй» мы ничего не добьемся!!! Оставьте их для своих оппозиционных маршей. Не мешайте мух с котлетами. У нас другие задачи!
Власть просто не сможет пойти нам на встречу и отменить стройку на основе Ваших аргументов (про понаехавших и медвепутов)… особенно если Вы будете себя агрессивно вести. У нее просто права нет вестись на такие провокации!!!
А у нас есть правомерные, логичные, стопроцентные доводы (не оскорбляющие ничьи честь и достоинство) в пользу отмены стройки. И нам все удастся, если только Вы не будете «чудить» и использовать нашу проблему для удовлетворения и реализации своих политических амбиций!
И кстати, если захочется похамить в следующий раз, обратитесь лучше к своей маме. С Вами, не смотря ни на что, здесь общаются культурно. Будьте и Вы воспитаны.
avatar

Angelovo

+
Митино — спальный район, не христианский, не мусульманский и ничей больше.
avatar

vdemidko

+
Уважаемые наши мусульмане, забавно читать, про 1.5 млн мусульман в Мск и то, что им надо где то молиться. Соответственно, у меня, как у вполне здорового и образованного человека накопились вопросы, на которые надо бы получить ответы:
1) Какие права ваши нарушены, в связи с попыткой жителей Митино собрать подписи против строительства?
2) Я правильно понимаю, что мечеть не будет привлекать криминогенные элементы? (будет привлекать/не будет)
3) Как вы относитесь к тому, что в законах страны, в которой вы живете/прибываете написано про публичные слушания о принимаемом плане строительства мечети?
avatar

mitinocenter

+
РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРОСА 1400 ЧЕЛОВЕК

Я — ЗА строительство мечети в Митино 63 голоса (4%)
Я — ПРОТИВ строительства мечети в Митино 1393 голоса (96%)
avatar

vdemidko

+
и это лишь небольшое количество «выходцев» в интернет проголосовало!!, а что говорить про пенсионеров, не дружащих с интернетом, и которые тоже ПРОТИВ мечети в Митино.
avatar

MARINA1966

+
Против Против и еще раз против!!! Я не религиозна, но меня поражает наглость ваших мужчин, мне кажется они везде!!! Я не одеваюсь как порно актриса у меня офисный стиль… Но ваши мужчины могут ущепнуть за зад (простите) свистеть… типа -Эй красЫвЫй Куда пАшел… Дыньку на… Подвезти? И Т.Д… У нас другая культура… у нас так не принято!!! У меня дочь растет я не хочу этого Хамства и грязных пошлых намеков и праздников с умерщвлением животных!!! Либо вы их не удовлетворяете как женщины, либо я не знаю что… чаще паранджу снимайте, а то вы как кролики размножаетесь, а мужики «ВАШИ» с нашими бабами спят пока вы ораву свою воспитываете.
avatar

sorvibashka

+
На завтрашнее мероприятие зарегистрировалось уже 145 человек. Думаю, будет человек 500 минимум.
avatar

vdemidko

+
500 подписей если соберем только на собрание это уже будет вполне не плохо. Надо бы следующий сбор только ЗАРАНЕЕ объявить и что бы был подготовленный материал с информацией (листовки) и успеть его распространить по району заблаговременно, что бы люди были в курсе и пришли!
avatar

David_Lane

+
на это мероприятие нужны подписные листы, возьмите по возможности
avatar

vdemidko

+
Да, конечно, распечатаю без проблем.
avatar

David_Lane

+
Думаю, будет человек 500 минимум.

Минимум ???? мне консьержка сболтнула, что только из нашего подъезда человек 200 уже собирается ))))
avatar

Ipkins

+
Просто смешно! " Как жительница митино, категорически против. Итак на улицах района количество хиджабов зашкаливает " Это, то — что, я писала. Где в этом смысл — НАШИ традиции не одобряют хиджаб? Это было написано к тому, что район все больше заселяется мигрантами с бывших соц. республик. Я не хочу второе Выхино- Люблино, где уже их настоящее гетто .(Вы там были?) Мою подругу там муж у метро встречает, т.к. ни одного лица славянской внешности уже не встретишь. Где лично МОИ записи про предложение «научить мужчин ее вероисповедания уважению»? Вы сами все перевиваете, передергиваете, игнорируете объективные доводы, причем сами льете и льете грязь на всех. Зачем-то начинаете про наркотики, пьянство, политику, телевидение, власти — глаза что ли нам всем, слепым котятам, открыть хотите? Ни к чему это все здесь. Речь только о том, нужна ли большинству митинцев мечеть или нет, вот и все. И не русские виноваты в межнациональном розжиге, никому из нас этого не хочется! Не разжигайте хотя бы среди своих рознь, что характерно для нас, что является нашей слабостью и их оружием против нас.
avatar

mestnaya

+
отчасти вы правы, но строительство мечети это первый шаг.Изучения корана в школах, на ТВ уже решили транслировать по центральным каналам празднование их диких праздников сопровождающихся жертвоприношением.Зато «Ну погоди!» видите ли пропаганда жестокости.А перерезание горла живой и беззащитной овечки это праздник! Кому это надо? Жителям Митино? Русскому народу?
avatar

hub

+
А изучение Библии в школах — это есть правильно и хорошо?
Про Ну, Погоди — слышу звон, не знаю где он. Вы уверены что запретили именно мультфильм? Заключение комиссии читали? Или просто слышали, мол, ужас и паника, мультик про волка запретили.
И последний вопрос, вы мясо едите?
avatar

Marik

+
Против! Против и еще раз против!
Пусть ходят в построенные!
Нечего нарушать порядок и спокойствие нашего района своими национальными обрядами, шумом и беспорядками! По улицам страшно ходить уже и так!
avatar

ana

+
Есть ли юристы среди митинцев? Помимо прочего, надо готовить массовые иски в суд.
avatar

Mitinec2011

+
О чем судиться будете? Причем массово. Предмет иска озвучьте, любезный.
avatar

Marik

+
любезный, ты бы свой «высер» про статью 282 ч1 озвучил бы, забавно будет послушать.
avatar

mitinocenter

+
145 это мало.
avatar

Yamtsov

+
это те, кто не поленились заполнить поля формы
с ними еще придут люди
и придет куча тех, кто не заполнил
avatar

vdemidko

+
На случай если СМИ проигнорируют завтрашнее мероприятие, может быть стоит кому то у кого есть средства для хорошей видео записи захватить их с собой что бы было документальное свидетельство того, что людей которые против строительство достаточно много даже на самом 1ом сборе (а я надеюсь что так и будет)
avatar

David_Lane

+
СМИ БУДУТ
avatar

vdemidko

+
Это радует!
avatar

David_Lane

+
Я против! Пускай сторют за 101 км. Вот там им самое место! (мечетям или как их там!) Что касается стройки до и дом на Ангелов переулке тоже хотели построить (во дворе дома 6 и 2) только после пары попыток не получилось ничего. Заборы не успевали ставить, и Милиция/Полиция не могла помочь. Когда 30-40 человек окружив местро стройки начали там все грамить! Так же и тут будет. Их и так в районе очень много. Взять только Барышиху 44 — 46. Там в принципе только приезжие и живут. А если по всему району пройти так ужас просто. Сам живу в Митино с 93 года. И не зачто не позволю что бы построили ТАКОЕ в Моем районе! Война так война. Как они резаали наших ребят на своей земле так и мы будем с ним поступать!
avatar

BaBuBa

+
Лично резать пойдете? Кстати если пройти по району вечером, то гораздо больше шансов получить от пьяных подростков, нежели от приезжих.
avatar

Marik

+
да на телефоны можно снять, потом в ютьюб, хорошое качество особо не нужно
avatar

Yamtsov

+
Ну можно и так, я к тому что если у кого то есть нормальная камера почему бы с собой не захватить :)
avatar

David_Lane

+
да полный пи… ц! Это что теперь просыпаться под дикий ор мулы?! Да нах они ваще тут нужны? Пусть мечети строят у себя на родине.Туда и молится ездят.Гнать их нужно, а не центры им строить.Строить нужно социальные центры, приюты для бездомных собак и кошек, а не мечети.Где нужно поставить роспись? Куда нужно выйти, чтоб этого не случилось? Сука кино про мусульман, христианам смотреть запретили.А мечети строить на христианских землях можно.Боже куда катится мир.За… ла это гребанная толерантность.Мечеть наверно нужна для того, чтоб такие как Мирзаев убивший русского парня грехи заломил.Позор! Я не хочу чтоб, мои дети и внуки изучали коран! Я не хочу просыпаться от истошного крика мулы! Я русский!!!
avatar

hub

+
Жители Митино ночью и ранним утром будут слушать громкой трансляцией через динамики призыв к молитве, который будет вестись с минарета городской мечети. И потеряют сон и спокойствие.
avatar

oks80

+
Надеюсь такого в митино не будет.
www.ntv.ru/novosti/336178/
avatar

Yamtsov

+
Будут представители администрации района.
avatar

vdemidko

+
ЕСЛИ кто не в курсе, то в Митино собираются построить САМУЮ БОЛЬШУЮ в России мечеть
islam-today.ru/article/3728/
avatar

MARINA1966

+
Мечеть красивая, но такие здания нужно строить не под 17-этажными домами спального района.
avatar

vdemidko

+
абсолютно согласна с Вами, потому и предлагала перенести место строительства для столь одиозного сооружения в то место, куда сейчас расширили Москву. Там и с площадями попроще будет, и транспортную инфраструктуру в том направлении собираются развивать, пусть и муфтият посодействует деньгами для постройки дорог, удобных для проезда к мечети, если ее там построят.
И еще: ведь более 40 тыс из 60-ти предполагаемых молящихся, кто не войдет физически внутрь, заполонят территорию ЗА 35 сотками (как на Пр Мира)
avatar

MARINA1966

+
А пос Ангелово и Город в лесу — там разве людям не доставит дискомфорт исламский центр, который собираются в т.н. «пром зоне» строить? Выходит, пром зона СО ВСЕХ сторон окружена транспортными артериями и жилыми постройками в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ близости.
avatar

MARINA1966

+
я живу на Барышихе, а дочь с зятем в Ангелово строятся. я в ужасе. мечта ходить пешочком, из дома, в гости к детям лопнула, как мыльный пузырь. И какая жизнь теперь будет в Ангелово? как туда проехать сквозь толпу молящихся, не поместившихся в мечете, и как выехать? кто будет скупать там дома, впрочем, как и квартиры в самом митино?
avatar

tati-64

+
РАНО СТЕНАТЬ)
avatar

vdemidko

+
нужно такое место, где будет удобно и прихожанам мечети, и не будут нарушаться интересы местных граждан.
avatar

MARINA1966

+
Мечеть в Митино, стадион Спартка в Тушино, стадион ЦСКА в Пойме… не трудно догадаться что будет твориться в районе после каждого мачта, особенно не удачного…
avatar

Shizroid

+
Вот только не нужно все в одну кучу валить! Где метро Тушино и где Митино?! Тем более, там откроется метро Спартаковская. Народ после матча прыгнет в метро и разъедется. Стадион цска находится на Песчаной улице и никакого отношения к Пойме не имеет.
avatar

ams13

+
из Тушино идут автобусы в Митино, это гораздо удобнее и быстрее, чем пилить на метро. так что мечеть в Митино коснётся и тушинцев. большое количество молящихся будут отбывать оттуда. всё очень взаимосвязано.
avatar

tati-64

+
ну да, особенно, если матч будет проходить в какой-нибудь из больших праздников мусульман.
avatar

tati-64

+
Внимание islam-today.ru/article/3728/ по ссылке подпись под картинкой новая мечеть в москве, цдум, мечеть на 40-60 тысяч
Столько посторонних в спалльном районе ни к чему
avatar

mitinka

+
заметьте, что внутрь больше 10 тыс не вместится, остальные будут СНАРУЖИ !!!(не только снаружи мечети, которая займет все 35 соток ввиду одиозности строения, НО и СНАРУЖИ самого этого участка в 35 соток)
avatar

MARINA1966

+
Согласно части 1 статьи 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ[2],
Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Таким образом, одним из способов совершения данного преступления является распространение информации в средствах массовой информации, что повышает вероятность ознакомления с высказываниями, разжигающими межнациональную рознь, большой аудиторией.
avatar

Marik

+
хотелось бы понять, к чему этот компентарий
avatar

vdemidko

+
К тому что это любимая антиРусская статья которую дают только Русским, вот и здесь решили попугать видимо ей людей наши кавказские «друзья»
avatar

David_Lane

+
Чуть ниже ответил.
avatar

Marik

+
замечательно, состав преступления обозначите?
avatar

mitinocenter

+
Я чуть ниже ответил, но Вам рекомендую почитать сл. ссылку. www.labex.ru/page/kom_uk_282.html
avatar

Marik

+
Не понимаю, почему не могу ответить vdemidko и David Lane, видимо сайт тугой. Так вот статья процитирована т.к. увидел сегодня листовку в лифте. Текст у нее, мягко скажем, для мусульман обидный. У меня два высших образования, хорошая работа, хорошая семья. По ночам я баранов под Вашими окнами не режу. Почему Вы считаете, что я не имею права молиться у себя в районе, где я живу подольше, чем многие «митинцы»? Почему я спокойно отношусь к ситуации, когда весь центр Москвы перекрывают из за пояса Богородицы. Почему в принципе я более веротерпим, чем местные обитатели? Но это вопросы не имеющие ответа.
avatar

Marik

+
вполне справедливые слова
проблема в том, что вам нужно убедить в этом абсолютное большинство жителей, которые против
avatar

vdemidko

+
И в том, что листовка у меня в лифте составлена таким образом, что никак не способствует разумному диалогу. Наоборот, прочитаешь и думаешь, ни в коем случае мечеть строить нельзя. Все на улицу! Все на борьбу!
avatar

Marik

+
А почему Вы не можете поехать около 30 минут и помолится в другой УЖЕ построенной мечети?

Причины по которым мечеть НЕ хотят здесь озвучены людьми и озвучены БЕЗ религиозных оскорблений а так же разжигания розни и носят бытовой характер (пробки и т.д.) Вы же пытаетесь перевести в плоскость ст. 282 ч.1 еще и цитируя ее. Не получится «уважаемый».
avatar

David_Lane

+
Уважаемый (да, в отличии от Вас без кавычек, я действительно с уважением отношусь к незнакомым людям). Вы листовку читали? Какие ассоциации она у вас вызывает? Почему в ней внимание уделено приезжим и т.д.?
avatar

Marik

+
Мне видится, потому что для москвичей не стали бы строить мечеть на задворках города.
avatar

still

+
Я сильно извиняюсь, а стоимость строительства ближе к центру вы примерно представляете? Я москвич и меня вполне устраивает планируемое месторасположение мечети.
avatar

Marik

+
Представьте, Нас не должна волновать стоимость постройки нужной ВАМ мечети что в центре, что за 101 км. Это не наши проблемы ;)
avatar

David_Lane

+
Ну это и есть отсутствие диалога. Тогда нам нет никакого дела до Ваших проблем. Живите как хотите. Общаться с Вами на данную тему больше нет желания. Вам нет дела до наших проблем, нам до ваших. Успехов.
avatar

Marik

+
Общаться с Вами на данную тему больше нет желания.
Я очень расстроен и ушел плакать) ДавайДоСвидания )
avatar

David_Lane

+
Читал и готов распостранять, я не считаю что в ней должны быть призывы к диалогу, нам нужно что бы ее (мечети) не было в нашем районе. И для этого собираются подписи, печатаются листовки и т.д. Пусть те кому она нужна ведут диалог с властью для поиска ДРУГОГО места, на мой ЛИЧНЫЙ взгляд по дальше от Москвы.
avatar

David_Lane

+
Вам, это кому? Вас избрали говорить от лица большинства?
Успехов.
avatar

Marik

+
скажите проще, как вы сами думаете, большинство — за или против строительства? ответьте одним словом только, без размазывания, а то вас заподозрят в троллинге, а санкции за это очень жесткие

большинство за или против?
avatar

vdemidko

+
Против. И Вы это количество увеличиваете своими действиями. В результате вместо адекватного обсуждения мы получаем волну ненависти.Если так должен действовать депутат, то мои поздравления, получается отлично.
П.С. если мое общение на этом сайте — троллинг, то мои Вам поздравления, вы совершенно не умеете отличать троллинг от диалога.
avatar

Marik

+
Значит вы невнимательно читаете мои комментарии.
Ну раз против, в чем проблема тогда? Мое мнение что для строительства этих несомненно нужных учреждений нужно изначально не играть в лотерею (а вдруг жители прохлопают), а заниматься строительством в тех местах, где это не встретит сопротивления. Это и называется — разумная власть, поведение которой люди оценят и будут аплодировать. Сейчас получилось, что людей поставили перед фактом, указав на общественные слушания (не обязательно кстати им следовать)
avatar

vdemidko

+
У меня вопрос, вы имеете какое либо отношение к листовке?
avatar

Marik

+
Marik, к листовкам имеют отношение все те, кто против!
avatar

AAlex

+
Я подразумевал составление текстов и распространение.
avatar

Marik

+
никакого отношения не имею
листовки начали распространяться спонтанно, как и решение о собрании жителей дома по Пятницкому 47

мое мнение, что нужно аккуратно собирать подписи, потому что все другие методы могут быть спровоцированы и скомпроментированны. но раз люди хотят выразить свое мнение иначе — нужно им в этом помочь и обеспечить цивилизованный протест

сейчас, когда процесс становится необратимым, нужно срочно организовывать людей, создать инициативную группу и пускать их протест в циливизованные рамки, чем я и занимаюсь
avatar

vdemidko

+
vdemidko, кстати, я заметил, что люди очень агрессивно настроены.
avatar

AAlex

+
взбудоражили потому что
avatar

vdemidko

+
к какой из них? в Митино висят листовки минимум пяти видов, я к ним не имею никакого отношения
avatar

vdemidko

+
Ок.
avatar

Marik

+
Результаты открытого голосования показывают что большинство против. Я лишь озвучил эти данные.
avatar

David_Lane

+
Да потому уважаемый, что вы тут гость.Хотя и старый.А Москва это исконно русская земля, христьянская.И если вы образованный человек и хотите помолится, молитесь дома.А со своими правилами, да в чужой монастырь.Нет уж увольте.Я далеко не националист и не имею ничего против мусульман в принципе.Есть у вас свои обычаи, есть родина.Вот там и справляйте их, устраивайте массовые молитвы с жертвоприношением.Но насаждать свою веру и пропагандировать ее это уж с лишком.И уж коль зашел вопрос о вере.Скажите много ли среди хасидов или черносотенцев террористов.Ну да ортодоксальные евреи стучатся головой о стену, черносотенцы об пол.И лишь исламские фундаменталисты, мракобесы, вахабиты, шахиды.Взрывают всех и вся, детей, стариков, женщин. Терроризируют весь мир.Не так ли, уважаемый?
avatar

hub

+
а почему я должна продираться через 60-ти тысячную толпу молящихся? я здесь живу и не хочу этого. если большинство жителей выступят против строительства церкви, то её тоже не должно быть. нужно считаться с мнением большинства, а большинство против строительства мечети в митино. значит просто нужно найти место, где такой грандиозной стройке будут рады большинство жителей. вот и всё.
avatar

tati-64

+
Тати, а почему я продирался через многотысячную толпу верующих, стоящую в очередь к Храму Христа, когда там был пояс Богородицы? Почему я не возмущался, что из-за этого перекрыли весь центр Москвы? Есть праздники, когда движение действительно затруднено и это не только религиозные праздники. Не стоит думать, что там каждый день будет по 60 000 человек. Максимум один-два раза в год на крупные праздники. Так ведь и у православных есть праздники, и их тоже собирается не меньшее количество, при этом я отнюдь не против строительства в Митино еще одной церкви, да и Вы я думаю тоже. Давайте не будем мыслить двойными стандартами и с уважением относится к чувствам верующих. Кстаты, как вы думаете почему во всех дворах дворниками работают приезжие?
avatar

Marik

+
Почему вы считаете возможным нарушать права остальных людей пару раз в году? Так можно зайти слишком далеко. Закон есть закон. Нормы есть нормы. Нельзя их нарушать, иначе это не законы и не нормы, без низ, сами понимаете, все обратится в хаос.
avatar

still

+
Можно пожалуйста подробнее, какие именно права мы нарушаем пару раз в год? И вопрос к Вам, Вы верующий человек?
avatar

Marik

+
Пардон, а что Вас туда понесло продираться сквозь толпы? Это ведь не около Вашего дома было, правда? А нам Вы предлагаете ВОЗЛЕ СВОЕГО ДОМА продираться. Разница есть?
Насчет дворников не думаю, а знаю, что они работают здесь, потому что их сюда позвали, выгнав всех русских, чтобы львиную долю их з/п себе в карман класть. И кстати, начальниками ДЭЗов угадайте кто у нас частенько состоит? Правильно, мусульмане и мусульманки.
avatar

sonata

+
Да Вы можете молиться у себя в районе. Никто Вам не запрещает. Тем более, что (как писалось ранее) настоящему мусульманину для молитвы нужен только коврик и повернуться в сторону Мекки.
Проблема только в том, что при наличии мечети призывы на Вашу молитву вынуждены будут слушать все жители близлежащих домов. Пять раз в день всю жизнь!
Я не хочу, чтобы меня в пять утра будило ни пение с минарета, ни звон колоколов, ни пьяные компании под окном.
И плюс пробки. И плюс сомнительные товарищи, которых будут привечать в гуманитарном центре.
Вот и все, вопрос здесь вовсе не в веротерпимости…
avatar

Angelovo

+
Не сгущайте краски =0). Для молитвы да, нужен коврик. Но бывают такие моменты, когда нужна мечеть и наставник. По поводу призывов на молитвы, я уже писал одному товарищу — Закон города Москвы о тишине и порядке не отменялся, поверьте, он действительно работает. Поэтому никто Вас в 5 утра будить не будет. Пьяные компании и мечеть это сильно. Советую немного почитать об исламе, как таковом. Пьяные компании православных под окном Вас не смущают? Против строительства церкви также возражать будете с теми же мотивами?..
Пробки. Писал выше, пробки во время пребывания Пояса Богородицы в Москве Вас не смущали?
Кстати звон колоколов с церквей никого из здесь собравшихся не смущает? Спать не мешает?
avatar

Marik

+
А чего это звон колоколов нас должен смущать? Это наше, родное. А вас сюда ни кто не звал. А раз уж приехали будьте любезны уважать наш образ жизни. Мы же к вам не едем со своими порядками.
avatar

Sanchez_bull

+
У меня два высших образования, хорошая работа, хорошая семья
зашел с козырей. Я правильно понимаю, что это единственный твой аргумент? Или ты решил показать, что чем то лучше других?

я не имею права молиться у себя в районе

кто у тебя отнимал право молиться?

когда весь центр Москвы перекрывают из за пояса Богородицы

собирай инициативную группу, борись за свои права.

Но это вопросы не имеющие ответа.

Ну если бы ты еще умел правильно задавать вопросы, я бы тебе на них ответил. Зато у меня для тебя есть вопросы, ответь будь добр:

1) Какие права ваши нарушены, в связи с попыткой жителей Митино собрать подписи против строительства?
2) Я правильно понимаю, что мечеть не будет привлекать криминогенные элементы? (будет привлекать/не будет)
3) Как вы относитесь к тому, что в законах страны, в которой вы живете/прибываете написано про публичные слушания о принимаемом плане строительства мечети?
4) А так же, объясни, что ты имел ввиду, когда запостил 282 ч1? Ты уловил где то состав статьи? Или решил порадовать нас выдержкой из УК РФ?
avatar

mitinocenter

+
зашел с козырей. Я правильно понимаю, что это единственный твой аргумент?
Нет, это было в противовес тем обсуждающим, которые считают что мусульмане в основной своей массе невежественные бараны.
кто у тебя отнимал право молиться?
Насколько я понимаю основной процент здесь присутствующих категорически против того, чтобы в моем районе появилась мечеть. Или я неверно уловил настрой толпы?
собирай инициативную группу, борись за свои права.
Передерг засчитан. Речь шла о том, что я, мусульманин, с уважением отношусь к чувствам других верующих. Аналогичной реакции в наш адрес я здесь не наблюдаю.
Поехали по твоим вопросас
Какие права ваши нарушены, в связи с попыткой жителей Митино собрать подписи против строительства?
Мы живем в многоконфессиональной стране. У православных верующих есть возможность молиться и посещать храмы на территории Митино. У нас данное право хотят отнять протестуя против постройки мечети. Аргументы про пробки и резание баранов на улице не выдерживают критики т.к. этого не будет 99% времени (это про пробки) и разумеется, что никто не собирается у Вас под окнами орать «Аллах акбар» и барашков резать.
Я правильно понимаю, что мечеть не будет привлекать криминогенные элементы? (будет привлекать/не будет)
Связывать эти два понятия глупо. Строительство рынка будет аналогично привлекать криминогенные элементы. У тебя есть статистика кол-ва преступлений после возведения подобных сооружений или это просто слова из серии «Я в этом уверен, и иначе быть не может»?
Как вы относитесь к тому, что в законах страны, в которой вы живете/прибываете написано про публичные слушания о принимаемом плане строительства мечети?
Я за публичные слушания.Я против текста, который фигурирует в листовке. Вы же не будете возражать, что он однозначно негативен по отношению к строительству?
А так же, объясни, что ты имел ввиду, когда запостил 282 ч1? Ты уловил где то состав статьи? Или решил порадовать нас выдержкой из УК РФ?
Это касалось опять все той же листовке (собственно я из за нее здесь). Можно было просто пригласить людей на слушание, текст мог быть нейтральным. Текст листовки же составлен так, что вызывает негативную оценку строительства. Соответственно на слушаниях мы получим массу народа, которые пришли под воздействием листовки. Далеко ходить не будем, оцените 95% комментариев на этом сайте? Это по вашему объективное и адекватное обсуждение? И народ массово повалил сюда именно после новости и объявления. ДАвайте почитаем комментарий к приведенной мною статье — "
С объективной стороны комментируемый состав преступления состоит в оказании активного воздействия на людей с помощью документов, слов, рисунков и действий, предпринятых с целью побуждения их к совершению определенных действий, зарождению у них решимости и стремления совершить определенные действия или же способствования уже существующему намерению
Требуются пояснения дальнейшие?
avatar

Marik

+
Нет, это было в противовес тем обсуждающим, которые считают что мусульмане в основной своей массе невежественные бараны.

Как речь о том, что ты имеешь 2 высших опровергает аргумент о основной массе мусульман?

Насколько я понимаю основной процент здесь присутствующих категорически против того, чтобы в моем районе появилась мечеть. Или я неверно уловил настрой толпы?

и? Тебе молиться то кто мешает? Или без мечети ты прожил 20 лет и теперь молиться не можешь?

Речь шла о том, что я, мусульманин, с уважением отношусь к чувствам других верующих.

Верно, кто тебе сказал, что жители Митино не уважают чувство других верующих? Почему ты мнение 90% жителей, которые не хотят строительства мечети в своем районе приравниваешь к неуважению. У всех у нас есть разные причины, но ты с потолка сделал вывод о неуважении

У нас данное право хотят отнять протестуя против постройки мечети


еще раз спрашиваю, кто тебе молиться запрещает? Ты разницу между запрещает молиться и постройка мечети видишь? Твои права не нарушают, если есть обратное, дай ссылку на норму права.

Связывать эти два понятия глупо.

я тебе вопрос задал в другой плоскости. Варианта ответа всего два.

Я за публичные слушания.

с этого надо было начинать.

Это касалось опять все той же листовке (собственно я из за нее здесь)

Текст не видел, мнения не имею. Не ясно, почему ты это в посте не обозначил, ну да ладно.
avatar

mitinocenter

+
Как речь о том, что ты имеешь 2 высших опровергает аргумент о основной массе мусульман
Ну как пример, что нельзя всех чесать под одну гребенку, как это делают большинство комментаторов. Смысл вкладывал такой, если со тороны выглядит иначе, то прошу простить.
и? Тебе молиться то кто мешает? Или без мечети ты прожил 20 лет и теперь молиться не можешь?
Еще раз, молиться не мешают. Мешают получить возможность прийти и пообщаться с имамом на важные для меня темы в районе где я живу. Так доступнее?
вывод о неуважении
Почему с потолка, я вдумчиво прочитал все комментарии к данной новости. Уважения не увидел. Если покажете, то буду весьма признателен.
я тебе вопрос задал в другой плоскости. Варианта ответа всего два.
Их два, вам известен правильный? Мне нет.
avatar

Marik

+
что нельзя всех чесать под одну гребенку,

Вопрос был конкретно задан. Ответ не получен.

молиться не мешают

соответственно прав не нарушают, идем дальше.

Мешают получить возможность прийти и пообщаться с имамом

это че новое введение в законодательство. Чо за норма?

я вдумчиво прочитал все комментарии к данной новости.

Опять подмена понятий. Как строительство мечети ты приравнял к неуважению? При чем тут форум? Почему ты не отвечаешь на конкретный вопрос?

Их два, вам известен правильный? Мне нет

Опять ответа не получил.

ЗЫ модераторы, этого можно удалять. Ответить не может, троллит слабо.
avatar

mitinocenter

+
А, вы тут в роли детектора троллей выступаете? Ну ок, считаете меня троллем, удаляйте. Можете продолжать вариться здесь в потоке гневных выкриков против строительства.
П.С. мы не знакомы, поэтому прошу ко мне на «ты» не обращаться. Общение с вами тоже заканчиваю т.к. диалога нет и не предвидится. Судя по вашим постам вы всего лишь стремитесь загнать меня в ловушку. Ок, вам удалось.Персонально для вас я был во всем не прав, приношу вам искренние извинения.

П.П.С Сложно в современном Рунете. Всем везде мерещатся тролли. Если оппонент с вами не согласен -он тролль. Если он провоцирует обсуждение — он тролль.
avatar

Marik

+
Marik, Вы же видите большинство против, причём обоснованно. Ведь очень много фактов не прилично тут будет говорить о приезжих. Но их столько, сколько разгневанных людей.
avatar

AAlex

+
В том и проблема, что обоснований (логических, подкрепленных фактами) практически нет. Основная масса протестующих, по моему мнению протестует на эмоциях. Вы посмотрите стиль комментариев? Это взвешенный и логический протест?
avatar

Marik

+
Marik, прогуляйтесь до ближайшей мечети и посмотрите, что там творится по вечерам! Тут и логика не нужна! Факты на лицо!
avatar

AAlex

+
К сожалению не могу вечером прогуляться до ближайшей мечети. Очень далеко прогуливаться. Расскажите пожалуйста что там творится и дайте мне факты. Буду весьма признателен.
avatar

Marik

+
Marik, нет вы прогуляйтесь, а то скажете, что опять придумывают тут. Факты: Машины с тонированными стёклами, полностью забитые близлижайшие кафешки лицами сомнительной внешности и поведения, разговоры на повышенных тонах, национальные танцы посередине дороги и под окнами местных жителей. С утра – торчащие ноги из окон машин, спальники в машинах, умывание водой из бутылки на тротуаре.
avatar

AAlex

+
Я два года в Отрадном проработал и ездил там два раза в день. Подобного не замечал. У вас конечно есть документальное подтверждение ваших фактов?
avatar

Marik

+
Marik, посколько документально нужно только Вам — приезжайте, смотрите, фиксируйте.
avatar

AAlex

+
Marik, не забудьте печати взять ещё на документах из 15-ти инстанций.
avatar

AAlex

+
Я же вам написал, проезжал, смотрел, фиксировал. Того что в пишете не обнаружил. Поэтому прошу с вашей стороны подтверждений сказанного вами же. Это сложно?
avatar

Marik

+
Marik, предоставьте пожалуйста документальное подтверждение зафиксированного.
avatar

AAlex

+
К сожалению не могу вечером прогуляться до ближайшей мечети. Очень далеко прогуливаться. Расскажите пожалуйста, что там творится и дайте мне факты. Буду весьма признателен.
avatar

Marik

+
ПОСЛЕ собрания нужно, наверное, подобрать и согласовать место, куда смогут приходить люди с целью оставить свою подпись (для тех, кто не сможет прийти на собрание 19 сент), и на сайте разместить информацию, где это «место» будет находиться, и в какое время можно будет приходить оставлять подписи.
avatar

MARINA1966

+
Судя по написанному выше, у нас не много-конфессиональная страна))), как говорят постоянно в СМИ власти.

Большинство против не православных храмов.
avatar

Mitinec

+
Мне искренне жаль жителей 1 -го микрорайона у которых под носом начали строить церковь. Есть же все таки некие нормы об освещенности помещений. Кстати ни одна церковь в митино не рассчитана на 40-60 тысяч человек!
avatar

mitinka

+
НАПОМИНАЮ ЧТО ЭТО НЕ МИТИНГ, НИКАКИХ ЗНАМЕН, ПЛАКАТОВ И Т.Д.


нарушители любого вероисповедания будут удаляться и штрафоваться
avatar

vdemidko

+
avatar

David_Lane

+
дело не только в неприятии БОЛЬШИНСТВОМ проживающих в Митино православных гражлан чуждой им религии. Если Вы внимательно читали посты выше, то не могли не прочитать те, где написано, что и православным храмам отказывают в строительстве, если они затрагивают интересы и благополучие граждан, проживающих в непосредственной близости от строительства культовых сооружений. Не нужно передергивать.
avatar

MARINA1966

+
между прочим в нашей стране есть еще и аттеисты, как-то в русле современной тенденции возврата к религии про них все забыли
avatar

mitinka

+
Я Агностик и против строительства мечети :)
avatar

David_Lane

+
повторюсь, писала уже
Давайте сделаем наш район более комфортным для жителей, большая часть которых проживает с детьми. Многим не куда отправить подросшего ребенка заниматься спортом. Для детей всех конфессий необходим образовательный и культурно -оздоровительный центр. Пусть они растут, развиваются физически, поднимают свой культурный уровень, общаются и учатся находить общий язык!!! Не решать проблемы кулаками, формируя группировки по землячествам и третируя остальных.
avatar

mitinka

+
СМИ: Жители московского района Митино взбунтовались против постройки мечети
И грозят подложить в фундамент свиную голову
nr2.ru/moskow/404284.html
avatar

David_Lane

+
сми как обычно начали передергивать и представлять жителей непонятно кем
avatar

vdemidko

+
Я лишь выложил информацию о том, что про нас уже пишут СМИ.

Эхо Москвы тоже о нас написало echo.msk.ru/news/931555-echo.html?utm_source=twitterfeed&utm;_medium=twitter

Кстати сайт как я понял из-за наплыва после инфы в СМИ не выдержал получается?
avatar

David_Lane

+
да, ему было тяжело, но мы дали ему покушать оперативной памяти и он снова бодрячком
avatar

vdemidko

+
Это радует. Кстати Вы видели что там Белов собирается нагрянуть завтра судя по статье, у меня лично к нему достаточно не однозначное отношение хоть я и сам националист. Как Вы думает в каком формате он будет присутствовать лишь как наблюдатель или попробует выступить? Если второе то думаю полиция начнет забирать его (как обычно) и возможно кого то за одно, что не есть хорошо.
avatar

David_Lane

+
Он не житель Митино? Предлагаю слать его в баню.
avatar

still

+
формат один — собрание жителей района по решению вопросов местного значения
avatar

vdemidko

+
Это отчасти проблема сайта. Здесь пользователь не может удалить или поправить свои сообщения.
Кстати, доводы «за» и «против» неплохо было бы резюмировать в топе страницы. Тогда вновь входящим не придется обязательно протискивать сквозь мусор в поисках настоящих аргументов.
avatar

still

+
Кстати, в Митино нет ни одной спорт секции греко-римской и, какая там еще бывает, борьбы, одноклассники-мусульмане, которые учатся с сыном, ездят для занятий «национальными» для них видами борьбы -за пределы Митино. Может лучше для этих детишек, да и для наших, спорт центр построить, где можно будет заниматься борьбой,, пусть нашу страну будущие спортсмены прославляют.
avatar

MARINA1966

+
поддерживаю, дети ездят заниматься в другие районы, занимает много времени, а тут в пределах района — отличный был бы вариант…
avatar

mitinka

+
Давайте лучше ледовый дворец!
avatar

Yamtsov

+
одноклассники-мусульмане, которые учатся с сыном, ездят для занятий «национальными» для них видами борьбы -за пределы Митино
я 15 лет отдал этой борьбе, но и до сих пор греко-римская это не удел кавказцев, вот вольная — это да, например на Авиамоторной отстроен современный, отличный комплекс «Школа Борьбы» — пусть туда гоняют… Митино должно иметь лёд и воду… в хоккее у нас сейчас всё супер, такие ВЕЛИКИЕ игроки, как Малкин наша гордость, плавание — самый оптимальный спорт для развития ВСЕХ мышц… торс, руки, ноги, спина… футбол продвинет Федун в Тушино… всё рядом, для борьбы есть Авиамоторная, есть Самбо-70…
avatar

Ipkins

+
простите, я в видах борьбы не разбираюсь, знаю только, что именно в секции «борьбы» ездят одноклассники ребенка, причем куда-то очень далеко от Митино. И, наверное, зал для борьбы или игровых каких видов спорта (воллейбол, баскетбол..) это более бюджетно, нежели каток или бассейн, да и интересы митинских мусульман учтет, как никак. Всё лучше, чем мечеть. А медали на олимпиаде (первые) именно борцы нашей стране принесли, за что им огромное спасибо.
avatar

MARINA1966

+
Тут кстати некоторые сторонники постройки в соц сетях после новостей в Сми активизировались с призывами придти на наш сбор. vk.com/wall2173520_1697 не думаю что что то серьезное но на всякий случай советую всем быть аккуратнее :)
avatar

David_Lane

+
никто не против, чтобы люди приходили и высказывали свое мнение и аргументировали, почему они считают так или иначе

повторю в какой раз — любой житель района должен требовать того, чтобы его мнение было учтено, но исключительно житель района
avatar

vdemidko

+
Я не про то что бы придти и высказаться, пусть высказываются почему нет. Я про возможные провокации с их стороны в данном случае.
avatar

David_Lane

+
это тем более приведет к тому, что жители будут против
avatar

vdemidko

+
Численность постоянного населения составляет – 178,5 тыс. чел.

В районе находятся:

¨ Культурный Центр «Митино» с 2 филиалами;

¨ Детская школа искусств №13 им.Стравинского с филиалом;

¨ Дом творчества детей и молодежи «Неоткрытые острова» – 1;

¨ ГУ «ДЦ «Фортуна» с филиалом – 1;

Вам не кажется что это мало в процентном сотношении,
интересно было бы привести сравнение сколько жителей и среди них детей, и сколько мест в кружках и секциях, а с другой стороны 40-60 тысяч под строящуюся мечеть, это уже не эмоции, а статистика
avatar

mitinka

+
информацию уже растащили СМИ...
avatar

George

+
уже по Эху Москвы пошло, по русской службе новостей, вести фм
avatar

vdemidko

+
Вести ФМ объявились Вконтакте, я посчитал, что наилучшим вариантом для них будет обратиться к Вам, надеюсь поступил правильно…
avatar

George

+
спасибо, дал им комментарий уже
avatar

vdemidko

+
www.interfax.ru/moscow/news.asp?id=266298 — Интерфакс.
avatar

David_Lane

+
Судя по ажиотажу, который поднялся в СМИ я что то уже не вижу хорошей идеей предложенную ранее в обсуждение — приехать завтра на машинах и показать что там не где парковаться, мне кажется там будет очень много людей и приездом на машинах мы создадим дополнительные не удобства только себе самим. Как Вы считаете?
avatar

David_Lane

+
если честно, мое мнение, что и для собрания рановато время выбрано, надо было просто собирать подписи и отсылать письма

с другой стороны, если жители района хотят собраться, то они имеют право
avatar

vdemidko

+
собрания надо проводить на регулярной основе. эта «видимая» часть работы наиболее эфектна. люди и сми не должны забывать о настроениях жителей митино.
avatar

Mitinec2011

+
рискованное мероприятие, возможны провокации
по мне так быстрее бы власти это увидели и сняли бы напряженность
avatar

vdemidko

+
Просмотрела отзывы об уже построенной мечети в Отрадном, также, заметьте, рядом с жилым массивом, и ужаснулась.

ЖЕЛАНИЕ ЗАПРЕТИТЬ постройку мечети в Митино стало ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!

ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html

Вот лишь несколько отзывов местных жителей.

«Yuliya09 | 30 November 2009 -5 11
В пятницу и субботу 27 и 28 ноября, в самые активные дни мусульманского праздника Курбан-Байрам, в нескольких районах Москвы, возле мечетей, на глазах у прохожих, в том числе детей, убивали и разделывали баранов. Наиболее масштабные случаи массового забоя скота случаи зоозащитники зафиксировали в районе Отрадное у мечети «Ярдем». Как нам с вами жить, вы сами животные и утоните в своей собственной крови.Всю Москву кровью затопили. Дикие люди должны жить в диких местах.Я шокирована вашей религией, вашей жестокостью и вашей дикастью»

«у нас офис в соседнем здании. едешь утром на работу, часов в 7, темно еще, на улицах никого, дороги пустые. вдруг на хачатуряна толла огромная, мрачная. туча газелей, вокруг море людей, с которыми я и по одному не хотела бы встретиться. в газелях блеют бараны. честно говоря, жутейно, и из машины выходить совсем не хочется.»

А то, что в Отрадном все подъезды близлежащих домов, и дворы домов поблизости от мечети превратились банально в туалеты!!! Это нормально? Оказывается, баранов в Отрадном режут даже на территории детских площадок во дворах, прямо в песочницах, заливая их кровью!!!
Посмотрите, что пишут люди, которые живут рядом с мечетью в Отрадном.
Я НЕ ХОЧУ ПОДОБНОГО в СВОЕМ районе!!!
avatar

MARINA1966

+
И Я не хочу этой жути! Посмотрел события в Отрадном и еще жестче буду против!
от этого пострадает не только Митино, но и все близлежащие районы! Митино не место для концлагеря! В октябре не смейте голосовать за действующую московскую власть — они показали истинное лицо!!!
avatar

Advard

+
Нужно, наверное, съездить на Хачатуряна 8, пообщаться лично с местными (коренными) жителями, если таковые там еще остались и не сбежали с насиженных мест. Уж больно место под мечеть в Отрадном схоже с тем, что предлагается в Митино.
avatar

MARINA1966

+
«13.11.2010 жители Отрадного ответить
Ребята! Мы вас поддерживаем, хотите жить нормально — идите на встречу с префектом. Иначе вас ждет тот ужас, что творится у нас.
Вчера у мусульман был пятничный намаз — жуть полная, мулла так громко орал в микрофон -негде было спрятаться.
С ума можно было сойти и спасения не было нигде.
То ли особенная была какая-то пятница — но творилось что-то невооборазимое, призывы и молитвы на всю округу и еще дикая толпа!!!
Боритесь!!!
МЕЧЕТИ НЕТ!!!!!!!» — это цитата из отзывов с сайта инициативной группы в Текстильщиках. (http://www.mecheti.net/news/smi/azan_v_tekstil_shhikah)
avatar

MARINA1966

+
это проблема даже не только Митино, но и всей Москвы-Митино мы завтра отстаим!!! Дальше будет следующий район, а ведь у нас везде родственники, знакомые, близкие-нужно бороться ВСЕМ сообща-раз и навсегда исключить строительство исламского центра вблизи жилой застройки!
avatar

7777777

+
совершенно верно, вблизи жилых построек НИКАК НЕЛЬЗЯ. И коренным жителям плохо, и самим мусульманам, наверняка, тоже некомфортно. В праздники муфтият и автобусы к мечетям может пустить, а в будни — маршрутки до мечетей. Если есть огромные деньги на мечеть, то и дорогу к ней можно построить.Мусульманскому руководству следует сильно озаботиться тем, чтобы их праздники проходили более цивилизованно и не отпугивали обычных людей (не мусульман) А миграционным службам РФ следует срочно и серьезно заняться депортацией нелегалов, пока не наступила взрывоопасная обстановка, ведь количество нелегалов уже попросту зашкаливает.(и это в т.ч и китайцы, и вьетнамцы...)
avatar

MARINA1966

+
оказывается «всего четыре» мечети на всю Москву -тоже лукавство, и мест для желающих помолиться не на показуху -достаточно.
religion.ng.ru/photo/2010-11-03/6_mecheti.html
avatar

MARINA1966

+
vk.com/feed#/club43144400 против мечетей в Москве — объединяемся!!!
Вместе — мы сила!!! Пусть валят к черту со своими первобытными обычаями!!!
avatar

maslovmax

+
Полностью поддреживаю!!!
avatar

fnss

+
Чиновники явно хотят, чтобы с ними поступили также, как с Чаушеску в 89 году…
avatar

Advard

+
Я житель Митино. КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ МЕЧЕТИ!!! Что же это такое, их из Кузьминок выперли-они в Митино с мечетью?!!! Вопли муэдзина, толпы народа, бараны…мы дома, или где??!!! Чиновники кроме денег о чем либо думают, или ждут пока народ выйдет??
avatar

filipusis

+
Странно, что коренные жители Митино забыли о том, что район по некоторым данным был построен на кладбище животных. Возможно, среди этих животных было много поросят. Следовало бы поставить об этом в известность организаторов строительства столь замечательного духовно-гуманитарного центра. Так же не стоит забывать о ст. 245 УК РФ, которая действует на территории РФ и противоречит некоторым обычаям исламских жертвоприношений. Так же там находится кафе, в котором постоянно жарят и подают свинину, а возможно ее там и режут. А вот строительство офисно-досугового центра бы там не помешало. Не такой, простите, помойки, как «Ладья», а нормального, цивилизованного центра с офисными помещениями, помещениями розничной торговли, сберкассой, поликлиникой, детскими учреждениями. И район бы разгрузили, и всё рядом. О себе не думаем же. Пропадает земля и ладно. А они заявку отправили и получили согласие. Надо о себе думать, господа. И никакой межнациональной розни в моих словах.
P.S. Завтра приеду обязательно. Мне есть, что сказать на собрании. Тем более, что сам 10 лет прожил в 50-м доме по Барышихе.
avatar

levponomarev

+
вот и муслимы статейку накатали…

depolitfiles.ru/promo/?search_query=test&&&domain;_id=2&url;=aHR0cDovL3d3dy5pc2xhbW5ld3MucnUvbmV3cy0xMzYyNTIuaHRtbA==

Агрессивность жителей «спальных» районов (о чем красноречиво свидетельствует вышеуказанный форум Митино, равно как и забытая после ликвидации землеотвода под мечеть информационная площадка обитателей Текстильщиков), вероятно, является закономерным следствием тяжелой пролетарской доли – низкооплачиваемой работы (либо ее хронического отсутствия), нездорового образа жизни, злоупотребления алкоголем и так далее.
Вот оказывается почему мы, по мнению сайта ислам news, не хотим тут видеть мечеть, потому что мы алкоголики без работы и из-за этого агрессивны)
avatar

David_Lane

+
забавный автор данной новости, диагноз и классовую принадлежность устанавливает по манере изложения мысли в письменной форме. Возможно, если я зарегюсь на том ресурсе, сможет диагностировать у меня язву желудка, а там и до лечения дело дойдет.
avatar

mitinocenter

+
эту статейку писали явно проплаченные журналюшки, которые продадутся кому угодно… надо их на место баранов чуркам подсунуть… пусть тогда потолерантятся
avatar

Advard

+
Я не работник, я работодатель, если их это устроит. Но людям, которые не уважают мой народ, я отказываю в работе. И мне неважно, какой они веры, я атеист. И мне неважно, какой они национальности. Я космополит. Не люблю всего лишь, когда хамят на чужой территории, а потом начинают прятаться за откаты кремлю, за войны, за провокации. Слезы их крокодильи, не надо их на моей земле проливать, убивать наших детей, а потом землю нашу своими порочными слезами поливать. Не надо. А то религией они прикрываются. Здравый смысл должен быть во всем. Детишки их выходят и дверью хлопают у пенсионерок перед носом. Наглые, невоспитанные, безграмотные, озлобленные. А мы их прощаем, жалеем. Хватит уже. И межнациональную рознь разжигают именно они своими провокационными планами. Поэтому я буду просить генпрокурора привлечь к ответственности по этой статье автора идеи строительства. Если не дай Бог кто пострадает в ходе этого противостояния. Никто их не трогал. Пролетариатами нас будут называть еще. У меня московские корни высшего дворянского сословия, князья наши воевали всю жизнь с басмачами всякими. А тут я закон нарушаю тем, что говорю о невозможности захвата района иноверцами? Бред.
avatar

levponomarev

+
Предлагаю стройку перенести куда-нибудь на Рублевку.
avatar

fnss

+
сегодня моё посещение района трёх домов: Пятницкое 45,47 Баришиха 50… на многих подъездах листовки, но много и сорвано, на остановках по три сорваных листовки, но сверху свежие ( молодцы), на конечной 4-мкр. маркером на стекле оповещение о собрании… не стёрто, люди читают, но лица не выражают ничего обнадёживающего, наверное думают «ах, вандалы… испортили»… у подъездов народ обсуждает, прохожие несут листовки, обсуждают, у палатки девушка калмыцкой наружности, говорит своему томному, худощавому бойфренду, явно русскому — «пусть русские свои проблемы и решают ( у русских же проблемы), синяки на мой вопрос о митинге бросились брататься, наливать и орать „не отдадим Митино, не сдадим Русь“ ))) Вообщем то народ знает.
avatar

Ipkins

+
листовки дворники срываю практически сразу. по совершенно понятной причине-они за строительство мечети. я вот что-то не уверенна, что народ знает. многие пока не вникли в суть проблемы и считают, что волновать это должно только жителей близлежащих домов. да, нам конечно веселее всех будет, но коснётся это не только нас. если упустить время и допустит начало строительства, то потом уж точно все собрания будут бесполезны. и спросят нас наши дети:" родители, как же вы родину про*рали"?
avatar

tati-64

+
На Рублевке тоже люди живут. Тут не классовая проблема, а политическая. Если Кремль не трогать, то можно перенести куда-нибудь поближе к загородным резиденциям господина Путина. Раз он их так любит, то… никто не против… все за…
avatar

levponomarev

+
Я конечно понимаю, что моё мнение ничего не изменит; упёртые не перестанут быть упёртыми, все останутся при своих хиджабах, платках и галстуках. Но я всё же его выскажу.

Сама постановка вопроса — строить мечеть или нет? — звучит для меня как высококонцентрированный бред. Так и хочется ответить: «Вас забыли спросить!». Я скажу банальность, о которой к сожалению многие забывают. 1) у нас свобода вероисповедания и 2) у нас светское государство т.е. нет и не может быть главенствующей или приоритетной религии. Если человек или организация хочет нести какую-то религиозную веру не сектантского толка и на собственные деньги строить религиозные сооружения — никто и ничто не имеет права этому препятствовать. Единственное ограничение, которое может существовать — это факт несоблюдения закона. Законность подразумевает как прямое следование букве различных кодексов, так и соблюдение норм (в данном случае СНиП, генплан города и района и т.д.). У инициативной группы есть какие-то данные о нарушении закона или каких-то норм?

— По поводу «гостей-дворников, заполонивших район». Кому это не нравится особенно сильно, могут пойти работать сами за 20 т.р. Днем дворниками, а вечерами красить оградки. Причем ещё не факт, что за 20. По-моему, вот этих самых дворников нам, жителям Митино, надо напротив холить и лелеять, потому что за скромные деньги мы имеем чистые и опрятные дворы и улицы.

— По поводу насильников. Ещё одно заблуждение, вызванное тем, что в новостях и на форумах гораздо больше принято мусолить темы плохих кавказцев (кстати, на Кавказе мусульманство чуть ли не в меньшинстве). Опровергается с помощью тех же новостей. Заходим на news.yandex.ru и ищем слово «насильник». Подсчитываем, сколько нашлось насильников-алкоголиков и насильников-мусульман. Думаем.

— По поводу громкого пения. Согласен, это очень раздражает. И даже более того, по санитарным нормам это может оказаться нарушением. Равно как и музыка из колонок рядом с магазинами в 1990-е, ну или например громкий колокольный звон, который прямо скажем иногда слышно тоже за километры. Вот с этим явлением надо бороться, благо что для этого предусмотрены законные механизмы. Но бороться нужно по факту, а не превентивно в стиле «надо запретить строить здесь булочную, а то из неё слишком сдобой будет пахнуть!»

Предупреждая волну в свой адрес: будущее место строительства находится в 100 метрах от моего окна, в прямой видимости. Я коренной русский чёрт знает в каком поколении, атеист, в знакомых есть лишь один мусульманин (живет в Баку, кстати очень приятный человек), насилие над животными тоже не терплю, а отчасти потому их не ем.
avatar

johnlepikhin

+
Зачем провоцировать людей? Христиане и мусульмане никогда не будут жить вместе и жить дружно. Отдельно — да, бесспорно. Но сколько там сказали… 60 000 человек, вроде. Не многовато? Вот и получается, что межнациональную рознь устраивают как раз авторы проекта строительства и им подпевающие люди, плохо разбирающиеся в русском менталитете и российских реалиях.
avatar

levponomarev

+
Так давайте объявим референдум о признании России теократическим государством с Православием в качестве основной и единственной государственной религии, что уж мелочиться со всякими райончиками? Тогда и вопросов таких подниматься не будет, и в мире все будут да в счастье. Насильники-мусульмане с сектантами-кришнаитами и гомосексуалистами-буддистами останутся в своих странах.

Ну бред же! Поэтому прошу подменять бескультурье термином «русский менталитет». Потому что мне лично неприятно, когда действительно культурных людей, носителей в т.ч. того самого настоящего менталитета, равняют с быдлом.
avatar

johnlepikhin

+
«Поэтому прошу НЕ подменять»

Опечатка, извините.
avatar

johnlepikhin

+
да пошли бы москвичи в дворники. приезжие из других российских городов, где зарплату не платят, пошли бы. только вот НЕ БЕРУТ, так как требуют условия человеческие. и вы это знаете не хуже других, так что не лукавьте. и не нужно сравнивать не большую церковь с религиозным центром на 60 тысяч человек. разницу-то чувствуете? если бы речь шла о строительстве небольшой мечете, вряд ли реакция была такой бурной.
avatar

tati-64

+
Наверное, поэтому-то у нас за год в подъезде уже 3-я консьержка. И приезжие были, и местные. Ну не могут даже приезжие работать за эти смешные деньги! Не приучены.

Я понимаю, что если бы строили небольшую мечеть, то такой бучи не было. Была бы буча поменьше. Вопрос-то не в масштабах.
avatar

johnlepikhin

+
если бы не такое количество мигрантов, то работодатель вынужден был бы брать местного жителя и платить более высокую зарплату, это тоже понятно, даже школьнику. вопрос не в масштабах, но можно было обвинить местных жителей в эгоизме, национализме и так далее. какими тропами я должна буду пробираться на работу в их праздники? или мне предложат в эти дни отсидеться дома?
avatar

tati-64

+
У консьержек нет конкуренции с «приезжими», ни разу не видел консьержку из Кавказа.

Про завышенный масштаб и 60000 я чуть ниже уже написал. Так что тропы останутся прежними.
avatar

johnlepikhin

+
Это не аргумент. Меньше 22 тысяч людей нынче ни в одной мечети не собиралось.
avatar

still

+
Откуда информация?

Но в целом это опять же аргумент за строительство мечети, существующие не могут реализовать потребности. Т.е. в Митино или где-то ещё, но новые религиозные центры появятся.
avatar

johnlepikhin

+
Официальная информация здесь: www.rosbalt.ru/moscow/2012/08/19/1024224.html. Неофициальная может быть и побольше.

Вы очень верно заметили, что «в Митино или где-то еще». Приведенные аргументы говорят о том, что лучше это сделать «где-то еще». И это «еще» — не спальный район города. Именно об этом и речь.
avatar

still

+
Спасибо, ознакомился.

Но вообще я вижу два реальных пути решения проблемы:
1. По мечети в каждом районе. В этом случае нагрузка на каждую мечеть в отдельности снижается, а вместе с ней и транспортная нагрузка.
2. Строительство 2-3 больших центров где-то на МКАДе, подальше от спальных районов. Жители районов останутся спокойными, однако в праздники МКАД окажется парализован. Это вам не Ikea в выходные, которую единовременно посещают лишь 3-5 тысяч человек.

Строительство в центре не вариант т.к. там и так сходятся основные магистрали и ситуацию с транспортом появление крупной мечети ну никак не улучшит.

Поэтому именно с этой точки зрения, строительство локальных мечетей мне видится вполне разумным решением, пусть это и задевает чей-то замороженный образ жизни.
avatar

johnlepikhin

+
Начните с главного: с больших мечетей, это раз.
не стройте мечетей в непосредственной близости от спального района, это два. В пределах МКАДа достаточно территорий, свободных от спальных районов и не лежащих непосредственно на транспортных магистралях — это три. «Замороженный», как вы сказали образ жизни — это как раз то, для чего строили спальные районы, удивительно, как вы того не заметили. Не для культовых объектов с большим числом посетителей. Это — четыре.
Вот и вы без презрительного ярлыка не обошлись, очень жаль.
avatar

still

+
Прошу прощения если задел. Это скорее не ярлык, а обозначение общего уклада жизни, в том числе и моего собственного.
avatar

johnlepikhin

+
Кстати насчет 60 тысяч человек — это чья-то не очень умная провокация.

Давайте посчитаем. Судя по фотографиям, на одного молящегося с ковриком необходимо около двух квадратных метров. Соответственно, на заявленное количество человек надо 120 тысяч квадратных метров. Плюс какая-то площадь под саму постройку. Что мы видим на самом деле? В районе участка с кадастровым номером 77:08:0002011:176 есть свободная площадка общей площадью около 6300м². Дальше расширяться некуда: площадка ограничена дорогами и другими постройками.

Какие 60000? Откуда? Куда? В самом оптимистичном варианте туда влезет 3150 человек!

Кстати, на росреестре там нет никакого выделенного участка. Если конечно речь идет именно о том участке, который обозначен на Викимапии.
avatar

johnlepikhin

+
В об этом же и хотел заметить. Поместится там 2-3 тысячи человек. Куда денутся остальные десятки тысяч? Насчет «провокации», я бы поостерегся. Уже сегодня можно сделать оценки по официальным цифрам людей, собирающихся в мечеть. Ни у одной известной мечети не собиралось менее (и это лишь по официальным данным!) 22 тысяч человек! Итого, вопрос: куда денутся эти двадцать тысяч человек, когда под окнами вашего дома нет ничего, кроме дорог и газонов?

Меня чрезвычайно огорчает позиция, при которой в нашем многоконфессиональном и многонациональном государстве одной группе людей практически с официального уровня предлагается один-два раза в год нарушать законы и санитарные нормы, а остальным — с этим смириться.
Этого допускать нельзя.
avatar

still

+
бороться по факту увы, не получится. Вы получите то же самое, что и в Отрадном. Загаженные в округе дворы и подъезды, вой в громкоговоритель на всю округу, ну и чудовищные, с точки зрения цивилизованного человека, «праздники», когда баранов режут на глазах прохожих (и детей), даже в детских песочницах. Почитайте блоги местных жителей с ул Хачатуряна, которые не могут съехать с насиженных мест и терпят всЁ это
ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html -посмотрите, место постройки прям как у нас в Митино, очень похоже — окраина р-на, через дорогу от жилого сектора. Для властей, предложивших эти площадки главное — с глаз подальше (от центра), а там -разбирайтесь потом, как хотите.
avatar

MARINA1966

+
Мне было бы интересно почитать про опыт решения (или не решения) подобных проблем. В интернете куча картинок с баранами, но к сожалению не пишут как пытались решать и чем закончилось.
avatar

johnlepikhin

+
Предупреждая волну в свой адрес

я вообще не понял, зачем ты вот эту простыню написал. Одно и тоже, сейчас по предложениям будем разбирать.

1)
строить мечеть или нет? — звучит для меня как высококонцентрированный бред

да, мы за тебя рады.

2)
«Вас забыли спросить!»

не открыв ни единого кодекса, решил сразу выступить д'артаньяном?

3)
Если человек или организация хочет нести какую-то религиозную веру

пусть несет ее. Кто то воспрепятствовал?

4)
факт несоблюдения закона

градостроительный кодекс. Принципы, публичные слушания.

5)
за скромные деньги мы имеем чистые и опрятные дворы и улицы.

инфа есть, подтверждающая, насколько скромные деньги? Или с потолка взял инфу про ЗП?

6)
По поводу насильников. Ещё одно заблуждение

Правильно я понял, что среди кавказцев насильников нету? Тоесть строительство мечети не привлекает криминогенные элементы?

7)
это может оказаться нарушением

может оказаться, может не оказаться. Давай на ромашке погадаем?

8)
Я коренной русский чёрт знает в каком поколении

да мы тут вроде не национальности разбираем.
avatar

mitinocenter

+
Если Вас не устраивает запах сдобы, принять меры нужно как раз до того, как булочную построят.
И если построят мечеть, то Вы уже ничего не сможете сделать «по факту». Вы не сможете прийти в мечеть, чтобы научить их молиться по-другому. Вот у них так! У них так принято. Это их религия, и они имеют на это право.
И ничего Вы потом уже сделать не сможете. Не пойдете же вы ее рушить…
Поэтому о последствиях нужно думать сразу. Превентивно! И лучше сразу эту мечеть построить в более подходящем месте, а не в бутылочном горлышке напротив окон жилых домов с населением в большинстве своем не имеющим отношения к исламу.
avatar

Angelovo

+
Мне было бы интересно почитать про опыт решения (или не решения) подобных проблем. В интернете куча картинок с баранами, но к сожалению не пишут как пытались решать и чем закончилось.
avatar

johnlepikhin

+
я тебе конкретно задал вопросы, я правильно понимаю, ответов у тебя нету, но «набросить на вентилятор» ума хватило?
avatar

mitinocenter

+
Всё очень просто: с хамами не общаюсь. Все доброго.
avatar

johnlepikhin

+
вопросы тебя сильно оскорбили? Ох как жить то тебе тяжело.
avatar

mitinocenter

+
Бороться с нарушениями по факту? По-моему, именно благодаря такой позиции уровень нарушения закона зашкаливает все мыслимые пределы. По остальному спросил в соседних ветках.
avatar

still

+
нет ни какой агрессивности. я вот живу на улице Барышиха, в пяти минутах от намечающейся стройки и представляю, как проблематично будет уехать и приехать домой. мы никогда не выбрали бы это место для проживания, если бы знали о таком беспокойном соседстве. ничего против ислама не имею, но почему ни кто не хочет знать моё мнение и учитывать моё желание, раз уж так получилось, что я первая сюда приехала и уже здесь живу? за какие деньги я теперь смогу продать квартиру на Барышихе и какое жильё куплю взамен? почему так беспардонно вторглись в мою жизнь и жизнь моей семьи?
avatar

tati-64

+
в Англии или Испании (не помню)сделали проще. Они закопали на месте строительства мечети свинью, и рассказали об этом. По законам ислама, нельзя строить мечеть на земле, оскверненной нечистыми животными. В итоге отказались строить мечеть.
Ну, вы понимаете куда я клоню)))
avatar

godgreen888

+
Мы не в Испании, в Кузьминках это не прокатило, молитвы почитают, и как бы всё снова чисто, можно строить.
avatar

MARINA1966

+
значит снова закопать свинку. И предупредить- положить к строительному бульдозеру бутылку с бензином и тряпкой
avatar

godgreen888

+
в Англии или Испании (не помню)сделали проще. Они закопали на месте строительства мечети свинью, и рассказали об этом. По законам ислама, нельзя строить мечеть на земле, оскверненной нечистыми животными. В итоге отказались строить мечеть.

вам подобные уже утомили мусолить эти банальности и растягивать баян… вы тут прям всем глаза открыли, никто не знал про эти «закапывания», и тут вы такой — луч света, ну такую неизвестную всем новость принесли… хватит уже жевать позавчерашнюю жвачку.
avatar

Ipkins

+
«Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть» © Достоевский Федор Михайлович
avatar

7777777

+
и что? что эти фразы дадут? где действия? я привел конкретный пример. дальше- делайте и думайте. Достаточно одной фразы, одного действия, чтобы ликвидировать эту проблему. ИМХО.
avatar

godgreen888

+
А есть ли какие-нибудь данные о колличестве собранных подписей?
avatar

Che1988

+
Интересно, на чьей стороне будет полиция, находящаяся в трех шагах от оспариваемой территории. Помнится, пару лет назад у сотрудников ОВД Митино уже был конфликт на национальной почве с какими-то замечательными родственниками высокопоставленных членов СФ. Ну да ладно. По моим данным, уже 14 сотрудников поставили свои подписи. Это хорошо.
avatar

levponomarev

+
а подписи они поставили как сотрудники, или как жители? сотрудник дома это одно, а вот на работе совсем другое.
avatar

tati-64

+
Насколько известно, у сотрудников ОВД не было конфликта на национальной почве. Он был у нарушителей. А сотрудников туда подгребли. Не надо провокаций.
avatar

still

+
Нужно место для сбора подписей, куда могли бы прийти те, кто не сможет завтра приехать на собрание, но хочет оставить свою подпись против строительства мечети. Ваши предложения? Где и кто этим сможет заняться? (В управе могут согласиться, чтобы там списки на подпись лежали?) Этот адрес надо указать будет на сайте и на листовках, типа «если Вы против строительства..., можете прийти и оставить свою подпись там то ...»
avatar

MARINA1966

+
Я надеюсь, как адекватные граждане своей страны и как люди, которым небезразлична судьба района. Но я не думаю, что будут предприниматься какие-то радикальные действия со стороны сотрудников нашего ОВД по отношению к местным жителям. ОВД Митино всегда отличалось гуманностью в прямом смысле этого слова.
avatar

levponomarev

+
коли они такие гуманные, может согласятся в своей «будочке» на проходной подписные листы собирать с подписями тех, кто на собрание не придет, но подписаться против мечети захочет? Тем более, там по-моему круглосуточно кто то сидит.
avatar

MARINA1966

+
они не имеют права быть на чьей-то стороне и это правильно
задачи полиции — порядок, вот пусть и обеспечивают
avatar

vdemidko

+
я вот всё пытаюсь представить 60 тысяч человек на пересечении Барышихи и Пятницкого шоссе. пока не получилось. вообще, 60 тысяч человек это как выглядит? если считать стоместными автобусами, то 600 автобусов. а если квадратными метрами? мне страшно.
avatar

tati-64

+
ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html примерно так ((((
avatar

MARINA1966

+
я не националистка и не имею ничего против ислама, но для меня эти кадры являются дикостью. я не хочу видеть это у себя ДОМА. неужели у нас ничего не получится и мы будем видеть всё это, в том числе и эти задницы у себя на Барышихе? опять замечу, что мне всё равно кто по национальности и вероисповеданию хозяин этих задниц.
avatar

tati-64

+
если число молящихся не сильно изменилось за пару лет, то, по официальной статистике, на фотографиях не 60 а 22-25 тысяч человек.
avatar

still

+
страшно от толпы в 60 тысяч человек и не важно какой они национальности и какого вероисповедания.
avatar

tati-64

+
А у них кстати кладбища свои? А то еще и кладбище Митинское заодно себе заберут. Придется на Пенягинском хорониться.
avatar

levponomarev

+
на другой окраине Москвы, в Отрадном это выглядит вот так:
ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html — посмотрите
avatar

MARINA1966

+
Посмотрев на это зрелище, да еще и понимая, что всё это происходит в Москве, мысли о толерантности поневоле отходят на второй план. И думаешь, а кто из них все-таки бараны…
avatar

levponomarev

+
Многоуважаемый и вездесущий господин Онищенко, неужели Вы за строительство??? Не предавайте нас выскажитесь — антисанитарии не будет конца и края если ее построят!!!
avatar

Advard

+
В центре города власти не позволят того, что позволят на самой окраине… У стен Кремля подобное сразу бы пресекли, а в Отрадном, Митино можно и разрешить варварские забавы мусульманам.
avatar

MARINA1966

+
Даже и речи быть не может о каком-то строительстве. Митино — район интеллигентных, обеспеченных людей, многие из которых были во власти и занимали руководящие посты в российском правительстве. И не надо из нашего района делать чебуречную. Если Пушкарев не оценил то, что его вернули с юго-востока обратно в наш район после отставки Дамурчиева, то можно и обратно отправить. Военный человек, грамотный, мудрый, а такие вещи допускает в районе. А господин Собянин вообще не вправе вмешиваться в дела Москвичей. У себя в Хандыге пускай строит хоть мечети, хоть что угодно. Вопрос бесспорно перерастет в политическое русло рано или поздно. Потому что есть во всем этом вина наших граждан — их политический выбор — Владимир Путин. И кто это до сих пор не понял, тому и баранов под окнами пускай режут. Но район не отдадим в любом случае. Нельзя. Не имеем права.
avatar

levponomarev

+
Мне кажется чрезвычайно ВАЖНЫМ собрать ДОСТАТОЧНОЕ количество подписей МЕСТНЫХ жителей, что явилось бы очень важным аргументом против строительства. А для этого, как я уже писала в посте выше, нужно найти место для сбора подписей, куда могли бы прийти те, кто не сможет завтра приехать на собрание, но захочет оставить свою подпись против строительства мечети.
ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ? Где и кто этим сможет заняться? (В управе могут согласиться, чтобы там бланки для подписей лежали?)
Этот адрес надо указать будет на сайте и на листовках, типа «если Вы против строительства..., можете прийти и оставить свою подпись там то ...»
avatar

MARINA1966

+
управа — орган исполнительной власти и ее нельзя принуждать к сбору подписей, это противозаконно. задача управы — организовать и провести общественные слушания и она с этой задачей, по моему опыту всегда справлялась «на отлично», все стройки, где жители были против — отменены
avatar

vdemidko

+
я подумала, что территориально управа рядом с метро, что было бы удобно, и, конечно, не принуждать, а попросить посадить там «волонтера» к примеру в холле. Но, если управа — не вариант, может культурный центр «Митино» ?(рядом с Ладьей) -там чтобы дежурили волонтеры по сбору подписей? Еще какие то варианты? Чтобы и в выходной и вечером люди могли подойти расписаться. Ведь КОЛИЧЕСТВО подписей НЕМАЛОВАЖНО.
avatar

MARINA1966

+
нельзя использовать органы госвласти для лоббирования идей одной группы людей

сейчас уже 200 волонтеров зарегистрировано, завтра на сборе жителей примем решение, как действовать дальше
avatar

vdemidko

+
Выскажу свою позицию как депутат района Митино, и не только как депутат, а вообще — как православный человек и русский по национальности — я очень против строительства мечети.
Меня тоже могут начать обвинять в ксенофобии и разжигании, как и других посетителей этого форума. Я только посмеюсь, ибо всё это бред.
Наше государство изначально строили русские люди. Они же победили татаро-монгол, они победили поляков в 1613, они победили Наполеона, они победили фашистскую Германию. Безусловно, есть вклад и других народов, особенно, когда Россия стала прирастать территориями века с 19, но вклад этот совсем небольшой. Мы бы и сами по хорошему справились, просто с бОльшими жертвами. И вклад других народов вовсе не означает, что русские православные люди должны поступаться своими традициями и уступать кому-то в угоду толерантности. Не надо насаждать здесь чужие порядки. И тогда все будет хорошо.
Русский народ всегда отличался добротой и гостеприимностью. Но только тогда, когда не задевали его интересы. В противном случае приезжие получают то, что сейчас модно называть «фашизм» и «экстремизм», и давать за это 282 статью УК. А чему удивляться? Сейчас у нас происходит насаждение чужой культуры, нас пытаются убеждать что без кого-то там мы не справимся. Всё это полная чушь.

Россия и русские города после развала СССР меняются. И не в лучшую сторону. Не стоит об этом молчать и делать вид, что всё хорошо. И все негативные моменты в отношении других народов и приезжих в частности проистекают только из-за того, что наш русский народ пытаются замещать другими нациями, насаждать нам свои традиции и порядки, а также из поведения приезжих. Повторю правильную мысль других посетителей, что среди других наций есть хорошие люди, но к сожалению вас, этих хороших людей, меньшинство. Хорошие люди наверное остались в своих республиках, а сюда едут миллионы неудачников и любителей легкой наживы. Отсюда и негатив к приезжим, а особенно к попыткам навязать местным жителям свою волю и традиции, обосновывая, что они тоже тут живут. Живите у себя, мы будем жить у себя, и тогда все будет в порядке. Будем ездить друг другу в гости, пить вместе дружно вино, кушать шашлык из баранины и улыбаться. А в ином случае, если агрессивно навязывать русским людям на земле их предков свои традиции, хорошего ничего не получится. Не надо злить русского медведя. А то будет как по Пушкину — «русский бунт, бесмысленный и беспощадный». Классики за меня и так все доскажут.

На собрании завтра, к сожалению, присутствовать не смогу ввиду занятости. Но я с вами, с русскими и православными жителями Митино. Слежу с тревогой за ситуацией, и сделаю все, что в моих силах, чтобы не допустить постройки и разжигания и без того напряженных межнациональных отношений.
avatar

AMitin

+
Согласен, чтобы не было нетерпимости, не нужно провоцировать людей и принуждать их к чуждым традициям. Завтра буду отдуваться за всех, коллега )
avatar

vdemidko

+
Учитывая практику правоприменения статьи 282 УК РФ, будет правильнее ссылаться на инфраструктурные проблемы и формальные нарушения законодательства.

Хотя возразить по существу вашего сообщения, ни один нормальный человек не сможет и не захочет.
avatar

Mitinec2011

+
Mitinec2011, а никто и не ссылается на что-то другое. Факты на деле это одно. И все это знают, но манипулировать этим нельзя. Вряд ли на слушаниях кто-то будет говорить типа вот ты такой то и такой веры — и поэтому не место тебе тут. Это НЕ правильно. Вопрос лишь в культуре поведения.
Я против мечети, т.к. не хочу тут межнациональных конфликтов!
avatar

AAlex

+
Сбором подписей может заниматься инициативная группа, созданная жителями района, при содействии заинтересованных в решении проблемы представителей Муниципального Собрания, так как основными обязанностями любого уровня депутатов перед избирателями является представление и защита интересов тех самых избирателей в органах исполнительной власти в том числе. В данном случае, как мы видим, интересы жителей района явно расходятся с позицией московских властей, о чем, по моему мнению, должны быть уведомлены и Управа Митино, и Префектура СЗАО, и мэрия Москвы.
avatar

levponomarev

+
я вам не скажу за уровни выше, но Управа Митино (равно как и Муниципальное Собрание района, членом которого я являюсь) всегда отстаивает интересы жителей

это решение спущено сверху
avatar

vdemidko

+
Какие шаги Управа и Собрание планируют предпринять для отмены этого незаконного решения.
avatar

Mitinec2011

+
Нужно просто определиться с КОНКРЕТНЫМ МЕСТОМ, где расположится участник из инициативной группы и с тем, каким образом уведомить жителей о том, что ТАМ производится сбор подписей. Может даже два таких места сбора подписей сделать, одно из которых в 8 мкр?
avatar

MARINA1966

+
завтра все и решим
avatar

vdemidko

+
Многие проблемы решались… democrator.ru/problem/8519
avatar

zhukin

+
читайте внимательно ветку…
avatar

Skrewdriver

+
Кто увидит людей в алкогольном опьянении или с пивом, выгоняйте их с собрания.

Не мешайте выступабщим м людям и не перебивайте их, даже если это будет главный муфтий России. Пусть человек выскажется до конца.У каждого есть право свободы слова.Не будем превращатся в быдло и скот.Мы не они!!!

Не рассходитесь раньше времени, дослушайте до конца!!!
avatar

Skrewdriver

+
В обсуждении появляются адекваты. Это прекрасно!
avatar

Marik

+
Слушайте, всё гораздо проще

Жители испанского города Севилья протестующие против сооружения очередной мечети в их городе придумали, как помочь себе в этой ситуации.

Они закопали мертвую свинью на месте, где должна была быть сооружена мечеть, и широко оповестили прессу о своем «злодеянии».

Законы ислама запрещают возводить мечети на «испоганенной свиньей земле».

Как пишет в своем блоге Arthur Kalmeyer, мусульманской общине ничего не оставалось, как отменить готовый к строительству проект (земля была продана мусульманской общине испанскими государственными органами).

Не понадобилось никаких протестов и демонстраций. )))
avatar

1234554321

+
все еще более просто — читайте комментарии, вы где-то 20-й с этим предложением
из-за таких юмористов и комментариев в СМИ теперь везде написано что жители Митино как какие-то папуасы грозятся зарывать свиней в землю
avatar

vdemidko

+
Ты украл мой комментарий!
avatar

ZloyKoSoy

+
Да тут раньше деревни были, свиней наверное разводили, так что уже закапано всё давно, но для подстраховки можно ещё зарыть несколько )))
avatar

irin-z

+
ОО! Очень важная информация про закопанную свинью! И почему никто ранее не догадался об этом и не написал тут :)

Теперь по делу — вешал в лифте (двух) листовку. Вешал вечером в 19.00 На следующее утро уже содрали :(
avatar

vortex

+
На мой взгляд нуженкомплекс мер:
1. Официальное обращение к властям с собранными подписями.
2. Регулярные собрания, что-бы власти видели, что вопрос не остывает.
3. Подготовка судебных исков. Уже видны нарушения:
— Потенциальное нарушение«закона о тишине», когда в 5 утра нас всех будут созывать на мусульманскую молитву.
— Нарушение части 1 статьи 28 Градостроительного кодекса РФ. Она в обязательном порядке требует общественных слушаний по вопросам такого масштаба.
— Нужно найти квалифицированного юриста, который накопает еще формальных нарушений законодательства. Если по каждому вопросу подавть иски (подать может каждый и это будут сотни, а то и тысячи исков) и жаловаться во все судебные инстанции вплоть Европейских Структур.
4. Ну и акции типа палаточных городков и соответствующих закопок, в случае необходимости.

Возможно что-то еще.

Но нужен комплекс мер.
avatar

Mitinec2011

+
— Потенциальное нарушение«закона о тишине», когда в 5 утра нас всех будут созывать на мусульманскую молитву
К счастью для всех нас суды в РФ не рассматривают иски о потенциальных нарушениях. Иначе всех мужчин давно бы посадили за изнасилования. =))
avatar

Marik

+
Вот для этого и нужен юрист. Что бы разобрался вовсех нарушениях ущемляющих права жителей района.
avatar

Mitinec2011

+
Таж фигня… Но сутки провисела…
avatar

benzolium

+
у нас тоже срывают практически сразу. дворники люди весьма заинтересованные в строительстве мечети.
avatar

tati-64

+
Давайте обратимся к простой арифметике. Как известно, площадь участка, переданного для строительства, составляет 0.35 Га. 35 соток. Если допустить, на 1 квадратном метре площади может разместиться двое молящихся, а также учесть, что на участке будут размещены строения, то единовременно на участке смогут разместиться не более 2-3 тысяч человек. Обратившись к опыту строительства мечети в районе Отрадное и, даже лишь только к официальным данным ГУ МВД, мы видим, что, в дни праздников, количество присутствующих у мечети людей составляет никак не меньше 22 тысяч человек. Совершенно очевидно, что десятки тысяч посетителей планируемой мечети поставлены перед необходимостью нарушать покой, порядок и санитарные нормы жизни жителей спального района. Ведь между окнами жилых домов и переданным участком нет ничего, кроме дорог, тротуаров и газонов, а расстояние — минимально. По этим дорогам каждое утро и вечер движется поток транзитного транспорта, по ним идут машины экстренных служб и правопорядка, от оперативности которых зависит жизнь и здоровье наших соседей. Почему же одной группе людей практически официально предлагается нарушать порядок, а остальным — смириться с этим? Этому подходу нет оправдания, ведь в нем нет ни уважения к людям, которые живут на этой земле, как нет в нем уважения и к тем, ради кого, как было сказано, затеяна эта стройка. Новая мечеть не может быть построена вблизи спального района города.

Есть еще другая сторона медали. 14 сентября, на улице Дурова — а это возле центральной мечети — полиции пришлось спасаться в своем автобусе от сотни людей, которые посчитали, что есть законы и повыше гражданского и уголовного кодекса. По сообщениям МВД, 12 зачинщиков нападения задержали. Но где остальные 90 участников? И, отдавая в том отчет, что подавляющее большинство мусульман так же расстроены этим событием и порицают его участников, мы все же не можем допустить, чтобы наши дети, родные и близкие стали заложниками поведения подобных людей. Нам некуда от них бежать — здесь наш дом.


Источники данных:
ГУ МВД (http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/08/19/1024224.html)
Фотосвидетельства из района Отрадное:
Вот 2010 год: ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html — а ведь тогда молящихся в городе было почти в 2 раза меньше, чем сегодня.
Вот 2012й: ridus-news.livejournal.com/649510.html.
Репортаж об инциденте на улице Дурова:
www.vesti.ru/doc.html?id=908055&utm;_source=twitterfeed&utm;_medium=twitter
www.vesti.ru/videos?vid=447199&cid;=1741
avatar

still

+
2012 год, правильная ссылка: www.ridus-news.livejournal.com/649510.html
avatar

still

+
Да нет же, вот правильная: http://ridus-news.livejournal.com/649510.html
avatar

kerrygun

+
спасибо )
avatar

still

+
Смотрю пост на Ридусе. Не вижу проблемы. Зрелище того же порядка что и многотысячные толпы к ХХС желающие попасть к поясу Богородицы. Что там, что там толпы верующих. Опять же эта толпа там не каждый день, а всего лишь раз в год.
На самом деле ситуация забавная, народ который каждый день спокойно принимает факт перекрытия улиц для проезда чиновников, что создает намного большие пробки, кричит о транспортных проблемах, которые возможны один раз в год, при этом они заранее будут знать, что там проблема и будут выбирать возможность объезда.
avatar

Marik

+
Мне отвечать нет необходимости, я в дискуссии не участвую, просто поправил ошибку со ссылкой.
avatar

kerrygun

+
Так я вам подскажу в чем разница: ХСС, знаете, не возле спального района построен. Так что пример не в зачет.
Да и остальное — что за необходимость переводить стрелки на абстрактных чиновников? Это ни о чем. Есть конкретная тема, волюнтаристски, как видим, назначенная Митино. Эта тема уже имеет реализацию в Отрадном — с очевидными последствиями и проблемами.
avatar

still

+
Так я вам подскажу в чем разница: ХСС, знаете, не возле спального района построен. Так что пример не в зачет.
Почему? И там и там — толпа народу, и там и там — проблема с движением, и там и там — это происходит отнюдь не каждый день.
на абстрактных чиновнико
Почему абстрактных? Реальные люди, реальные проблемы, причем каждый день и не по одному разу. Однако там молчим и терпим, а тут все бегут права отстаивать. Двойные стандарты, как они есть.
avatar

Marik

+
Ну и что же Вам мешает собрать людей и протестовать против того что Вас не устраивает? Нас Вот мечеть, которую хотят построить, в данный момент больше всего не устраивает мы и протестуем а не молчим.
avatar

David_Lane

+
Про ХСС вы согласились, хорошо.
И, раз настаиваете, объясню и по остальному: перекрытия для проезда чиновников мало касаются жителей Митино. Где они эти перекрытия? На Рублевке? Но раз Рублевка молчит, значит это недостаточно значимая проблема. По приведенному примеру вам бы сказть — «своя рубашка ближе к телу». Но это не двойная мораль, не надо подменять тезисы. Двойная мораль — это когда все жители Митино были бы чиновниками, и для их проезда перекрывали бы в Москве улицы, а при этом они возмущались бы, что перекрывают дороги для рублевских чиновников. В общем, «двойная мораль» — это не в тему. Просто неуместный ярлычок.
avatar

still

+
Не согласился. Кривой движок убрал мой ответ в цитату.
А писал я следующее:
Почему? И там и там — толпа народу, и там и там — проблема с движением, и там и там — это происходит отнюдь не каждый день.
Где они эти перекрытия? На Рублевке?
Чаще всего там. В результате стоит МКАД от Ленинградки. Многие жители Митино не могут попасть домой. И все автомобилисты Митино, на мой взгляд, сильно слукавят, если скажут что ни разу не страдали от перекрытых дорог. Но окей, если этот пример вам кажется неудачным, снимем его с обсуждения.
avatar

Marik

+
Спальный район отличает от делового центра, что в нем люди проводят основную часть своего времени. Как следует из нарицательного — для того, чтобы поспать, отдохнуть, восстановиться после трудового дня. А деловой центр предназначен для трудов праведных — от них все равно устаешь. Кроме того, в отличие от работников делового центра, в спальном районе зачастую проживают люди, которым зачастую просто некуда более податься, даже если они и в курсе грядущих проблем для их сна и отдыха.
Следовательно, сравнение некорректное.
avatar

still

+
Вот скажите, вы правда верите, что как только отстроят мечеть легионы мусульман хлынут в Митино и каждый день 40-50 тысяч будет забивать собой все Пятницкое шоссе?
Все ссылки и фотографии которые приводились выше — это съемки репортеров с мусульманских праздников. В обычные дни в Отрадном достаточно тихо и спокойно. Во всяком случае не хуже, чем в других районах Москвы.
Кстати в районе ХХС достаточное кол-во жилой застройки. Жители по моему не выходили на протестные мероприятия.
avatar

Marik

+
Знаете, есть такая пословица: «редко, да метко».
И, я полагаю, много народу добавит еще и область и Зеленоград. Так что, помимо нарушения покоя близлежащих домов (а это скверно, как уже отметил, и по морально-этическим соображениям), будем иметь пробку на Пятницком и Барышихе из-за пешеходов, и соответствующие последствия почувствуют на своей шкуре уже, как минимум, десятки тысяч людей.

С такими последствиями — совершенно неуместное решение. Уверен, основная причина его продвижения — чья-то банальная жадность.
avatar

still

+
У меня нет возможности объезда. В Ангелово ведет одна дорога, как раз та самая…
avatar

Angelovo

+
Я знаю две дороги в Ангелово из Митино. При необходимости можно придумать другие маршруты со стороны области. Да сейчас в ответ прозвучит «а почему я должен страдать из за других». Но это как раз и есть самый интересный на сегодня вопрос, насколько каждый из нас готов поступиться собственным удобством ради других (заметьте я не предлагаю делать этого 24 часа в сутки) но пару раз в год, это не так много. И знаете, я каждый день езжу на работу и каждый день убеждаюсь, что для каждого водителя сиюминутная личная выгода гораздо важнее общей выгоды потока. И это обуславливает многие пробки и заторы. Аналогичную ситуацию мы наблюдаем здесь — «мне хорошо и удобно и хочу, чтобы впредь было так же, а что там с остальным — плевать» (Ангелово я не конкретно вас имею ввиду, а общий настрой высказывающихся.
avatar

Marik

+
Судя по голосованию, имеем обратное: ваша минутная выгода против общей выгоды потока.
avatar

still

+
Возможно, поэтому я не требую обязательно построить мечеть, ровно как и не требую категорически ее не строить. Меня вполне устраивают оба варианта.
avatar

Marik

+
Спасибо )
avatar

still

+
Просветите, пожалуйста, по поводу второй дороги. Мне она не известна.
А на счет того «почему я должен страдать из-за других», верно! Тем более этим другим не очень то и надо. Я очень много чего могу сделать и делаю для других. В основном для остро нуждающихся — например, для детдомовских детей, больных раком и лечащихся в РДКБ без родителей и близких. Поэтому не надо здесь говорить про невозможность поступиться собственным удобством ради других.
Просто не хочется поступаться собственным удобством и кстати не только удобством, но и безопасностью (т.к. скорой помощи и пожарной машине будет сложно или даже невозможно к нам подъехать, пусть даже два раза в год), так вот не хочется все это делать ради чьей-то необоснованной блажи!
Вы сами пишете, что Вам не очень то и нужна эта и мечеть, просто было бы неплохо… Согласитесь, это не тот случай, ради которого я должна жертвовать своим комфортом и безопасностью.
avatar

Angelovo

+
Marik, все-таки как на счет второй дороги в Ангелово из Митино? Где она? Как мне проехать в ЖК Ангелово, минуя поворот с Барышихи?
avatar

Angelovo

+
Прошу прощения, работа отвлекает от интересных дискуссий! ))
По поводу транспортного потока я свою точку зрения ниже изложил, можем там продолжить дискуссию. Касательно второй дороги у вас есть два варианта — через Пятницкое и через левый поворот на Барышихе перед Пятницким. Он аккурат в Ангелово ведет, чем пользуются многие объезжающие пробки на Пятницком.
avatar

Marik

+
Хм! Так этот левый поворот на Барышихе, по которому все стали пробку объезжать, и есть единственный путь из Митино в Ангелово-резиденц и Росинку.
avatar

Angelovo

+
А проехать по Пятницкому до Окея и повернуть налево невозможно?
avatar

Marik

+
Ну это то же самое, что Вам до Митинского парка ехать по Пятницкому шоссе через всю Митинскую пробку до Барышихи, на ней поворачивать налево и возвращаться.
Мы же говорим о путях объезда. Интересное предложение объезжать пробку — по вечно стоящему Пятницкому шоссе.
avatar

Angelovo

+
Ну то есть варианты добраться до дому все же есть? Я и не утверждал что всем все будет легко и удобно. Но фраза единственная дорога домой, согласитесь, выглядит лукавством?
Кстати вы может быть будете удивлены, но в зависимости от пробок в Митино я действительно часто езжу описанным вами маршрутом. Я всегда считал, что лучше плохо ехать, чем хорошо стоять.
avatar

Marik

+
Мне кажется, лукавство — это предложить проект, обеспечивающий пробку с предложением объехать ее по другой пробке, мол, семь верст — не крюк.
avatar

still

+
Кстати вот если будет акция в поддержку расширения пятницкого шоссе я готов поучаствовать ))
А объезд предложенной мною имеет разницу во времени 10-15 минут. Просто человек утверждает что к нему ведет одна единственная дорога, я лишь указал, что это не так.
avatar

Marik

+
Ну знаете, это как стоять… 10-15 минут — очень оптимистичный прогноз.
avatar

Angelovo

+
Знаю. Повторюсь, у меня стройка на Пятницком. Если не каждый день, то через день я там бываю. Так что 10-15 минут вполне реальные сроки.
avatar

Marik

+
Во-первых здесь обсуждается не строительства храма сопостовимого по размерам с Храмом Христа Спасителя. А существенная разница в том, что такие толпы у Храма Христа Спасителя бывают значительно реже, чем два раза в год, эти толпы публично не режут баран(на фотографиях ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html прекрасно видно как разделывают барана в газели при ОТКРЫТЫХ дверях), толпы у Храма Христа Спасителя не выкрикивают никаких лозунгов и не шумят, никто не гадит в подъездах и дворах (по всему маршруту движения толпы стоят туалеты в отличии от прилегающих к мечетям территориям во время мусульманских праздников), да и движение для пешеходов хоть как-то организуется. А самое главное, что православие неотъемлемая часть местной культуры и очень многие москвичи относят себя к православным, а значит это им не мешает. Да и криминальную обстановку эти толпы ну никак не ухудшают.
avatar

Che1988

+
По поводу публичных слушания- передаю слова главы управы Южное Тушино, услышанные мной вчера: ( у них проблема с катком)«Если участок предполагаемого строительства не входит в придомовую территорию, проведение публичных слушаний необязательно! Достаточно решения мун.собрания ( итог которого непредсказуем, хотя и на это решение можно не обращать внимание.
По поводу Демидко- позиция у него ясная- будет делать так, как хотят жители. И это правильная позиция депутата, а не как у некоторых- вы меня выбрали, а дальше не приставайте, я сам ума палата.
avatar

olgasel

+
mosopen.ru/region/mitino территория промзоны, выделенная под постройку мечети находится В ГРАНИЦАХ р-на Митино и жители, проживающие в Митино имеют право решать- нужна ли им мечеть в конкретно этом месте. И НЕ УЧИТЫВАТЬ того, что выделяемый в пром зоне участок находится при этом в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ от жилого массива — НЕЛЬЗЯ!!! (будь то Митино или любой другой район, подобные культовые учреждения недопустимо строить вблизи с местами проживания жителей и в непосредственной близости от транспортных артерий города).
avatar

MARINA1966

+
Не спорю, что в границах, но по кадастровой карте не в придомовой территории. Это к тому, что не надо ожидать слушаний, а уже сейчас собирать подписи и писать письма.
avatar

olgasel

+
Если это вопрос Генерального плана, то общественные слушания должны быть в обязательном порядке, по Градостроительному Кодексу.
avatar

Mitinec2011

+
Я не против мусульман и не против строительства мечети В ПРИНЦИПЕ (это для тех, кто попытается припаять мне межнациональную рознь), НО…
Считаю, что место выбрано крайне не удачно.
Пятницкое шоссе УЖЕ задыхается от машин (только не говорите, что молиться все будут приезжать на метро, а дальше идти пешком!). Жители Отрадного, Марьино, Светлых гор и Сабурово УЖЕ добираются домой по 3-4 часа, а есть еще коттеджные поселки, а сколько ЕЩЕ строится! И ПУТЕЙ ОБЪЕЗДА НЕТ!!!
Я согласна, что люди любого вероисповедания имеют право на отправление своих религиозных обрядов, Но… Я, как человек другой веры, тоже имею право НЕ СЛЫШАТЬ 5 раз в день (и ночь!) призывов к молитве! Да и «Закон о тишине» еще никто не отменял!
Поэтому, я сегодня приду на митинги и выскажусь категорически против строительства мечети на данном месте!
avatar

N9164848096

+
Да и «Закон о тишине» еще никто не отменял!
Вы уверены, что закон будет нарушаться?
Я тоже имею право не слышать вопли пьяных малолеток под окнами, поэтому я звоню в полицию, и, что удивительно, воплей после этого не слышу. Кто вам мешает сделать то же самое?
Кстати мотоциклисты под окнами здесь никого не напрягают?
avatar

Marik

+
Столько сил в гудок, удивительно. Хотите мечеть по любым из соображений- собирайте подписи, проводите соц.опросы, никто не запрещает. А вы только здесь в софистике упражняетесь.
avatar

olgasel

+
жители Отрадного, поимевшие под окнами мечеть ВЫНУЖДЕНЫ слушать громогласные призывы к молитве (про мягко сказать «бардак в дни праздников» я вообще не говорю), и полиция НИЧЕГО с этим поделать не может (и НЕ БУДЕТ ничего делать). Не в праве полиция заткнуть громкоговоритель. Увы.
avatar

MARINA1966

+
УВЕРЕН! Потому что правоверный мусульманин молится 5 раз в день:
1-перед восходом солнца
2-в полдень
3-во второй половине дня
4-после захода солнца
5-ночью
Вы мне советуете каждую ночь звонить в полицию?
avatar

N9164848096

+
Большое спасибо! Я был не в курсе.
Именно, звоните каждую ночь. Уверяю если вы будете такие не одиноки, полиция сделает так, чтобы ночью вас ничего не тревожило. Еще раз повторю, что проблема пьяных подростков под окнами была искоренена довольно оперативно.
avatar

Marik

+
Вы, если не лень, съездите на ул.Хачатуряна и поинтересуйтесь у НЕМНОГИХ оставшихся там (рядом с мечетью) жить (кто смог — переехали оттуда) — сколько они звонили, писали, жаловались на шум — и в результате -ВЫНУЖДЕНЫ терпеть всЁ это до сих пор.
avatar

MARINA1966

+
Марина, вы тут рисуете просто постапокалиптическую картину. Представляю себе улицу Хачатуряна, пустые вымершие дома с выбитыми стеклами, завывающий ветер и «НЕМНОГИХ оставшихся там» по соседству со страшной мечетью.
Давайте не будем сгущать краски, уверен там в домах нет ни одной пустой квартиры, люди живут как везде, ходят на работу, растят детей. И последний вопрос что именно вы имеете ввиду од «терпеть всЁ это»? Что конкретно плохого они терпят каждый день? Только большая просьба не надо опять мне ссылок про Курбан Байрам. Он такой в году один. А вот такого, страшного и кошмарного каждый день что там происходит, что люди в ужасе бегут от туда продавая квартиры за бесценок?
avatar

Marik

+
Марина, вы тут рисуете просто постапокалиптическую картину. Представляю себе улицу Хачатуряна, пустые вымершие дома с выбитыми стеклами, завывающий ветер и «НЕМНОГИХ оставшихся там» по соседству со страшной мечетью.
Давайте не будем сгущать краски, уверен там в домах нет ни одной пустой квартиры, люди живут как везде, ходят на работу, растят детей. И последний вопрос что именно вы имеете ввиду од «терпеть всЁ это»? Что конкретно плохого они терпят каждый день? Только большая просьба не надо опять мне ссылок про Курбан Байрам. Он такой в году один. А вот такого, страшного и кошмарного каждый день что там происходит, что люди в ужасе бегут от туда продавая квартиры за бесценок?
П.С. И я уже устал всем, отправляющим меня в тот район, говорить что два года ездил туда и обратно на работу.
avatar

Marik

+
«13.11.2010 жители Отрадного ответить
Ребята! Мы вас поддерживаем, хотите жить нормально — идите на встречу с префектом. Иначе вас ждет тот ужас, что творится у нас.
Вчера у мусульман был пятничный намаз — жуть полная, мулла так громко орал в микрофон -негде было спрятаться.
С ума можно было сойти и спасения не было нигде.
То ли особенная была какая-то пятница — но творилось что-то невооборазимое, призывы и молитвы на всю округу и еще дикая толпа!!!
Боритесь!!!
МЕЧЕТИ НЕТ!!!!!!!» — это цитата из отзывов с сайта инициативной группы в Текстильщиках. (http://www.mecheti.net/news/smi/azan_v_tekstil_shhikah)
Есть еще блоги жителей Отрадного, но там много очень нецензурных выражений, что мне претит, потому их приводить не стала.
avatar

MARINA1966

+
ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html
А ЭТОГО я в своем районе НЕ ЖЕЛАЮ видеть даже и 2 раза в году!
ЭТОГО мне ВООБЩЕ НЕ НАДО в моем уютном спальном р-не!!!
avatar

MARINA1966

+
Почему я должен страдать и звонить каждую ночь в милицию? Я не имею права допустить, чтобы моя жена и дети страдали хоть на секунду от любого раздражителя. Где гарантии что полиция мне поможет? Лучше уж не допускать самой причины моего возможного раздражения.
avatar

Skrewdriver

+
Лучше уж не допускать самой причины моего возможного раздражения.
Это не вы тот человек, который через дорогу леску протянул потому что ему мотоциклисты спать мешают? Если нет, то почему не нацепить? Почему не положить каждую ночь шипы на дорогу от «МИТИНО РАСИНГ КЛУБА», которые ревут каждую ночь? Давайте не допустим причины вашего возможного раздражения? Заодно отправим за решетку всех пьяных малолеток, уберем преступников с улицы и вообще сделаем массу доброго и светлого! Как вам идея?
avatar

Marik

+
Не перегибайте палку, ересь несёте. Если Вам насрать на жизнь и спокойствие Вашей семьи, если Вы не можете решить такую мелочь как пьяные малолетки во дворе и рёв автомашин, то лучше бросайте её или не заводите вовсе.
avatar

Skrewdriver

+
Я свою проблему с малолетками решил. И способ вам описал. Вы от него отказались. Действительно. Зачем звонить в полицию, лучше протестовать!
И передергивать не стоит. Криво выходит.
avatar

Marik

+
Проблемы, которые связанны с постройкой мечети звонок в милицию не решит. А с малолетками можно самому разобраться или в крайнем случае соседа позвать.И никто не говорит о физическом насилии…
avatar

Skrewdriver

+
Вы в качестве раздражителя привели потенциальный призыв на молитву ночью. Я посоветовал вам как решить эту проблему. В ответ агрессия. Если вы не можете нормально общаться, то я закончу на этом. Успехов.
avatar

Marik

+
звонки на шум от мечети полиция ВООБЩЕ не воспринимает, так что звонками ЭТА ПРОБЛЕМА НЕ РЕШАЕТСЯ!!!
«13.11.2010 жители Отрадного ответить
Ребята! Мы вас поддерживаем, хотите жить нормально — идите на встречу с префектом. Иначе вас ждет тот ужас, что творится у нас.
Вчера у мусульман был пятничный намаз — жуть полная, мулла так громко орал в микрофон -негде было спрятаться.
С ума можно было сойти и спасения не было нигде.
То ли особенная была какая-то пятница — но творилось что-то невооборазимое, призывы и молитвы на всю округу и еще дикая толпа!!!
Боритесь!!!
МЕЧЕТИ НЕТ!!!!!!!» — это цитата из отзывов с сайта инициативной группы в Текстильщиках. (http://www.mecheti.net/news/smi/azan_v_tekstil_shhikah)
avatar

MARINA1966

+
Уважаемый vdemidko, ваша фраза «Почему-то меня хотят сделать организатором сегодняшней акции. Сопротивляемся и возражаем) » из VKontakte означает, что Вы решили отмежеваться и на собрание жителей не приходить, предоставив им все проблемы решать самостоятельно?
avatar

MARINA1966

+
Нет, просто если ты занимаешься политикой и решаешь социальные вопросы жителей это пиар и хорошо. А если вдруг это могут обозвать антимусульманским митингом, да еще и не санкционированным, от этого надо держаться подальше, иначе политической карьере либо конец, либо в оппозицию.
avatar

Marik

+
Марик по-моему ты один из первых побежишь в эту мечеть молится… Только у тебя один позитив из-за этой стройки/!!!
avatar

fnss

+
На молитву не бегают. На нее ходят. Но если у меня районе построят мечеть я действительно постараюсь бывать там почаще, чем делаю это сейчас.
avatar

Marik

+
ПРОТИВ!!! Работаю на проспекте мира и могу с уверенностью сказать, что после постройки мечети у нас в районе, начнется самый настоящий хаос!!! Тут на 1 русское лицо приходится в среднем 10-15 не русских, а что тут по пятницам твориться… это просто НЕЧТО! Идёшь по улице и такое чувство, что ты не в Москве находишься, а где-то в Узбекистане… Русских лиц нету практически вообще… на одно русское лицо от 30 и больше не русских!!! Но это ещё ладно, а вот то, что тут ВЕЗДЕ в каждом переулочке толпы мигрантов собираются в компании человек по 15 и просто стоят общаются ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ! Они видимо не работают и как и на что живут совершенно не понятно, но они ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ и КАЖДЫЙ ДЕНЬ стоят общаются, ходят бродят компаниями по дворам… Многие из них кстати распивают спиртные напитки даже! Если мечеть появится в Митино, да и ещё самая большая в России, то сложно представить, что будет тут происходить… Тут даже в парк будет стрёмно пойти прогуляться вечерком, а уж как детей в школу отпускать, да и гулять с ними просто представить не могу!!! Плюс ещё ко всему большинство из них грязные, вонючие и совершенно без культурные. Не подумайте, что я не уважаю чужие религии, но всё, что я написал чистая правда…
avatar

goodboi

+
Особенно поражает поведение депута Макса Каца от Щукино — этот тип с умственным развитем 16 летнего подростка преследует только свои цели он в Щукино готов не то что мечети кришнаитские храмы и синагоги понастроить, мотивирую толерантностью и удобством жизни для горожан, еще к оппозиции примазывается щенок!!!
avatar

Advard

+
Это очень хорошо, что на форуме есть возможность высказаться всем. Однако как только в диалог вступают мусульмане, так сразу разговор сползает на уровень разницы мировоззрений: «вы нас не любите, потому что мы мусульмане». Зачем? Наоборот, это хорошо, что в диалоге участвуют все, и с адекватными людьми, вне зависимости от вероисповедания, всегда приятно общаться. Но ведь много раз уже было сказано, что на собрании речь пойдет не о том, что митинцы не хотят мечетей, потому что не любят мусульман, а о том, что в районе есть более важные проблемы, которые нужно решить. Например, те же спортивные сооружения для детей. Их крайне мало, а район относительно молодой, в этом много заинтересованных, я уверена. Я думаю, что каждому родителю, и православному, и мусульманину, хочется, чтобы его ребенок не по улице болтался и не за компьютером сидел весь день, а занимался делом. Жаль, что невозможно удовлетворить пожелания всех, но, объективно, мечеть нужна меньшинству, а спортивный или культурный центр — большинству.
И не стоит приводить в пример ситуацию с поясом Богородицы. Я думаю, положением дел на дорогах в связи с количеством желающих туда попасть были недовольны не только мусульмане. И пояс Богородицы, извините, сюда не каждый год привозят.
Что касается чиновников с их мигалками, то они, как бы эгоистично это ни звучало, по моему району не катаются. Поймите правильно, меня, обычного человека, общечеловеческие проблемы волнуют в меньшей степени, а вот, например, обстановка в моем районе, в котором будут расти мои дети, волнует меня намного больше. И тут нет никаких двойных стандартов. Давайте сначала свои местные проблемы решим все вместе, а потом уже и до мигалок доберемся.
И, на самом деле, предлагаю отложить в сторону вопрос религиозных предпочтений и закруглиться с обидными словами и с одной, и с другой стороны. Не в этом сейчас дело.
avatar

MaryJane

+
По какой то причине не могу отвечать на другие комментарии, потому пишу в основной ветке.
Повторюсь, я тоже против строительства, но по объективным причинам:
1. Транспортный коллапс — пояснять, надеюсь, нет необходимости
2. «Возможные» неудобства, связанные с нарушением закона о тишине
3. И, пожалуй, главное: речь идет НЕ ТОЛЬКО о строительстве мечети, но и ГУМАНИТАРНОГО МУСУЛЬМАНСКОГО ЦЕНТРА, который и станет объектом притяжения именно того контингента, который жители Митино и не хотят видеть в своем районе, в данном случае — это нелегальные иммигранты, которые наименее социально адаптированы и нуждаются в этой (гуманитарной) помощи, и другие представители маргинальных слоев (которых и без того хватает в каждом районе Москвы, за исключением, пожалуй, Рублевки)
P.S. Хочу обратиться к Marik, Вы просите всех предоставить Вам факты, цифры и т.д., а сами в свою очередь ничего кроме «был, видел, оценил» по существу сказать не можете. Вот, Вы, лично, по какой объективной причине «за»? И, если «за», то почему не собираете подписи в поддержку своей идеи, или не предпринимаете каких-либо иных действий, а только разглагольствуете на просторах сети?
avatar

George

+
Потому, что большинство (именно не все, а большинство) мусульман живут в Москве и МО не легально, налогов не платят, в ФМС не зарегистрированы, а часть из них еще и в розыске и пр.
А образованное меньшинство мусульман сами против того, что бы строили центр сбора «детей гор» или «хачей» (как они сами и выражаются) ибо понимают к чему это приведет.

На месте мусульман, я бы стал бороться за снос церкви в первом микрорайоне, ибо она там тоже ни к чему.
avatar

Falke

+
Хочу обратиться к Marik, Вы просите всех предоставить Вам факты, цифры и т.д., а сами в свою очередь ничего кроме «был, видел, оценил» по существу сказать не можете. Вот, Вы, лично, по какой объективной причине «за»? И, если «за», то почему не собираете подписи в поддержку своей идеи, или не предпринимаете каких-либо иных действий, а только разглагольствуете на просторах сети?
Факты и цифры я прошу предоставить тех, кто делает категоричные заявления в духе «Все будет плохо, ситуация критичная» и т.д. Я считаю, что факты и цифры должны приводить люди в поддержку своих реплик, в противном случае это остается их личным мнением. Я как раз и пишу о своем личном впечатлении и о том, чему был свидетелем самостоятельно. Выше я уже писал я не «за» и я не «против» Меня вполне устраивает наличие мечети в Митино, но если ее не будет я тоже найду удобный для себя выход из ситуации. По этой же причине я не собираю подписи и т.д. Здесь я нахожусь по одной простой причине — в моем лифте висела листовка, которая в крайне негативной форме сообщала о строительстве мечети. Внизу была ссылка на этот сайт. Придя сюда я увидел что многие пишут о том, о чем не имеют понятия или основываясь на личных убеждениях, поэтому вступил в диалог (боюсь это моя главная ошибка).
Теперь по вашим причинам «против»:
1. Транспортный коллапс — пояснять, надеюсь, нет необходимости
К сожалению есть необходимость. В чем будет заключаться коллапс? Как часто по вашему он будет происходить?
2-я причина из серии возможных, поэтому обсуждать ее не будем.
3-я причина как раз вполне логична и обоснована! Что уже само по себе хорошо. И на текущий момент я вижу ее единственной логически обоснованной причиной против. Т.к. я бывал и бываю в мечетях на Проспекте Мира и на Татарской улице. Никакого коллапса там нет и в помине за исключением крупных праздников (фактически два раза в год). В обычные дни это обычные улице с обычным рабочим движением.
avatar

Marik

+
Marik, давайте мы уже признаем, что все те кто протестует против строительства мечети дремучие, ничего не понимающие люди, мы не можем аргументировать, не можем приводить лично вам понятные доводы ( хотя мне всё понятно), мы никак не можем осознать, какая радостная, счастливая жизнь настанет у абсолютного большинства, от постройки мечети, которая им просто не нужна, да — мы вот такие… зачем вы тут продолжаете писать ваши самые верные доводы о пьяных подростках, о уже звонящей в колокола церкви в первом микрорайоне, о творящих зло бабульках, ходящих в ХХС и церквушки, не меньше чем орды азиатов, а то и больше… зачем? Я вам выложил ссылку на ролик про избиение полицаев у мечети — вы выдаёте, что посмотрите его потом, дома… ну зачем вам с нами вести диалог. Признаём — мы невоспитанное, не культурное, не толерантное, алчное местное население… и как вы живёте рядом с нами… я не понимаю.
avatar

Ipkins

+
Стэнли, передерг просто великолепный! Я готов аплодировать вам стоя! Честно сказать я и сам не понимаю к чему я тут пишу. Надо взять себя в руки и закончить. Ведь гораздо интереснее написать новость, получить тысячу гневных комментариев слившейся в экстазе толпы и ощутить себя могущественным повелителем толпы. С вами рядом я живу отлично уже который год и надеюсь жить и в дальнейшем. Из всех здесь присутствующих адекватных собеседников можно пересчитать по пальцам.
Ролик я и правда не могу посмотреть на работе, так как траффик лимитирован, уж простите. Но уверяю вас, что оправдывать действия зачинщиков беспорядков я не намерен никоим образом. Тем не менее, то, что это где то произошло наоборот не означат что это будет проходить в Митино на регулярной основе. Я даже уверен, что руководство ОМОНа сделало из этого определенные выводы и не допустит такого впоследствии. Но вы продолжайте себя жалеть и передергивать, с многоточием (общеизвестно, что поставленное многоточие придает мысли легкую незаврешенность и заставляет читателя искать скрытые смыслы, а также показывает многогранность и интеллектуальность души автора) и пафосом. У вас великолепно получается и я с удовольствием понаблюдаю!
avatar

Marik

+
То, что вы называете «возможной» причиной после постройки мечети, становится неизбежной РЕАЛЬНОСТЬЮ, с которой не 2 раза в году, а ЕЖЕДНЕВНО придется мириться жителям. Мечеть, построенная на ул Хачатураяна в аналогичных Митино условиях — НАГЛЯДНЫЙ ТОМУ ПРИМЕР!!! И почему жители Барышихи(как сейчас жильцы с ул Хачатуряна) должны терпеть громогласные призывы к молитве? ОНО ИМ НАДО? — НЕТ, конечно же.
avatar

MARINA1966

+
Марина, я вам на аналогичный пост уже ответил выше. Можете почитать. Дублировать смысла не вижу.
avatar

Marik

+
Я думал, что все мы в Митино живем, и нет необходимости напоминать о дорожном устройстве нашего района, к тому же, в интернете есть масса картографических сервисов, плюс ко всему я писал об этом выше… Но видимо придется пояснить.
Пятницкое шоссе имеет 4 полосы в каждую сторону только на территории Митино, далее по 1 полосе в каждую сторону, т.е. на выезде из Митино (как раз в том самом месте, где улица Барышиха примыкает к шоссе, и где планируется строительство). Таким образом создается эффект «бутылочного горлышка», который уже сейчас приводит к заторам, особенно в «дачный период». Плюс, скоро открытие ещё одной станции метро, с перехватывающими парковками, т.е. планируется увеличение транспортного потока. Уже сейчас мы можем наблюдать нездоровую ситуацию возле станции метро «Митино», где припаркованные машины занимают 2 полосы, создавая тем самым заторы, и возле будущей конечной метро это несомненно повторится. Вот и возникает вопрос: зачем же усугублять ситуацию ещё и машинами прихожан мечети, работников гуманитарного центра и его посетителей? Зачем к огромному скоплению транспорта добавлять ещё?
P.S. И все это без учета различных ЖК и поселков, которые на данный момент строятся по Пятницкому шоссе, чьи жители в итоге рискуют оказаться в транспортной ловушке.
avatar

George

+
Спасибо за великолепное пояснение. Давайте теперь его разберем.
1. Бутылочное горлышко на Пятницком в область это действительно проблема. Но повторимся, наличие мечети не увеличивает транспортный поток в разы, как представляется здесь присутствующим. Повторюсь съездите в обычный непраздничный день в ту же мечеть в Отрадном, на Проспект Мира, на Татарскую улицу. Там нет такого огромного транспортного потока, как вы описываете.
Открытие метро и перехватывающих парковок отнюдь не ведет к увеличению транспортного потока. Просто едущие из область будут оставлять машины у метро а не ехать на них в город. А так кол-во автомобилизированных граждан не изменится кардинально. Изменится их способ проезда к месту назначения, только и всего.
Кроме того, нездоровая ситуация у метро Митино не только жителями а еще и бездействием полиции (вот на это стоило бы обратить внимание). При желании навести там порядок — дело одной недели, особенно с нынешними штрафами на эвакуацию. Но легче протестовать против мечети, чем заставить работать полицию. Этот тезис выше убедительно подтвердил г-н Screwdriver, которому проще протестовать, чем взять телефон и пру раз позвонить.
P.S. Я живу в Митино, дом строится на Пятницком шоссе неподалеку, поверьте, я как никто, заинтересован в высокой пропускной способности Пятницкого )) Но тем не менее мне хватает здравого смысла рационально смотреть на вещи.
avatar

Marik

+
Следовательно, просто пробка вызванная сегодня строительством метро, в будущем будет вызвана уже построенным метро. И в мусульманские праздничные дни будет усугублена десятками тысяч пешеходов. Вы, похоже, ваш праздник считаете это достаточным основанием нарушать право местных жителей на покой и безопасность (я про экстренные службы, разумеется).
avatar

still

+
Вы, похоже, ваш праздник считаете это достаточным основанием нарушать право местных жителей на покой и безопасность (я про экстренные службы, разумеется).
Ох, это ваши собственные домыслы. Вас не напрягает, что ваше право на покой и безопасность нарушаются в Новый Год, в день ВДВ, и прочие крупные светские и религиозные праздники? А тут вдруг резко начало всех напрягать. Чудеса.
avatar

Marik

+
Ну что вы! Кроме Нового года, об иных праздниках в районе и не слышно. Да и в новый год в районе в одном месте десятки тысяч человек не собираются. Вы едва ли найдете явление общественной жизни, сравнимое по масштабу с праздничной мусульманской молитвой возле мечети — это, действительно, может поражать. Но это действо — неуместно под окнами спального района. В том числе, из-за того, что люди, которые не желают в этом участвовать, не могут этого избежать.
avatar

still

+
Кроме Нового года, об иных праздниках в районе и не слышно
Вы наверное далеко от ландшафтного парка живете. Там летом несколько праздников устраивали, так музыка орала так, что сквозь мои закрытые окна слышно было. Так что я очень не хотел в тех праздниках участвовать, но не смог этого избежать ))) Надо было с протестом против проведения праздников выйти?
avatar

Marik

+
Удивительно, как вам эта мысль не пришла раньше.
Можно было даже предложить управе на выбор ограничение громкости аппаратуры или строительство звукоотражающих панелей. Впрочем, уверен, что вы нашли бы и другие варианты.
avatar

still

+
Я и нашел, я решил, что если у людей один день за долгий период в воскресенье праздник, то я могу и потерпеть. Хотя да, решение глупое, надо было в управу жаловаться. Или в полицию звонить.
avatar

Marik

+
Может быть, немножко глупо. Можно было воспользоваться — своим же? я не путаю? — советом по поводу обращения в полицию. Можно, конечно, понимать, что ты в чем-то терпимее других. Но, в любом случае, не стоит после этого упрекать других людей в том, что они ждут милостей не только от небес.
avatar

still

+
А теперь представьте, что эти праздники у Вас будут каждый день и всю жизнь. Поспорю — Вы точно с протестом выйдете.
А строительство мечети Вам до фени, потому что Вы далеко живете (у Ландшафтного парка), и Вам минарет в любом случае не слушать.
avatar

Angelovo

+
А теперь представьте вы, что этих праздников у мусульман — два. А все остальные дни вокруг остальных мечетей г. Москвы не происходит таких ужасных и страшных действий, как те что показаны на фотографиях выше (в действительности происходит на Курбан байрам).
А по поводу резки баранов, поверьте это происходит не на глазах у восторженной публики (в противном случае фотографии в этом треде уже появились бы, ведь камеры сейчас есть в любой кофеварке). И в доказательство готов устроить вам персональную экскурсию по достопримечательностям нашего города.
avatar

Marik

+
Вы меня не поняли. Я не имела в виду, что мусульманские праздники будут каждый день. Я хотела, чтобы Вы представили, что шум, который был слышен в Вашей квартире, Вы будете слышать ежедневно. Сродни, как жители близлежащих к намеченной стройке домов будут слушать ежедневно призывы на молитву.
Вы бы наверняка протестовали?
Про баранов я, честно говоря, даже думать боюсь. Но минареты то поют, у нас брат живет на Хачатуряна, недавно квартиру снял. Знаю.
avatar

Angelovo

+
Я вас прекрасно понял, но я уже устал в этой теме обсуждать что в обычные не праздничные дни мечеть из себя ничего особенного не представляет. Ни шума ни гама, ни огромной толпы верующих в 40-60 тыс. человек и с муэдзином с мегафоном во главе.
Еще раз — ночью на вашей страже стоит закон. Днем — если это не превышает установленных законом норм не вижу предмета для возмущений. Меня, честно говоря, сосед с перфоратором раздражает намного больше муэдзина. А церковные колокола, представьте себе, не раздражают совершенно в любое время суток. Может быть дело в нашем отношении к вещам?
avatar

Marik

+
Знаете, вот только что вернулись из Турции. Были пару дней в Стамбуле. Честно скажу, от этого пения чуть голова не треснула! Но из Стамбула мы взяли и уехали, а здесь дом. И сосед с перфоратором — это тоже развлечение конечное в перспективе. А здесь — навсегда!
avatar

Angelovo

+
Ну вы сравнили ))) одна мечеть в Митино, против Стамбула. Я не спорю, если бы я каждые 5 минут колокола слушал, наверное тоже бы устал. А здесь три раза в сутки, причем еще не факт, что это будет. Сосед с перфоратором это вещь бесконечная. Один заканчивает, второй начинает. Мы в новый дом переехали — 2 года под перфораторы жили. Надо было с протестом наверное выйти. Против перфораторов. Бардак — он с головы начинается. Если вы не готовы и не хотите уживаться с соседями — вас будет раздражать что перфоратор, что пение с минаретов, что звон колоколов. Однако если относится к ним по человечески внезапно выяснится что все не так и страшно. Так что все у нас в голове.
avatar

Marik

+
звонки на шум от мечети полиция ВООБЩЕ не воспринимает, так что звонками ЭТА ПРОБЛЕМА НЕ РЕШАЕТСЯ!!!
«13.11.2010 жители Отрадного ответить
Ребята! Мы вас поддерживаем, хотите жить нормально — идите на встречу с префектом. Иначе вас ждет тот ужас, что творится у нас.
Вчера у мусульман был пятничный намаз — жуть полная, мулла так громко орал в микрофон -негде было спрятаться.
С ума можно было сойти и спасения не было нигде.
То ли особенная была какая-то пятница — но творилось что-то невооборазимое, призывы и молитвы на всю округу и еще дикая толпа!!!
Боритесь!!!
МЕЧЕТИ НЕТ!!!!!!!» — это цитата из отзывов с сайта инициативной группы в Текстильщиках. (http://www.mecheti.net/news/smi/azan_v_tekstil_shhikah)
ЭТО ЖИТЕЛИ с ул Хачатуряна пишут, мне ЭТОГО не надо!
avatar

MARINA1966

+
Открытие метро, пока что при отсутствии перехватывающих парковок, неизбежно приведет к заторам!
А наличие мечети, особенно при заявленном размахе (на 40-60 тыс человек) — тем более…
avatar

Angelovo

+
Не соглашусь. Вот Волоколамскую открыли. И что заторы сразу появились? Да нет, какие были, такие и остались, и связаны они с выездом с МКАД и Трикотажки, а отнюдь не с тем, что вдруг построили метро.
avatar

Marik

+
Вы опять сравниваете несравниваемое. Пятницкая находится на въезде в район, на основной транзитной трассе. Волоколамская — уже внутри района.
avatar

still

+
Стилл, ну вы же были адекватом. А что есть Волоколамская как не выезд из Митино на МКАД в обе стороны и не заезд в Митино? При этом если по Пятницкому приезжает один ряд автомобилей то на Волоколамскую едут с Трикотажки, МКАДа и Волоколамского шоссе. Улавливаете разницу? Вот где появление метро должно было стать фатальным, однако не стало.
avatar

Marik

+
Нет никакого стимула оставлять машину на выезде из Митино, если водитель уже пропилил все Митино. Поэтому появление Волоколамской никак не изменило картину мира в этом районе. Поэтому Волоколамская и по сей день — совершенно пустая станция, в отличие от Митино.
И еще мне не понятно, как объявление меня неадекватом усиливает ваши аргументы.
avatar

still

+
Я неадекватом вас не объявлял. Нам чужой славы не надо. Рассуждайте логически. Пятницкое в том районе не однополосная дорога, поэтому наличие там метро картины мира не измени кардинально. Особенно с учетом того, что там автобусные полосы, откуда машины просто будут увозить пачками (именно поэтому некорректно сравнивать с метро Митино, сделайте там автобусную полосу, там через неделю не останется проблемы с паркующимися). Поэтому даже если не будет парковок, народ просто будет ехать дальше как и раньше.
Кстати великолепная идея жителям того района, как построят метро у них будет хорошая возможность продать квартиры дороже, и уехать куда нибудь где нет метро, нет мечети, и люди дверей на ночь не запирают.
avatar

Marik

+
«Стилл, ну вы же были адекватом». Это ваши слова, так что несите уж ваше бремя славы, чего там.

Картина мира изменится, т.к.
— уже готова огромная перехватывающая парковка, а для того чтобы попасть на нее из области, придется делать разворот
— на Пятницкой разместится Транспорто-Пересадочный Узел, концентрирующий перехватывающий транспорт. Что несколько облегчит обстановку в центре Митино, но ухудшит ее на Пятницком.
— интерференция этих ежедневных потоков с потоком верующих приведет к пробке возле бутылочного горлышка.
— часть потока пойдет по параллельным переулкам (Ангелов, меньше — 3й Митинский), а там в час пик и без того не продохнуть
avatar

still

+
Ну, одно неадекватное высказывание, еще не делает вас неадекватом. Все мы грешны.
Я реально смотрю на картину мира и, честно говоря, не верю в то, что будет такой уж спрос на перехватывающие парковки. Как не крути, а не готовы наши соотечественники отказаться от преимуществ сидеть в тепле зимой и прохладе летом в собственном авто. Давно подсчитанно, что километровую пробку можно рассадить в несколько автобусов. А у нас, на мой взгляд, даже открытие автобусных полос не увеличило радикально пассажиропоток. Поэтому слабо верю в то, что на перехватывающие парковки будет очередь.
Ежедневного потока верующих в тех масштабах, что вы рисуете, не будет. Еще раз, поехали смотреть мечети а?
Кроме того, как известно максимальное кол-во машин в том месте утром и вечером, тогда как мусульмане стараются в мечеть попасть днем.
avatar

Marik

+
Полосность, естественно, не сильно изменило распределение потока, зато ухудшило нагрузку на оставшиеся полосы. Я уверен, ситуация изменится не в лучшую сторону — почитайте, что такое ТПУ. ТПУ — это место на которые будут замкнуты те маршруты, которые сейчас просто летят мимо транзитом. Ну и до последнего — вы же не будете утверждать, что мусульмане, попавшие в мечеть, остаются там до следующего дня?
avatar

still

+
Полосность, естественно, не сильно изменило распределение потока, зато ухудшило нагрузку на оставшиеся полосы. Я уверен, ситуация изменится не в лучшую сторону — почитайте, что такое ТПУ. ТПУ — это место на которые будут замкнуты те маршруты, которые сейчас просто летят мимо транзитом. Ну и до последнего — вы же не будете утверждать, что мусульмане, попавшие в мечеть, остаются там до следующего дня?
Насчет грешности, это, да, действительно допустимое обобщение. «Вы же были адекватны», «Я реально смотрю на картину мира» — это все ни о чем.
avatar

still

+
мусульмане, попавшие в мечеть, остаются там до следующего дня?
Конечно нет, но народ тут опасается приезжих со строек и т.д. они как правило на автобусах и маршрутках передвигаются.
Я знаю что такое ТПУ, но и вы мои слова о менталитете примите во внимание. Не пересаживается у нас народ массово с личных авто. И предпосылок к этому я пока не вижу.
avatar

Marik

+
Знаете, если даже в автобусах никто не будет ездить (а это не так, смотрите 400К и автолайновские серии), они все равно зауму место на остановках, перекрестках, при развороте. Здесь не идет речи о перераспределении существующего потока медлу авто и автобусами. Речь о перераспределении автобусных маршрутов между Митино и Пятницкой.

Что до поднятой вами другой темы — мигрантов — эта тема вызывает у меня реальное беспокойство. Особенно в смысле того, что с подобным контингентом сталкиваться приходилось не мне, а моей жене.
Поскольку, как показала прошлая пятница, мечеть — это точка притяжения и таких людей, то это является вторым основательным аргументом против размещения мечети возле спального района.
avatar

still

+
Но Пятницкое шоссе в месте строительства метро действительно широкая магистраль. И, как мне кажется, ситуация там хуже чем есть со строительством метро не станет. А если станет, то не лучше ли протестовать против строительства метрополитена? Ведь ТПУ ухудшит жилищные условия (на примере ст. метро Митино) =)))
avatar

Marik

+
Прочитайте начало страницы.МОЕ мнение — собраться все равно надо, но при этом еще написать еще коллективный протест против строительства мечети, предназначенный для передачи в «Муниципальное собрание», от которого зависит постройка в Митино мечети, а так же оформить КОЛЛЕКТИВНЫЕ запросы депутатам (ссылка на них также в начале страницы) и, что кажется мне ОЧЕНЬ ВАЖНЫМ — выбрать ОПРЕДЕЛЕННОЕ МЕСТО + записать волонтеров-помощников, куда неравнодушные к проблеме жители могли бы приходить и за текущей информацией и с целью оставить подпись под письмами, запросами и т.п, которые будут собираться против строительства. Чтобы процесс сбора подписей не оказался РАЗОВОЙ акцией и шел до тех пор, пока стройку не отменят официально. Этот вопрос нужно обязательно поднять и обсудить на сегодняшнем собрании жителей.
avatar

MARINA1966

+
Интиресно а сотрудники складских помещенийавтостоянки, автомойки и вообще фирм в этой промзоне, знают об этой проблеме?? Строить то собираются в катострафической близости от них.Волонтерам советую листовки еще и им раздать и с них же собрать подписи.
avatar

kilya

+
Дело хозяйское. Мне, кажется, что они строительству будут рады.
avatar

still

+
скажите, а почему у меня этот топик перестал отображаться на первой странице?
avatar

Ipkins

+
Видимо, потому что многие стали отмечать новость как «Нет» (не нравится). Тут такая странная конструкция новостной ленты. Ставьте «Да» — пойдет обратно вверх.
avatar

still

+
Особенно Русский контингент который там в меньших кол-вах, но присутствует=(
avatar

kilya

+
мб его чистят, хотя наверное что-то глобальнее!!!
avatar

kilya

+
Исчезли файлы с листовками и образцами листов подписей. Где можно взять их?
avatar

Mitinec2011

+
Я не против строительства, но при условии, что расширят Пятницкое шоссе до двух (минимум) полос в каждую сторону и сделают без светофорный проезд, причем от Солнечногорска и до Ленинградского шоссе!, (А так же после строительства в Грозном самой большой Синагоги в Азии :) и филиала МГУ). Честно говоря, я не понимаю, зачем строить на православной земле самой большой в Европе мечети! Почему не в Ингушетии или Казани или Грозном и т.д.. Да, и если я не ошибаюсь на Митинском кладбище уже есть Мечеть???
avatar

snazar

+
depolitfiles.ru/promo/?search_query=test&&&domain;_id=2&url;=aHR0cDovL3d3dy5pc2xhbW5ld3MucnUvbmV3cy0xMzYyNjUuaHRtbA== муслимы уже начали утки запускают что сбор отменяется)))
avatar

David_Lane

+
Оказывается планируемая встреча жителей района — это «Антимусульманский митинг агрессивно настроенных жителей»…
Журналисты… Такие журналисты =)
avatar

George

+
Прочитайте начало страницы!!!
МОЕ мнение — собраться все равно надо, но при этом еще написать еще КОЛЛЕКТИВНЫЙ протест против строительства мечети, предназначенный для передачи в «Муниципальное собрание», от решения которого зависит постройка в Митино мечети, а так же оформить КОЛЛЕКТИВНЫЕ запросы депутатам (ссылка на них также в начале страницы) и, что кажется мне ОЧЕНЬ ВАЖНЫМ — выбрать ОПРЕДЕЛЕННОЕ МЕСТО + записать волонтеров-помощников, куда неравнодушные к проблеме жители могли бы приходить и за текущей информацией и с целью оставить подпись под письмами, запросами и т.п, которые будут собираться против строительства. Чтобы процесс сбора подписей не оказался РАЗОВОЙ акцией и шел до тех пор, пока стройку не отменят официально. Этот вопрос нужно обязательно поднять и обсудить на сегодняшнем собрании жителей.
avatar

MARINA1966

+
Я не против, так как любая вера имеет право на существование и законопослушные граждане, которые ходят в храмы приходят туда молиться, а не драться, убивать и насиловать! А ОТМОРОЗКОВ везде хватает, какой бы национальности он не был, так как они вообще не во что не верят! Мой прадед был служителям церкви и всегда придерживался такой заповеди -ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО КАК САМОГО СЕБЯ- и тогда в мире будет спокойнее!
avatar

N-li

+
Бегите. Здесь не любят адекватных комментаторов. Здесь нужно высказываться радикально против строительства, иначе вас обзовут троллем, вывалят примеры несчастных жителей Отрадного, которые давно свалили бы из этого ужасного места и соседствующей мечетью на Карибы, но денег не хватает. Потом расскажут как у вас в песочнице будут резать баранов и заставят ваших детей на это смотреть. И это невзирая на то, что машинами мусульман будет заставлено Пятницко шоссе, Барышиха. А еще муэдзин каждую ночь будет с мегафоном приходит к вам под окна призывать всех на молитву, и избавиться от него у вас не будет ни малейшей возможности.
Так что бегите ))
avatar

Marik

+
Напрасно Вы! Адекватным комментаторам здесь очень даже рады!
Более того, я тоже буду за мечеть, если Вы у меня согласитесь купить сейчас квартиру хотя бы по той цене, за которую я ее покупала…
avatar

Angelovo

+
А что цены на недвижимость уже рухнули? Кошмар, новость только появилась, а рынок недвижимости моментально отреагировал. Кроме того, квартира в Ангелово мне без надобности. Я и в Митино прекрасно живу.
avatar

Marik

+
Не забудьте добавить — с дальней стороны от планируемой стройки.
avatar

still

+
Нет, примерно посередине. И каждый почти вечер езжу по Пятницкому в область. Дом построится, буду ездить еще чаще. И я пока не вижу грядущего транспортного коллапса. Может быть потому что знаком с средой вокруг мечетей чуть больше тех кто здесь высказывается.
Кстати всех желающих могу посадить в машину и вывезти в лес прокатить по мечетям г. Москвы в будний день. Посмотрите как там ужасно, страшно и какие там дикие пробки.
avatar

Marik

+
Не стесняйтесь, приглашайте всех в ваши праздники.
Хотя, возможно, кто-то и самостоятельно пожелает посмотреть.
avatar

still

+
Стилл, при чем тут праздники? Я не отрицаю что два раза в год на Пятницком действительно возможны будут проблемы. Здесь же, как я понимаю, абсолютное большинство уверено, что из за мечети Пятницкое будет стоять круглосуточно и ежедневно. Поэтому и приглашаю посмотреть на другие мечети в обычные не праздничные дни. Возможно удивитесь.
avatar

Marik

+
Мечети, в которые Вы нас приглашаете, меньше. Эта будет рассчитана на 40-60 тыс чел по словам Крганова.
avatar

Angelovo

+
Стадион Лужники рассчитан на 84745 сидячих мест, означает ли это что там каждый день транспортный коллапс вызванный наличием стадиона? Или там сложности только во время проведения крупных мероприятий?
avatar

Marik

+
в мусульманский центр будут стекаться толпы «страждущих» обездоленных мусульман (коих нелегалов примерно 2 миллиона сейчас насчитывается в Москве)отнюдь НЕ ТОЛЬКО по праздникам.
А насчет праздников ваших, даже дважды в год лицезреть толпу, режущую невинных баранов и оставляющую грязь по всей округе, попросту превращая все окрестные дворы в туалеты (это известно от живущих на ул.Хачатуряна), НЕТ НИКАКОГО желания.
avatar

MARINA1966

+
да и число маргиналов, перебазирующихся под крыло мечети ,- не радует ни на минуту.
avatar

MARINA1966

+
vdemidko, как бы там ни было, я надеюсь, что вы сегодня встретите у Барышихи 47 тех жителей района, которые не читают или редко читают интернет.
avatar

still

+
Хммм я лично пойду, даже прочитав то что написано в шапке, если Вы про это сейчас. Сбор назначен раньше и не понимаю с чего его кто то решил так плавно отменить. Указание дали сверху и/или из полиции или что?
avatar

David_Lane

+
я буду
avatar

vdemidko

+
Десятки тысяч славных и добрых гостей столицы по праздникам на улицах Митино — это будет весело… из дома лучше не выходить. + ко всему ещё, скорее всего, к новому и самому крупному мусульманскому центру в Европе начнут усиленно переселяться верующие. Так что через десяток лет Митино превратиться в смесь Средней Азии, Северного и Южного Кавказа и Ближнего Востока.
avatar

kerif

+
Кстати, представьте каково это ехать на конечную станцию метро и отсюда, по завершению мероприятий с битком набитыми вагонами чуждыми вам людей. Вы мимо Лужников не ездили во время больших матчей? Достаточно интересно всё происходит… ну так там хоть свои, местные. А тут страшновато будет.
avatar

kerif

+
Какая разница? И среди одних и среди других есть неадекваты. Когда много народу собирается в одном месте — шансов их повстречать гораздо больше, чем в обычной жизни.
avatar

still

+
Разница огромна. Абсолютоно необразованных и неговорящих по-русски тут многократно больше, в сотни раз.
avatar

kerif

+
аргументы разные: у славян — мордобой на крайний случай, а у мусульман — привычнее нож пускать в дело. И это пугает (((, посмотрите полицейские сводки по телевизору- сколько приходится на нелегалов?
avatar

MARINA1966

+
Я уже предлагал зайти на news.yandex.ru и посчитать насильников. На пьяных русских приходится в разы, на порядки больше! Просто любая новость про очередного нелегала-насильника куда более желтая.
avatar

johnlepikhin

+
Ну то есть в том, что к приезжим такое отношение, виноваты желтые СМИ? Русские?
А сами приезжие белые, пушистые и несчастные?
А такой момент мне прокомментируйте, пожалуйста: по случаю ремонта нам пришлось снять на время квартиру в Митино. Отсмотрели очень много. И представьте себе — процентах в 99 в требованиях к жильцам указывалось — СТРОГО СЛАВЯНЕ. Особенно удивляло, когда сами хозяева были далеко не славяне…
Это как понимать?
avatar

Angelovo

+
Вот мы всё запутали, теперь давайте распутаем:

Я ничуть не отрицаю, что уровень культуры среди гастарбайтеров ниже, чем у среднего городского жителя Москвы. Люди едут сюда за деньгами, отсюда и контингент. Об этом я уже писал ранее.

Однако не надо путать уровень культуры и уровень криминальности. Это никак не связанные вещи!

Усугубляется всё тем, что у них другая культура, местами для нас выглядящая слишком непривычной. Отсюда неприязнь, в т.ч. к зарезанным баранам. Проведу аналогию: от дамы в юбочке чуть длиннее трусов тоже будут прятать детей, причем далеко не только в мусульманских странах. Для кого-то это тоже дикость.

Не хотят сдавать жилье из-за культуры. Кстати, по этой же причине предпочитают сдавать семейным парам, а лучше с детьми (8+ лет, чтоб обои не изрисовали). Или девочкам-студенткам. Потому что мальчики чаще девочек устраивают пьянки. Но пьянка — это не криминал!
avatar

johnlepikhin

+
Лично я против дам в мини-юбках ничего против не имею, особенно, если фигура красивая, и своих детей от них прятать не буду.
Но, если нахожусь в мусульманской стране, никогда так не оденусь… И большинство наших женщин поступят также. Потому что мы понимаем — у нас это принято, а у них нет!
То же самое с баранами… У них так принято, а у нас нет! Почему они их у нас на глазах режут?
avatar

Angelovo

+
Спросите индусов, что они думают о руссо туристо. О том как мужики купаются в плавках и трусах, не говоря уж о привычках женщин. Они Вам много чего интересного расскажут о нашем «бескультурье».
Кстати, уж не русских ли считают одними из самых проблемных туристов за рубежом?
avatar

johnlepikhin

+
Я полностью с Вами согласна! Я уже писала здесь о том, что руссо-туристо за рубежом — БЫДЛО!!! И поделом, что так считают! Потому что сами виноваты, поработали над репутацией… Заметьте, тоже не все, а какая-то часть наших соотечественников. А крест несем все мы!
Но мы не обвиняем весь мир в том, что из-за кучки придурков к нам русским теперь так относятся. Мы это принимаем. И когда мне не продают в Европе отель, в который принципиально не селят русских, я не возмущаюсь и не обвиняю их в нетерпимости. Что поделать?
avatar

Angelovo

+
И еще относительно криминала… Разглагольствовать то можно много… приводить статистику, рассуждать о глобальном, но у многих, кто здесь пишет и высказывается, есть свой, личный, опыт отрицательной коммуникации с приезжими. И для каждого из нас этот опыт в тысячу раз весомее цифр из интернета.
Мой муж поздно возвращался с работы говорил по телефону, во дворе стояли… ну, в общем, они… Подошли сзади, треснули чем-то по голове, он 4 часа пролежал без сознания, очнулся в больнице без всего. Хорошо было лето, не замерз, да и вообще все обошлось…
Но понимаете, этот случай был конкретно в моей жизни, с самым близким, любимым и дорогим мне человеком. И поэтому у меня есть особое мнение! И никакие Ваши обобщающие речи меня уже не убедят в обратном. И я сделаю все от меня зависящее, чтобы этих людей в моем районе было меньше. И пусть обо мне думают, что хотят…
avatar

Angelovo

+
Если вдруг Вашего мужа по голове настучит банда русских — Вы на форумах против чего будете голосовать?

У меня дважды сломан нос, одно сотрясение мозга (тоже кстати пролежал без сознания, но зимой, в ночь на 1-е января), зашита бровь. Во всех случаях пострадал от русских гопников. Но русофобом как-то не стал.
avatar

johnlepikhin

+
Молю Бога, чтобы ни моему мужу, ни моим детям, ни мне, ни Вам по голове больше никто не стучал!!!
Но раз это в моей жизни произошло именно так, я буду принимать все меры для того, чтобы обезопасить себя, и буду всячески препятствовать тому, чтобы около моего дома собирались люди, которые уже причинили мне вред.
Кстати, если бы это касалось гопников, вела бы себя точно также.
avatar

Angelovo

+
Уважаемый vdemidko, ваша фраза «Почему-то меня хотят сделать организатором сегодняшней акции. Сопротивляемся и возражаем) » из VKontakte означает, что Вы решили отмежеваться и на собрание жителей не приходить, предоставив им все проблемы решать самостоятельно? Вам «запретили» поднимать проблему"
avatar

MARINA1966

+
здравствуйте. вы неправильно все поняли, конечно же я буду и ни от чего я не отмежевываюсь, я с вами и за вас )

запретить нам никто ничего не может, но сегодня наконец-то разъяснили как пойдет процесс

мое мнение, чтобы не было аналогичных ситуаций — власть должна информировать и разъяснять до наступления проблем, а не после

до встречи
avatar

vdemidko

+
ну будем надеяться что это действительно так а не как я и не только как оказывается я подумал изначально:
Вам «запретили» поднимать проблему"
avatar

David_Lane

+
пока нас колличественно больше, нужно переходить к качеству. Идти нужно- в результат не верю но пусть это будет жалкаяя мирная попытка. Мира здесь больше не будет либо они нас будут резать после пятничных сборов либо нам нужно набраться смелости накидать туда мясо свиней. В дркгих районах Москвы мясо свиней уже не поможет.
avatar

glif

+
Если есть возможность, нелишним будет в силу последних пояснений распечатать достаточное количество «Подписных листов к письму-обращению жителей района Митино к председателю муниципального образования Митино И.Г.Кононову ПРОТИВ строительства Исламского центра и мечети в Митино.», коли их решение может стать «решающим»? ну а текст обращения обсудить на собрании.
avatar

MARINA1966

+
Господа, прошу прощения, если я чего-то пропустил и повторяюсь. Я прочитал эту новость только сейчас и у меня от нее даже в глазах рябит. Я, естественно, категорически против.
Не буду приводить аргументы относительно конфессиональных приоритетов, просто, прошу обратить Ваше внимание на то, что, в случае возведения здесь этих объектов, рыночная цена того, что мы имеем здесь, нашей недвижимости, реально упадет.
avatar

vic_venk

+
и с этим увы не поспоришь…
avatar

Angelovo

+
так собрание будет или нет? не хорошо это — отменять все в последний момент
avatar

mitinka

+
Будет. Никто ничего НЕ отменял.
avatar

David_Lane

+
Кстати говоря, смотрим федеральный закон №125-ФЗ от 26.09.97 о свободе совести о и религиозных объединениях. Статья 3, пункт 1: «Иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся на территории Российской Федерации, пользуются правом на свободу совести и свободу вероисповедания наравне с гражданами Российской Федерации и несут установленную федеральными законами ответственность за нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях.»
Помнится, тут говорили про 400-500 официально зарегистрированных представителях мусульман в Москве. Можно накинуть еще сотню-другую тысяч граждан Российской Федерации без регистрации в Москве, исповедующих ислам.
Практически вся остальная часть (полтора миллиона или больше, если я не ошибаюсь) находится на нелегальном или полулегальном положении и не подпадают по действие закона и не могут ни на что претендовать.
И тут повторюсь для тех, кого мы, Митинцы, якобы обидели — мы не имеем претензий к мусульманам. Наши претензии направлены той массе (преимущественно из Средней Азии), которая и наводит ужас на местных жителей.
avatar

brzhyshik

+
Вас не смущает что эти люди охраняют стоянки с вашими машинами, убирают территорию ваших домов, где так любят гадить Митинцы (ну а что, уберут же все равно)? Вы считаете их людьми низшего сорта? Вы считаете себя лучше их?
avatar

Marik

+
угу, я еще они ловят и едят голубей и уток на пруду в рождественно :) все бабушки пенсионерки в шоке
avatar

mitinka

+
Ужас! Но тут такое дело, каждый волен есть то что хочет. Мне, как охотнику, без разницы подстрелена утка в Рождественно или в 100 км. от Москвы ))).
Каждый выживает как может. А бабушки пенсионерки — контингент специфичный, я бы услышанное от них делил на двое. Потому что Зинка из второго подъезда наркоманка и шалава, а на деле вполне симпатичная девчонка ))
avatar

Marik

+
Я думаю, что стану послом всеобщего мнения, если скажу: «как же ты всех заебал. ты на работу вообще ходишь? в течении двух суток минуты не проходит, чтобы ты комментарий не оставил, тролль.» У меня все. Спасибо.
avatar

ZloyKoSoy

+
ахаххаха в точку)
avatar

David_Lane

+
Спасибо. Ваше мнение очень ценно для нас. А мама в детстве не учила, что врать не хорошо?
avatar

Marik

+
она поймана руками в лесопарковой зоне,
и помнится чтобы охотится это нужно делать в отведенном мести в отведенное время и имея разрешение на охоту…
Каждый выживает как может. — угу, вот мы как можем так и выживаем
вы сами себе противоречите…
avatar

mitinka

+
Не противоречу. Я отнюдь не против ваших демонстраций и выступлений.
avatar

Marik

+
Смущает! Еще как смущает! Поэтому я убрал машину со стоянки. По поводу дворников тут тема уже обсуждалась и есть достаточно количество людей, готовых работать за 20 тысяч. Готовы ли обслуживающие компании, чтобы у них работали россияне и были 100% официально оформлены?
avatar

brzhyshik

+
а когда не было такого наплыва нелегалов, по Вашему мы в грязи утопали? Только видать зарплаты «гостям столицы2 мало, и они по вечерам женщин грабят, сумки — телефоны отбирают, а денюжку с продажи в чуркестан к себе пересылают.
avatar

MARINA1966

+
Меня кстати в гораздо больший ужас приводит толпа футбольных фанатов на одной улице, или в одном вагоне метро со мной.
avatar

Marik

+
И это правильно, бойтесь бойтесь :)
avatar

David_Lane

+
так Вас никто на стадион не гонит, а тут куда деться, если всЁ под окнами твоего дома — домой не приходить?
avatar

MARINA1966

+
Добрый день. Так как категорически против строительства мечети и отсутствия информации об этом событии, вчера распечатала текст листовки, выложенной на сайте, добавив информацию о времени и месте проведения слушаний. Расклеили с семьей в своем доме( Ангелов переулок) в 22 часа, чтобы все могли прочитать перед работой. Итог: сорваны все кроме одной. На ней нарисована перечеркнутая свастика, обвинения в фашизме и надписи про строительство христианских храмов на территориях мусульманских странах. О себе: коренная москвичка, не придерживаюсь никаких религиозных взглядов, моя семья как и все семьи России потеряла родных во время войны с фашизмом.
avatar

Iva

+
мне кажется не стоит акцентировать сразу внимание на вопросах такого плана, если будут журналисты — то переиначить слова можно момнентально
проблемы в порядке убывания
1 район спальный, явно никто не рассчитывал на поток в 40000-60000 тысяч приезжающих «в гости»
2 проблема транспортная — узкий выезд из города, в перспективе надо обустраивать нормальную развязку,
а не разводить руками, что не подумали увы
3 с каждым годом поток транспорта возрастает, и особенно в ближайшем будущем в связи со строительством
Микрогорода в лесу (сколько там жителей предполагается?), Аристово-Митино и ЖК Пятница в Брехово
(перечислены только крупные проекты!)
3 рядом подстанция скорой помощи!!! затруднит жизненно важную работу
4 почему не спросили местных жителей, это наш район, с уже сложившейся застройкой,
мы готовы активно сотрудничать, обсуждать варианты… на текущий момент сложилось представление,
что нас просто поставили перед фактом
5 район молодой по возрастному составу, не хватает культурных и спортивных центров для всех детей
и подростков вне зависимости от конфессий
ну и потом спорные пункты…
avatar

mitinka

+
не могу отвечать на посты,
сорвали — наклеить еще раз,
готова листовки печатать на своем принтере из а свои деньги по опупения
других вариантов нет
avatar

mitinka

+
Мне кажется, листовку надо переписать в соответствии с новой информацией — в заглавии темы.
avatar

still

+
Да давайте пересмотрим текст. Если он кого-то обижает, значит это нужно устранить. Иначе листовки никто так и не увидит. Не могу почему-то его найти. Можете его еще раз выложить?
avatar

Angelovo

+
Вот я собственно и попал на этот сайт благодаря листовке. Если бы там спокойно приглашалось к диалогу, я бы с удовольствием поучаствовал. Но дух листовки был настолько категоричен, что я прекрасно понимаю, придя на подобное мероприятие я не получу ничего кроме потока негатива (пример данного сайта вполне показателен, просто тут пишут, а там в лицо будут выкрикивать). И это хорошо, если я целым и невредимым оттуда уйду.
avatar

Marik

+
Пожалуй, соглашусь. Текст должен быть нейтральным, информирующим, но должен содержать побуждение к действию — обращение к депутатам.
avatar

still

+
Тоже соглашусь, но не полностью, т.к. здесь необходимо понять первопричины такого развития событий. А именно: непродуманная миграционная политика на федеральном уровне, послужившая основой для притока нелегалов, и как следствие, вызвавшая негодование местных жителей, а также отношение власти к своему народу (никому, я думаю, не нравится, когда его ставят перед фактом, не предоставляя свободы выбора). Вот эти причины, на мой взгляд, и послужили началом этой компании по распространению информации «своими руками». Т.е. если бы власти своевременно и правильно решали более глобальные вопросы (а также информировали граждан о своих решениях и предложениях), мы бы с Вами не попали в такую ситуацию.
avatar

George

+
Смотрите, дело не только в этом. Сейчас, как утверждается, появилась ясность по способу решения проблемы. Значит надо не просто поправить, но изменить суть обращения. И, чтобы люди обратились к собственным депутатам, т.к. судя по письму — им принимать решение.
avatar

still

+
прошу прощения за опечатки, очень тороплюсь, можно ли редактировать посты не понимаю
avatar

mitinka

+
У меня нет претензий к мусульманам. Но считаю, что мечеть в Митино строить нельзя по ряду причин. Главная — подавляющее большинство населения района против.
В Митино даже православная церковь всего одна и то меленькая, деревянная. Такие масштабные проекты надо строить только после референдума среди местных жителей!
avatar

Ozer333

+
отрицая место для постройки м Митино, следует предложить поискать АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ места в «новой» расширившейся в ю.з направлении Москве (г.г. Климовск, Подольск, НО ОПЯТЬ ЖЕ _ ВДАЛИ от жидых массивов!!! еще какие-то предожить города Подмосковные в том направлении — 1 час на электричке с Курского в-ла (лучше, чем давка в метро), по праздникам- пускать дополнительные электрички, там же и пром зоны побольше, и пробки поменьше. и «им», и нам хорошо.
avatar

MARINA1966

+
www.mk.ru/moscow/interview/2012/09/19/750662-mitino-strogino-imnogo-drugih-no.html?utm_source=twitterfeed&utm;_medium=twitter — теперь мечеть, которую планируют построить внезапно уже стала «Самой маленькой в городе» Эхх политики политики))
avatar

David_Lane

+
заметьте, это говорит префект, который, видимо, уже получил указания свыше и теперь «вешает лапшу» доверчивым жителям. СТЫДНО! Интересно, такого префекта по желанию жителей нельзя отозвать досрочно с должности?
Сами мусульмане пишут, какую мечеть планируют строить
islam-today.ru/article/3728/
www.newsmsk.com/article/07Sep2012/islam_center.html — просят всего одну, НО БОЛЬШУЮ!!! Некрасиво врать, г-н префект СЗАО, ой некрасиво!
avatar

MARINA1966

+
а нельзя женскую консультацию построить? одну… но большую
потому как в существующей от гостей столицы, постоянно босых и беременных, уже не протолкнуться
avatar

InnaSun

+
Настораживает с какой уверенностью он говорит о том, что мечеть будет. Ни намека на то, что «Не волнуйтесь, ребята, мы еще с Вами все обсудим». Промзона это видите ли… А то, что жилые дома рядом — не считается? Формалист!!!
avatar

Angelovo

+
Сейчас Говердовский сказал по телевизору, что строить или нет мечеть будут решать муниципальные депутаты. Думаю, пора уже начинать общаться со своим депутатом по этому поводу. Скопирую подписи жителей своего дома и передам с пояснительной запиской. Хотя не факт, что наша депутат проголосует против начальства.
avatar

olgasel

+
наивно :) если бы они голосовали так как нужно электорату то депутатами бы не стали. Они ( депутаты) давно знают как будут голосовать и без нас. Так же как и мы за несколько лет вперед знаем кто будет президентом и без наешего голоса :)
avatar

glif

+
Я сама наполовину дагестанка.и слава Богу что меня крестили и я православная, и считаю себя полностью русской.Ислам-показательная религия.Ни к чему хорошему она не приводит, это как огромная секта.Я знакома с многими мусульманами, они хорошие люди.Но хороших мусульман так мало.Больше говна.А то что в Дагестане много православных церквей, это о чем-о говорит.Не мы, русские, обложенные тротилом взрываем их народ.Лично я устала от криков чурок типа эй киска, причмокивания вслед, страшно.У моей мамы вырвали из рук дорогущий телефон чурки, а на днях у нас в митино 3 чурковатые бабы пытались ее ограбить.Как можно жить так? Выйти на улицу нельзя спокойно.Не раз у Ладьи видела как сборище людей с надписями на майках Дагестан устраивали побоища кровавые.Нападают толпами.Уроды! Я не хочу чтобы такие сборища были через дорогу от меня.А хорошим мусульманам хватит и тех мечетей что есть уже в москве.Я ПРОТИВ!!!
avatar

migera2101

+
Я, как жительница Митино, категорически против строительства в нашем районе мечети. Как подумаю, что у нас будет в районе, становится страшно. РУКОВОДСТВО СТРАНЫ, РУКОВОДСТВО МОСКВЫ, РУКОВОДСТВО района — БУДЬТЕ БЛАГОРАЗУМНЫ!!! Найдите место за чертой Москвы!!! Дайте нам жить спокойно!!! Если нужно построить мечеть (и что они еще хотят), выделите им землю не в черте города, ведь полно заброшенных деревень, почему надо для них делать лучше, а для нас хуже? Я когда переезжала в Митино не предполагала, что здесь будет мусульманский центр, иначе бы поискала другое место. Нам что, продавать квартиры за бесценок и искать другое место? А как же защита своих граждан??? Ничего не имею против мусульман, но хочу, чтобы меня в большинстве своем окружали люди с православными традициями. Господа, от кого зависит данное решение — ОДУМАЙТЕСЬ!!! ПРИСЛУШАЙТЕСЬ к жителям!!!
avatar

bloom

+
Время идти на собрание! Нас просто пытаются обмануть и убедить не выходить. В Текситильщиках только собрания «видимый» протест остановили.
avatar

Mitinec2011

+
У меня муж командирован:) Я с пузиком почему-то побоялась выходить из-за всяких «непоняток»…
avatar

Angelovo

+
Муж звонит, у Вас там жарко… Я мысленно с Вами!!! Не сложно представить теперь, как все будет происходить в случае реализации проекта…
avatar

Angelovo

+
Молодцы Митинцы!!!
avatar

kilya

+
Ах народ! я только что узнала!!! Переехала к мужу в другой район. Это что они вообще с нашим милым Митино сделать хотят!!! Там и так полно этой черноты стало. Это будет как в Люблино. Подруга там уже до дома боится из метро идти. Сейчас они у нас построят. Потом в каждом районе. ДА нас как барашек всех вырежут в итоге!!! Мне уже страшно что дальше будет! Блин не дай БОГ!!!
avatar

Monada

+
Большая просьба, давайте создадим новую тему. Допустим часть 2. Этот топик очень тормозит! Владимир, я здесь размещу свои впечатления, но если Вы решите создать часть 2, то перенесите мое сообщение в новую часть.
А теперь мои впечатления о собрании.
Да уж! Звезда в шоке!© Я конечно предполагал, что может такое случится, но я надеялся!
По порядку!
Людей собралось много! Это хорошо! Равнодушных нет! Могло бы больше быть, но не всех успели и смогли оповестить! В следующий раз, соберется больше!
Мегафоны не работали и это плохо!!! Народ не слышал, о чем говорилось.
Самое плохое, что не понравилось, это присутствие нациков! Молодые пацаны, с натянутыми на глаза бейсболками, периодически подговаривали людей к крикам: нет мусульманам и долой черных. Очень порадовало то, что народ их тут же затыкал! После этого они растворялись в толпе!
Очень сильно не понравился человек, якобы батюшка! Кто это был? Старовер? Ряженный?
Честно скажу, после его выкриков, я ушел! Поставил подпись «ПРОТИВ» и ушел!
Еще раз повторюсь: ОЧЕНЬ РАД, ЧТО ЖИТЕЛИ СОБРАЛИСЬ И МЫ НЕ РАВНОДУШНЫ!!!
Господь даст и у нас все получится!!!
avatar

ams13

+
Мы все сотруднки с работы сходили и проголосовали, что против. Очень надеемся, что будет результат!!!
avatar

fnss

+
Для умных евреев (типа Марика и др) напоминаю историю района HAARLEM в Нью Йорке: был приличный белый район копмпактного проживания голландцев и проччих немцев, пришли евреи и стали бороться за права национальных меньшинств и цветного населения, в результате негры заполонили район и загадили его, превратив в Гарлем, евреи свинтили первыми, добрые голландцы попали на бабки, их жильё перестало что-то стоить, а теперь туда полицейские только на БТР заезжают…
Превратим наш район в Гарлем аулкишлак или Чайна таун!!!
avatar

KupezKalaschnikov

+
ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html я такого в митино не хочу, это район отрадное!
avatar

poljak2

+
Да уж… такое чувство что это мы у них в гостях, а не они у нас. Митино скоро превратиться в большой кишлак.
avatar

fnss

+
Владимир, подскажите как можно узнать дату общественных слушаний, на которых будет рассматриваться предложение о строительстве храма по адресу Пятницкое шоссе 47, а также потом о строительстве мечете?
avatar

marseella

+
депутаты наши попиарились.
Теперь будут стараться спустить все на тормозах.
Предлагаю собраться в следующую пятницу. Можно у управы. Пусть поделяться новостями с жителями. Может на неделе они получпт документы о строительстве которых у них «нет»
avatar

Mitinec2011

+
Не забывайте, что депутаты наши тоже в Митино живут. Им это также важно, как и нам с Вами. А собираться нужно. Только надо организовывать все посерьезнее и обязательно с соблюдением закона.
avatar

Angelovo

+
завидую вашему дару предвидения, где обучают такому?
avatar

vdemidko

+
Кто-нибудь знает, где подписные листы?
avatar

Mitinec2011

+
С 70 по 177 у меня — завтра буду сканировать и делать копии для прикрепления к письмам в управу, префектуру и мэрию.
avatar

brzhyshik

+
Подскажите пожалуйста (если знаете):
1. Где листы 1-69
2. Есть ли листы 178-....? Если есть то где они.
3. Какое примерно кол-во подписей собрано?

Чем могу помочь инициативной группе в плане дальнейших шагов?
avatar

Mitinec2011

+
1. Листы не у меня, но я знаю у кого.
2. Новые листы будут еще и будут подшиваться.
3. Ориентировочно собрано более 3000 подписей.
Большое спасибо. Пока дополнительная помощь не нужна. Если что-то понадобится, то будем информировать.
avatar

brzhyshik

+
Друзья мусульмане, и давайте будем отдавать себе отчет — если кто-то имеет плохую репутацию, прежде всего виноват в этом он сам. Не окружающие, которые сделали о нем такие выводы!
Мне когда говорят за границей, что руссо-туристо — быдло, я не обижаюсь на тех, кто так считает. Я прекрасно понимаю, что некоторые наши соотечественники славно поработали над этим имиджем. И не смотря на то, что я сама веду себя прилично и цивилизованно, я не возмущаюсь когда некоторые отели русских не принимают. Не хожу, не плачу и не обвиняю в нетолерантности европейцев.
avatar

Angelovo

+
Не удалось поприсутствовать лично :(! Где можно оставить подпись?
avatar

Dom47

+
Сбор подписей еще не окончен. Думаю, что еще неделю будем собирать. Люди еще будут ходить по подъездам.
avatar

brzhyshik

+
говорят, на Барышихе, д 25 к2 во 2 подъезде у консьержа можно подпись оставить, кто еще не успел подписаться )))
avatar

MARINA1966

+
Барышиха 25 корпус 5, 2-й подъезд
avatar

olgasel

+
olgasel, это точная информация? Сколько там ещё будут находиться эти листы???
avatar

AAlex

+
Отчаянно поддерживаю участников митинга. Сам живу в Люблино — благодаря сопротивлению местных жителей удалось не допустить строительство мечети. Надеюсь, что и вам удастся.
В Москве нельзя строить мечети! Это должно дойти до власти.
Если число мусульман превышает то, на которое рассчитаны существующие московские мечети, мусульманам стоит задуматься, чтобы подыскать себе место для проживания, где мечетей для них достаточно. Либо влиться в культурную среду России.
avatar

burbon67

+
А расскажите из первых уст, что вы делали? Сколько раз собирались? И т.д.
avatar

Angelovo

+
Я лично не участвовал в активных действиях, узнавал также из интернета.
Возможно Вам поможет эта информация:
www.oboronacenter.com/tekhstilschiki-protiv-mecheti-2010-09-11
Здесь обращение жителей к префекту и о собрании жителей района.
avatar

burbon67

+
не могу написать ответ. Поэтому пишу в основном, блоге. Вопрос burbon67 у кого можно получить план действий реализованный в люблино?
avatar

Mitinec2011

+
… а в Управе то свет до сих пор горит. И патруль дежурит.
avatar

AAlex

+
сегодня тяжелый день
avatar

vdemidko

+
План действий таков — покупается со всех окрестных магазинов кучи лапок и голов свиней и закидывается все место строительства…
Был на митинге, хорошо что народу много было — равнодушных все же мало — надо еще больше — это наш район не отдадим его…
avatar

Advard

+
в результате вашего плана наутро все СМИ пишут о жителях митино, которые ведут себя как варвары, спасибо, не надо

чтобы отменить строительство, нам достаточно проголосовать против
avatar

vdemidko

+
План вступит в активное действие — если власти не услышат жителей района и начнут стройку…
avatar

Advard

+
тогда я прошу вас подождать голосования
avatar

vdemidko

+
Я была вчера на митинге, никакой драки там не было!!! Это, что провокация мусульман??????????????????????????????????
avatar

masque

+
Нас позвали сказав что кто то из любителей красных макасин подтянулся, но когда мы подошли уже полиция что то с ними делала уводила куда то и они испарились, так что не было драки.
avatar

David_Lane

+
www.vesti.ru/doc.html?id=911128
А кого задержали?
avatar

Angelovo

+
националистов
еще не всех задержали, кого надо, очень много было людей не из митино, приехавших с понятными целями
avatar

vdemidko

+
Эти «помощники» нам все только портят. Им результат не важен, лишь бы погорланить…
avatar

Angelovo

+
Был на митинге против строительства мечети, молодцы, что собрались в нормальном количестве, я насчитал больше 2000 тысяч человек, главное, чтобы власти услышали!!! Если, что соберем больше народу…
Среди задержанных если не ошибаюсь чувак из НБП был, не могу с точной уверенностью сказать далеко стоял от копов, но похожий помню по маршам…
avatar

maslovmax

+
о, два миллиона человек, отлично!
avatar

vdemidko

+
О Господи! НБП… Только этого нам не хватало. Уж лучше мечеть.
avatar

Angelovo

+
Ага буржуа завопили)) у вас там в ангелово тьма чурок работает!
avatar

Advard

+
Послушайте, Advard, я Вас уже направляла к Вашей маме с Вашими проблемами в воспитании. Но понимаю, что Вы слишком молоды для трезвых мыслей. У Вас кровь кипит, Вам драйв необходим. Может Вы лучше поиграете в «Тимур и его команда»? Пока взрослые дяденьки и тетеньки решают реальную проблему…
avatar

Angelovo

+
Народ, в общем со вчерашнего дня еще группу создал
Общую против строительства мечетей по Москве
вступаем и боремся — на просторах инета, в управе, на улицах — наши слова будут услышаны!
Как опытный оппозиционер скажу еще раз молодцы — не уступим муфтияту — пусть в Казани строят!
vk.com/feed#/club43144400
avatar

maslovmax

+
Мы не против строительства мечетей!!! Мы против того, чтобы их строили в не подходящих для этого местах с точки зрения инфраструктуры и близости к жилым домам.
avatar

Angelovo

+
Собрание порадовало хорошим количеством людей и активностью граждан. Расстроило невнятными ораторами, особенно выпивший с криками «за русь святую» и этот ряженный с крестом. Ещё… я конечно далёк от левых взглядов и не фанат принципов мульти-культи, но впервые мне было неприятно соседство с так называемыми «правыми», именно с теми, кто ошивался на митинге, сразу видно было — им обсуждаемая проблема глубоко до одного места.Но всё таки большинство людей — молодцы, очень активны были… за исключением, к сожалению шести депутатов.
avatar

Ipkins

+
ЧЕГО? неактивные шесть депутатов? вы где были, пока мы с людьми общались, я раздал сотню визиток? имейте совесть, люди попросали все дела, пришли на митинг, общались с людьми (причем я, если вы не в курсе, был с 18-30 и до 20-00 стоял против довольно большой толпы людей, которые на полном серьезе считали, что это я решил строить мечеть и дурю им голову и объяснял, что к чему)
avatar

vdemidko

+
Я курсировал по всему митингу видел именно вас и ещё одного — видел не в смысле глазами, а в смысле двоих было реально заметно, активно общающихся.
avatar

Ipkins

+
ну значит 4 депутата!)
avatar

vdemidko

+
УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ
отмечу отдельно, что я сегодня общался много с кем касательно этой ветки обсуждения и очень большое число людей сказало мне, что в ветке люди просто опустились в своей ругани ниже человеческого достоинства

я сейчас вчитался и мне тоже стыдно
давайте обойдемся без оскорблений
avatar

vdemidko

+
Владимир, было предложение эту ветку завершить и создать продолжение. Чтобы легче было загружать. Это возможно?
А оскорбительные посты нужно просто удалять!
avatar

Angelovo

+
да, возможно, подумаем, как лучше сделать
avatar

vdemidko

+
vdemidko, согласен, многие тут стали подобать тем, против кого вчера протестовали!
avatar

AAlex

+
Не смогла прийти поставить подпись… Барышиха 27. Можно ли оставить бумагу для подписей консьержке как нибудь???? Она и весь дом сможет оповестить и все расписаться смогут!!! А то если просто бумажку повесить оторвут за 5 минут! Информации в доме никакой нет. Уверена что большинство даже и не в курсе!
avatar

belka

+
Зайдите на Барышиха 25 корпус 5, 2-й подъезд, к консъержу.
avatar

olgasel

+
спасибо! сегодня обязательно зайду!!! в доме постараюсь побольше соседей оповестить!!!
avatar

belka

+
Некоторые противники строительства так некультурно стали себя вести с целью припугнуть будущих строителей? Завязывайте, осуждая кого-то за безкультурие и неуважение, не стоит опускаться до их же уровня.
avatar

Marinus

+
К сожалению не получилось вчера подойти на митинг, но тоже хотелось бы оставить свою подпись против строительства, и думаю что не только мне, во дворе дома по адресу ул.Барышиха д.44 вечером часов с 6 собираются мамы с детьми, многие из них с удовольствием бы подписались против строительства мечети, я бы и сама распечатала листовку, но принтер сломался =(
avatar

Marinus

+
Кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
avatar

Ipkins

+
Некоторым лишь бы поумничать? Наверняка есть люди, занимающиеся сбором подписей, а я даю наводку куда и когда можно подойти за этими подписями, потому что не все могут куда-то идти, да и не все в курсе, что и где вообще происходит, потому что далеко не все сидят в интернете.
avatar

Marinus

+
Градостроительную комиссию возглавляет товарищ Хуснуллин Марат. Вопросы по поводу строительства мечети будут к нему? Мне кажется его мнение уже ясно. А вот и Координационный совет по вопросам взаимодействия с саморегулируемыми организациями в строительном комплексе города Москвы — stroi.mos.ru/m1718d3771.html в лицах. Познакомьтесь с этими персонажами и запомните их в лицо.
avatar

bom100

+
Кстати, толи не внимательно все зачитала и просто не заметила, толи действительно все упустили из виду еще один маленький бюрократический момент — мечеть будет стоять практически на границе Москвы и области (шаг-два в сторону и уже в МО)- кем и как будет организовано решение вопросов безопасности и порядка на ближайшей территории?
avatar

Marinus

+
Действительно, и лесопарк — тоже уже не Москва
avatar

still

+
Лесопарк это уже отдельная тема, там после мусульманских праздников и так бараньих останков хватает, а это в свою очередь привлекает собачьи стаи, знаю уже два живых примера среди весьма близких мне людей, когда приходилось от этих стай отбиваться, было это пару-тройку лет назад, но ситуация вскоре может в корне измениться, а ведь помимо бродячих собак — лес хорошее место для мигрантов — пересидеть какое-то время, а то и мини поселок организовать на теплое время года. Но т.к. эта территория Москве не принадлежит, то вероятно о таких моментах московские власти, выделившие землю, даже и не задумывались.
avatar

Marinus

+
Против, против и ещё раз против!!!
Жить станет невозможно!!!
Никаких мечетей не должно быть! В Митино тогда будет беспредел. Драки будут постоянно, разбои, нападения, насилие…… Котлеты отдельно, мухи отдельно!
Народу на митинге было бы больше, если бы народ знал о нем!
Надо бороться за чистоту своего района, безопасность и спокойный сон!
avatar

Shkinder

+
Я училась на Юго-западной… когда начинала там учиться это была просто жуть!!! Не только у метро… но и в самом институте!!! Лезгинка на весь первый этаж играла круглосуточно! Ну и про хамство и поведение с их стороны я вообще молчу! И хочу заметить что татары с ними не «тусовались», а держались подальше. И девочки татарочки были очень приятные… они вообще в мечеть не ходят в Москве! БОЯТЬСЯ!!! Делаем выводы!!! В мечеть ходят только у себя на родине… а молиться дома им ничего не мешает. Я не против веры. У каждого она своя. У подруги рядом с домом построили храм для буддистов… тишина, покой, и милейшие приятные люди. Я против мечети, потому что, понимаю — к сожалению будут приходить малокультурные и соблюдающие правила люди…
avatar

belka

+
нужно создавать больше информационной волны и протеста в сми? dtplt ult djpvj;yj
вот уже появилась информация в НГ и RBC
www.ng.ru/politics/2012-09-20/100_mitino.html
top.rbc.ru/society/20/09/2012/670445.shtml
кстати по РНТВ никакого репортажа не было, только бегущая строка… нужн больше вовлекать жителей в процесс против мечети… каждый должен своего соседа подключить к этому…

депутатам доверия пока нет, т.к. каждый из них все равно переживает за свою пятую точку впервую очередь и неизвестно вообще что они могут сделать кроме успокаивания недовольного народа… почему люди сами организовываются и устраивают митинг, а не депутаты «избранные» народом? а депутаты только выехали на волен митинга… почему сами они не предложили санкционированный митинг? чего ждали?
неужели они не знал о планируемом строительстве. когда сами постоянно на связи с префектурой?
поэтому не верю им, пока что то не сделают внушающего доверия… а пока вера только в себя, жителей района. соседей и Бога.
avatar

plasma

+
Если есть деньги – церковь построят!
Что мы можем ещё сделать кроме подписей? – вот над этим нужно подумать!!!
avatar

Shkinder

+
Я от политики очень далека. И в лизоблюдстве вроде бы не замечена. Но в данном случае я хочу выразить свое восхищение депутатом Владимиром Демидко!
В этой сложной ситуации он реально с нами!!!
Митинг собрался абсолютно стихийно. Плюс на нем пообещали быть различные радикалы, националисты, агрессивно настроенные оппозиционеры, которых никто об этом не просил. Я, например, будучи в положении, и начитавшись прогнозов, побоялась выходить из-за возможных беспорядков, у меня только муж присутствовал на собрании.
Но Владимир БЫЛ со своими избирателями. И несмотря на то, что он этот митинг не организовывал, он на месте управлял этой стихийной толпой. Объяснял, общался и не позволял митингу перерасти в беспредел!!! (Рискуя, кстати, понести административную ответственность, поскольку многие его все-таки считали организатором)
И он русским языком здесь написал — Закон сейчас на нашей стороне. Пока паниковать преждевременно. Окончательного решения нет! И будет оно принято только после общественных слушаний и голосования депутатов.
Митинги никак не помогут. Это только дополнительная площадка для националистов и оппозиционеров, которым наплевать на нас, у них свои задачи, а эта тема для них просто очень вкусная. Драки, беспредел, конфронтации и стычки нам в районе так же не нужны, как и мечеть…
В общем, Владимир, РЕСПЕКТ Вам! Кто-то говорит, что Вы пиаритесь! Продолжайте в том же духе! Депутат и должен пиариться исключительно своими делами. Такой PR я уважаю!!!
Хотя готовьтесь, после решения этого вопроса по другим моментам я позволю себе Вас покритиковать…
А пока удачи Вам!!!
avatar

Angelovo

+
спасибо за добрые слова, к критике готов)
avatar

vdemidko

+
Вчера из листовки наклеенной на лифте узнала о массовых возмущениях из за строительства мечети.
Для меня непонятно, почему строительство мечети обсуждается так как будто начинается строительство притона для гастарбайтеров. Складывается впечатление что никто из Вас не понимает для чего существует мечеть. Интересно Вы все которые против в православных католических храмах в синагогах чем занимаетесь?? Мне казалось молитесь Всевышнему. Проблему коррупции миграционных служб которые пропускают сюда всех тех кто не должен тут быть не надо решать за счет запрета строительства мечети. Собирать митинги надо возле государственных служб которые этим ведают и собирать подписи против тоже там, НО когда Вы утром выходите кого Вы видите в подъезде? я лично вижу гастарбайтера который моет пол в подъезде и лифте. На улице я вижу их же подметающих и убирающих за Вами и Вашими собаками. Значит убирать простите дерьмо за Вашими собаками и подметать дворы они Вам не мешают, а пойти в мечеть и помолиться Всевышнему они Вас задевают до глубины души. Определитесь тогда.
Хотелось бы узнать еще если бы вместо мечети на этом месте началось строительство вино-водочного завода, ночного клуба или приюта для собак были бы такие же возмущения? я думаю все мы знаем ответ на этот вопрос.
avatar

555

+
Ответ прост: я христианка, веду себя мирно, помогаю детским домам, приютам для животных, езжу на машине, курю, хожу в бары, общаюсь с друзьями… НО мое поведение всех устраивает и меня не боятся люди, хотя что-то, по мнению многих, я могу делать и не так. А тех же самых гастербайтеров боятся ВСЕ!!! Я как-то в выходной день ехала на работу, была в хорошем настроении и у подъезда стояла группа гастеров, один из них мне сделал комплимент, НО когда я сказала ему «Спасибо» я услышала в свой адрес кучу не приличных слов от всей шайки и типа иди сюда сука…… естественно меня это огорчило и напугало! какое право они имеют на это!!! Вот и ответ, мы не против этой церкви, а против тех людей, для кого она предназначена! Лично я их боюсь!
avatar

Shkinder

+
555, а Вы знаете, что на форуме есть мусульмане-митинцы, которые вместе с нами против строительства? Поскольку один мусульманин в Вашем подъезде убирает, а минимум дважды в год сотни других будут в этом подъезде делать абсолютно противоположное…
avatar

Angelovo

+
Товарисч 555. Вы смотрели недавние картинки убийства американского посла в Ливии? Убийцы кричали при этом — Аллах Акбар! Вы этого в Митино хотите ?
avatar

bom100

+
лично я не хочу во этого у себя под окнами спальни ---http://ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html
подчеркиваю для вашего понимания — мечеть планируют построить в 50 метрах от моего окна… пусть строят мечеть не возле жилых домов, где огромное количество детей и простых граждан, а там где есть место и пространство… почему строительство мечети должно ущемлять жизнь других простых граждан ???
avatar

plasma

+
5+!!! полностью согласна! «почему строительство мечети должно ущемлять жизнь других простых граждан ???»
avatar

Shkinder

+
Пусть строят на новых территориях. Там никто возражать не будет, так как НЕКОМУ
avatar

bom100

+
Люди не были бы против мечетей, если бы им не приносило бы это огромное количество проблем! Если бы в эту мечеть приходили бы мусульмани-коренные жители района, пожалуйста! Но это мусульмани от запада до севера Москвы будут съезжаться в Митино, постепенно снимая, покупая квартиры. Нам придется кому переезжать, кому мериться с хамским поведение ( как практика показыват) гостей столицы! Постепенно облик района поменяется! На окраинах Парижа, например, есть районы, в которые и полиция опасается заезжать! И квартиры там стоят на порядок меньше! А когда-то были вполне благополучные районы! Это факт!
avatar

Dora

+
моя жена сказала — я даже за синагогу проголосую с радостью, если прийдется выбирать между ней и мечетью!!! хотя она русская и коренная москвичка.
avatar

aircomm

+
Мне кажется что важно будет провести сравнительный опрос митинцев на пердмет —
вы не против —
мечети
синагоги
католического собора
буддийского храма

Власти должны понять — большинство будет не против строительства храмов. Большинство митинцев будет КОНКОРЕТНО — против строительства мечети в районе.
И пусть руководство города задумается над этим ( если я прав ) и сделает правильные выводы.
avatar

bom100

+
моя жена сказала — я даже за синагогу проголосую с радостью, если прийдется выбирать между ней и мечетью!!! хотя она русская и коренная москвичка.
avatar

aircomm

+
Наконец-то, до вас дошло, что БОЛЬШИНСТВО (как вы любите выделять) комментарий к статье кишит быдлячей агрессией. Лично я уверена, что все дело в человеческом факторе. Сказать «спасибо» стоит персонажам создавшим первые листовки. Взбаламутившие народ! Вот, после чего люди и Чечню вспомнили и взрывчатки и многое другое! 
Я на улице встречала людей, которые начитавшись в лифте планировали пойти на собрание «чурок бить» и выкрикивали «Россия для русских». То вы иголку в стоге сена ищите, то спрашиваете к чему вам выдержки из статьи выписывают и состав преступления ищите. Да! Из такого народа только и лепи! Какая власть в руках!!!
Теперь мы на СМИ жалуемся, что факты коверкают… А я с самого начала пыталась сказать, что курс неверный дан! Что надо обратить внимание людей на заторы и пробки (не употреблять слово «мечеть» вобще), на строительство крупного центра, который привлечет в наш СПАЛЬНЫЙ район много ЛЮДЕЙ! А не делать акцент на религии!
Но вы меня не слышали, записали в проплаченные тролли и успокоились!
А теперь люди из других районов звонят мне и спрашивают, что у вас там за " противомусульманский лагерь". И приходится мне объяснять, что мы не недоразвитые люди с первобытным уставом, просто представили нас в не правильном свете, мы пробок боимся…
avatar

Amvp

+
Не первый день читаю форум, и, смею заметить, что Вы, появившись здесь, с самого начала не пытались предложить что-либо конструктивное, а просто начали обвинять в ксенофобии, нетерпимости, и т.д. всех собравшихся.
А листовки и собрание были организованы стихийно, т.к. наши власти не посчитали должным уведомить жителей о своем решении, вот люди «и сделали как смогли»…
avatar

George

+
Россия для Русских??!!! Да вы что! Нам нужен весь мир! )
avatar

Che1988

+
Извиняюсь за ошибки. Сайт очень туго соображает, мой гаджет сам меняет слова, не успеваю подправлять за ним.
avatar

Amvp

+
Скажите, а какой результат вчерашнего собрания?
Сколько подписей «ЗА» и «ПРОТИВ» собрали?
А то СМИ дают протворечивую информацию
avatar

N9164848096

+
2500 против, про «за» мне не извествно
avatar

vdemidko

+
Спасибо
avatar

N9164848096

+
При принятие решения о строительстве Мечети в Митино не были учтены следующие вопросы;
Во-первых история самого Митино: В XV веке земли эти принадлежали Троице-Сергиевому монастырю, но в начале следующего, XVI в., перешли к расположенному в Кремле Чудову монастырю. Следующее упоминание Митина относится к 1623 году, когда это была пустошь в составе вотчины села Уварова московского Чудова монастыря. Разорённые в ходе трагических событий Смутного времени эти земли возродились лишь к середине XVII века, и описание 1646 года зафиксировало здесь в составе монастырской вотчины деревню Митино, расположенную на Куровом овраге. Однако век поселения оказался крайне недолог. В 1654 в окрестностях Москвы разразилась эпидемия чумы, свирепствовавшая два года. Деревня Митино и сельцо Уварово поблизости полностью вымерли и, по выражению документа той эпохи «Запустели, от морового поветрия»
В первой половине XIX века Митино было перенесено с прежнего места на нынешнее Пятницкое шоссе. Новое место оказалось более удобным, и деревня обслуживая проезжающих, быстро разрасталась — если в 1852 году она насчитывала 54 двора то к концу 1850-х годов уже 78.
Поселковое кладбище находилось как раз на месте предполагаемого строительства.
МЕЧЕТЬ БУДЕТ ПОСТРОЕННА НА КОСТЯХ ХРИСТИАН И НА ЗЕМЛЯХ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ КОГДЫ-ТО ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ!
Во-вторых: я был на месте предполагаемого строительства. Там идут две ЛЭП высокого напряжения, поэтому участок и не застраивали. Там течёт речка и ползучие грунты. Там НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ! Вопрос: Комиссия которая принимала решение это знает?
В-третьих; ни в одной мусульманской столице Ваших республик, буть-то Грозный, Казань, или Махачкала и т.д. не строят Христианских храмов, там уважают веру мусульман, граждан России. ПОЧЕМУ В МОСКВЕ, СТОЛИЦЕ РФ, ГДЕ 98% ХРИСТИАН НИ МЭР НИ ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ НЕ УВАЖАЮТ ВЕРУ СВОИХ ГРАЖДАН, ГРАЖДАН РОССИИ?
avatar

mkv2

+
Спасибо за интересные факты!
avatar

Angelovo

+
ОТ меня лично ОГРОМНОЕ спасибо тем, кто приехал из других районов. В том числе и националистам. Они, как минимум обеспечили массовость. И меня лично абсолютно не напрягали их крики. А с теми кому, простите, не нравится чем то лозунг «За Русь Святую» у меня так же нет желание о чем либо общаться как и с теми кто собирается строить мечеть…
avatar

David_Lane

+
David Lane, лозунг «За Русь Святую» отличный!!!:) Только тема собрания была другой… «За Митино без пробок и т.п.»
Понимаете, было бы гораздо эффективнее для решения нашего вопроса если бы вместо националистов на собрание пришли мусульмане-митинцы, которые вместе с нами не хотят этого строительства. А они просто побоялись.
avatar

Angelovo

+
На мой, повторюсь личный взгляд, проблема мечети в одном из районов Москвы это дело не только жителей этого района а всех тех кто не хочет этого в своем городе (в том числе и националистов). Если у Вас это только транспортные проблемы и т.д. (все уже перечислено ранее) то у меня и не только у меня дело НЕ ТОЛЬКО в пробках… По этому уж простите но я и мы с Вами но у нас тоже есть мнение, касающееся недопущения постройки не только из-за того что будут пробки а так же и по националистическим соображениям. П.с. Меня так же дико коробит то что в СМИ написали что на собрание все хотели быть с муслимами братьями, просто не хотят тут мечеть. Я лично с ними братьями быть не хочу абсолютно…
П.п.с. Если что лично я никаких лозунгов, включая «За Русь Святую» на собрание не скандировал т.к. действительно считаю что на первом собрание в принципе они и не нужны, но и не имею против ничего тех кто скандировал.
avatar

David_Lane

+
С моей стороны было бы большой глупостью пытаться переубедить Вас. Поэтому я просто выскажу свое мнение, ни в коем случае его Вам не навязывая.
Я глубоко убеждена, что «худой мир лучше доброй войны». И реальность такова, что мы живем бок о бок с этими людьми. Большинство из которых очень достойны и делают нашу жизнь лучше и прекраснее. Наверняка Вы смотрите Камеди клаб? Кассовые фильмы? Слушаете западную музыку? Носите удобную одежду? Пользуетесь изобретениями прогресса? Так вот многое из этого создали они — люди других национальностей и вероисповеданий.
Я понимаю, что Вы «не хотите быть братьями» с неадекватными представителями приезжих. Равно как Вас не заставить быть братом с каким-нибудь опустившимся русским бомжам.
Но задумайтесь, могут ли привести к чему-нибудь конструктивному Ваши протесты против приезжих? Вы же здравомыслящий человек, и должны понимать, что НИКТО и НИКОГДА их всех отсюда не выгонит. И даже если размечтаться и представить, что правительство после криков националистов «Долой черных» — скажет им: «Вы знаете, Advard не хочет Вас здесь видеть, уезжайте», уедут ведь только приличные. А нелегалы останутся.
Согласна, что относительно нелегалов нужны какие-то политические меры. За этим вопросом надо контроль усилить.
Но это делается не посредством драк, оскорблений и массовых избиений первых попавшихся иностранцев, скажем так…
Ведь что Вы добиваетесь агрессией? Только то, что они тоже становятся агрессивны.
Я уверена, что Вы здоровый крепкий парень, наверняка с большими кулаками… А я девушка. И не всегда со мной рядом оказывается такой сильный и непробиваемый защитник, как Вы. Вам все равно — агрессивный или неагрессивный Вам встретится таджик на пути. А мне не все равно. Я не хочу, чтобы они были озлоблены. Я хочу жить с ними в мире и согласии. Хочу не бояться за свою жизнь и жизнь своего ребенка. Я не хочу ожесточенной и раскаленной обстановки. Пусть все будет мирно и спокойно.
avatar

Angelovo

+
Mkv2.
Уникальность Казани заключается, прежде всего, в том, что здесь на протяжении вот уже более 450-ти лет в мире и согласии сосуществуют христианство и ислам, церкви строят рядом с мечетями, а люди различных национальностей и конфессий дружны друг с другом. В современной столице Татарстана насчитывается 25 православных храмов и 4 монастыря, 21 мечеть, есть также католический костел, лютеранская церковь и синагога.
avatar

Amvp

+
так почему же нелегалы прут в москву, где им так плохо, а не в Казань, в которой так все замечательно для всех конфессий
avatar

MARINA1966

+
в Казане 35% русских живет, ты забыл это отметить.
avatar

Kamelka

+
George. К сожалению, не могу ответить в ветке.
Согласна. Я слишком сильно ушла в эмоции…
avatar

Amvp

+
О том и речь, что «в эмоции ушли» все: и те кто сделал первые листовки, также «на эмоциях» писали тексты, дабы хоть как то донести до людей информацию. Если бы все делалось правильно, в том числе, со стороны властей, такой ситуации не возникло бы.
Но, «что не делается, делается к лучшему», и теперь уже вряд ли найдутся те, кто не в курсе — более 130 СМИ источников распространили информацию о собрании и планах строительства.
avatar

George

+
Я категорически против. Перекрытая полиция, скорая помощь и пожарная охрана. В районе убогая женская консультация. Постройте нам Перинатальный центр!!! Языческое капище! Больше центров развития творчества!!! расширьте уже Пятницкое шоссе!!! отрегулируйте работу светофоров!!! Устройте подземные переходы!!! Постройте центр Третьяка!!! Откройте гуманитарный центр славян!!! Сколько наших граждан бегут из этих «дружественных» государств и нет им тут ничего!!! ГДЕ гуманитарные центры для СЛАВЯН!!! Мы хотим им в каждом округе тысяч на 60 каждый!!! СЛАВЯНАМ где объединяться и помогать друг другу???
avatar

natagute

+
vdemidko, с форумом надо срочно что то делать: площадка неудобная, с нагрузками не справляется, но уходить отсюда в соцсети нет желания, т.к. мне кажется, что все началось здесь, да и тот факт, что в соцсетях «приписываются» не жители Митино, а люди преследующие свои интересы, не может положительно сказаться на адекватном обсуждении вопроса.
avatar

George

+
надо просто успокоиться, все нормлально
я могу запретить комментарии в этой ветке и создать новую
avatar

vdemidko

+
думаю это правильный вариант, т.к. об этом писали выше, и кроме как с компьютера страницу вообще не открыть (имею ввиду мобильные гаджеты)
avatar

George

+
она размером мегабайта с три уже
avatar

vdemidko

+
90% Митинцев против строительства мечети и что тут обсуждать.К мнению большиства власть обязана прислушиватся, если не хочет конфликтных ситуаций.
Те мусульмане которым негде молится пусть переезжают туда где есть мечети или надо митинцем переезжать из за мечети из Митино.
И не надо русских обзывать жестокими, все знают какие были гонения на русских из бывших советских республик, в том числе и мусульманских.
Русские самый терпеливый народ, ну до поры до времени
avatar

SvetlanaB

+
по онлайн опросу 2 тыс человек — 96% против
avatar

vdemidko

+
Это УЖАСНО!!! Я ПРОТИВ, ПРОТИВ, ПРОТИВ… Почему мы москвичи должны терпеть рядом со своими домами ЭТО…
avatar

elena-miemp

+
где онлайн можно проголосовать то?
avatar

plasma

+
Жители всего СЗАО должны быть против мечетей! Здесь их не должно быть!!!
avatar

Advard

+
Очень рекомендую всем — в том числе, и мусульманам, — прочитать комментарий специалиста (я не могу судить о его компетентности, но все же) в конце вот этого материала:
kp.ru/daily/25953.4/2895064/
avatar

still

+
Ужас! Если это правда, то не под мечети надо землю выделять, а под тюрьмы!!!
avatar

Angelovo

+
очень интересные вещи пишут
Объединенный муфтият «Исламский объединенный центр мусульманских организаций России», которому городские власти разрешили стройку мечети в Митино, структура довольно любопытная. По сути это правопреемник духовного управления мусульман «Ассоциация мечетей России».
Ее лидер Исмаил Шангареев несколько лет назад бежал из России в Саудовскую Аравию после того, как в его медресе в Бугуруслане правоохранительные органы выявили центр по подготовке террористов. «Выпускники» этой «духовной школы» в том числе участвовали в московских терактах. Этот Исламский объединенный центр представляет всего 50 общин, сосредоточенных в Оренбургской области (из более чем 4000 тысяч общин в масштабах страны, — прим. авт.). Даже там, в Оренбуржье, к ним неоднозначное отношение. И как этой организации могли дать право строить мечеть в Москве?
avatar

InnaSun

+
Мне непонятно, как ей вообще могли разрешить здесь что-то строить.
Может быть, Владимиру и коллегам связаться с этим писателем? Может ли это иметь основания?
avatar

still

+
Попробовать стоит, т.к., на мой взгляд, все средства хороши (законные).
А вообще это не первый комментарий Романа СИЛАНТЬЕВА, который я почитал в сети, такого специалиста было бы не плохо расспросить по-подробнее, поскольку привлечь его мы можем, только если живет в Митино.
avatar

George

+
Категорически против строительства мечети! И вообще против строительства церквей и прочих храмов — все эти учреждения должны находится на как можно дальше от жилых домов. Пусть стоят за МКАДом где-нибудь, а не в спальных районах!
avatar

Ulich

+
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА

«Почему землю выдали сомнительной мусульманской организации из Оренбургской области?»

Роман СИЛАНТЬЕВ, исламовед:

— Объединенный муфтият «Исламский объединенный центр мусульманских организаций России», которому городские власти разрешили стройку мечети в Митино, структура довольно любопытная. По сути это правопреемник духовного управления мусульман «Ассоциация мечетей России».

Ее лидер Исмаил Шангареев несколько лет назад бежал из России в Саудовскую Аравию после того, как в его медресе в Бугуруслане правоохранительные органы выявили центр по подготовке террористов. «Выпускники» этой «духовной школы» в том числе участвовали в московских терактах. Этот Исламский объединенный центр представляет всего 50 общин, сосредоточенных в Оренбургской области (из более чем 4000 тысяч общин в масштабах страны, — прим. авт.). Даже там, в Оренбуржье, к ним неоднозначное отношение. И как этой организации могли дать право строить мечеть в Москве?

Не думаю, что тут есть со стороны чиновников какой-то заговор. Просто среди исламских центров постоянно создаются новые альянсы, организации видоизменяются практически в режиме он-лайн. Боюсь, чиновники просто не вдавались в подробности истории этого центра.

Центральное духовное управление мусульман — официальная организация, которая уважительно относится к властям и православию и представляют бОльшую часть мусульманских общин страны — считает, что в Москве необходимо построить по одной большой мечети в каждом из округов. По моему мнению, это нерационально. Кто будет ездить по 5 раз в день в большую мечеть? Куда эффективней были бы компактные мечети «шаговой доступности», такие сейчас строят на Западе и они не вызывают протестов со стороны местного населения. Большие мечети для пятничного намаза лучше строить где-то на МКАД, на территориях бывших промзон, подальше от жилых домов, чтобы не вызывать подобные протесты. Мне кажется, в Центральном духовном управлении мусульман России это тоже понимают.
avatar

plasma

+
Есть свежая идея — Пусть строят на Рублевке!
avatar

Ulich

+
Не свежая, читайте выше
avatar

George

+
лучше в горках-9
avatar

Mitinec2011

+
А может быть нам придумать в знак протеста какой-либо знак? Например, вывесить везде красную ленточку. Например, на своих окнах, на своих машинах, на своих сумках, на своих портфелях и т.п. И буден виден наглядно масштаб протеста!? Как вы считаете?
avatar

Dora

+
нет ленточка не очень, лучше поросенка какого розового со словами — нет мечети в митино…
avatar

plasma

+
Нам же надо не оскорбить религиозные чувства мусульман, а выразить свой протест!
avatar

Dora

+
протест против строительства мечети не оскорбляет религиозные чувства мусульман?
avatar

plasma

+
раскрыть комментарий
avatar

umriteotzlobi

+
лучше сказки почитать. по ним никто церкви колобков не строит почему-то.
avatar

scal

+
н как видно по вашему посту вы один здесь самый разумный, желающий всем смерти… разве этому учит ислам ???
avatar

plasma

+
зайдите news.mail.ru/inregions/moscow/90/society/10316464/?frommail=1
avatar

migera2101

+
Может поактивней как то надо действовать. Собирать подписи надо по всему Митино, а не по отдельным микрорайонам.В Кузиминках собрали больше 15 тыс подписей
avatar

SvetlanaB

+
уже не надо больше собирать подписи, нас УЖЕ услышали и ОТМЕНИЛИ строительство мечети в нашем любимом Митино )))
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.tvc.ru%2FAllNews.aspx%3Fid%3D918196f1-f328-4315-af9e-c289d76a0d7b
avatar

MARINA1966

+
надеюсь что это правда!)
avatar

belka

+
www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=918196f1-f328-4315-af9e-c289d76a0d7b
это по телевизору показали сегодня )))
avatar

MARINA1966

+
Уважаемые друзья, мы победили!!! Никаких мечетей у нас тут не будет!:) И это очень приятно! :)
Я бы хотел поблагодарить депутатов за активную поддержку требований жителей и помощь: уважаемого Демидко Владимира Александровича и уважаемого Кононова Игоря Геннадьевича. Их работу я видел лично! И хотя это не мои депутаты, я хочу пожелать им дальнейших успехов в работе и попросить и дальше максимально активно, а где-то даже и агрессивно отстаивать позицию жителей Митино (граждан РФ, а не «гостей»). Думаю, если митинцы и дальше будут видеть Вашу активную работу на благо нашего района, то на следующих выборах Вам не придется агитировать за свою кандидатуру — жители без лишних вопросов продлят Ваши мандаты. Так что нам решение наших вопросов по району, а Вам — депутатская карьера. Нормально по-моему :)
А чтобы не откладывать в долгий ящик и не прозевать хороший горячий момент, предлагаю Вам прямо сейчас инициировать на уровне города вопрос использования земли, на которой теперь уже не будет никакой мечети, для строительства бассейна с ФОК. Думаю все без исключения митинцы такое предложение горячо поддержат ибо в этой части Митино нет ничего спортивного…
avatar

Hotvirgin

+
Всем Большое Спасибо!!! Кто организовал, кто доносил информацию!!! Всем кто не дал в обиду НАШ любимый район!!)))))))))))))))))
avatar

belka

+
хочу выразить всем причастным, от лица всей своей семьи, благодарность! Особенно Владимиру Александровичу! Успехов во всех начинаниях! Вы дали людям понять, что чиновники — такие же люди, которые отстаивают права своих граждан, не тянясь за большим рублем! А так же, Вы укрепили веру в то, что Мы, когда вместе — СИЛА! Спасибо большое, я думаю многие разделят мои мысли.
avatar

mitinocenter

+
Ну прямо от души отлегло
avatar

SvetlanaB

+
неужели такое бывает??? Ура!!! Депутату Демидко Владимиру и всем его коллегам, которые были с нами, огромное СПАСИБО!!!
avatar

tati-64

+
я уже полгода не устаю убеждать — в Митино прекрасные жители и прекрасные депутаты
avatar

vdemidko

+
Большое спасибо, Всем, кто принял участие в защите нашего района! И особое спасибо Вам, Владимир Александрович! Побольше бы таких депутатов!
avatar

Che1988

+
и вам спасибо

мне тут от правоохранительных органов пришло уже аж два приглашения в различные ведомства из трех букв

так государство ценит людей, которым не все равно
avatar

vdemidko

+
Держите нас вкурсе. Уверен, что из 2500 тысяч присутствующих в среду найдется достаточное колличество людей, которые подтвердят, что с Вашей стороны всё было в рамках закона.
avatar

Che1988

+
конечно буду держать)
avatar

vdemidko

+
Митинцы так держать — молодцы и депутаты тоже
Но будьте осторожны префекту чужды интересы жителей СЗАО
Мне удалось узнать реальную информацию о нем и его планах и самые ужасные опасения подтвердились и про оренбургских исламистов и прочее прочее

Этот префект по проверенным источникам агент ЦРУ, по этому не удивительно, что црушные исламисты у него на хорошем счету и хотели свои центры подготовки строить, следующую мечеть они в Куркино попытаются построить — где тихо и есть леса и возможности спрятать оружие и устраивать подготовки и вербовки боевиков и в нужный момент устроить деверсии…
avatar

maslovmax

+
avatar

vdemidko

+
:)))) И еще надо Джеймса Бонда перевербовать. Начинаем акцию: «Напеки блинов и пошли их Бонду».
avatar

Angelovo

+
Первый канал показал сегодня, про Митино прямо, как про горячую точку планеты где победило добро… приятно это осознавать…
avatar

Advard

+
митинцы почему вам не попросить взамен чтобы было предоставлено правоверным
посроить церковь в меки итогда пусть строят мечеть
avatar

russ

+
религии вами управляют
avatar

Svyatoslava

+
Слежу за комментариями с самого начала, часто хотелось вмешаться в обсуждения, но тут уже просто не удержалась.
Да, это здорово и замечательно, что строительство отменили, но слова так и останутся словами до тех пор, пока постановления, решения об отмене строительства или что там необходимо не будет утверждено и подписано. Это раз.
Спасибо за активную позицию Владимира Демидко, это здорово! Побольше бы таких депутатов!!!
Во-вторых: вы почитайте комментарии на исламньюс, высказывания мусульман. Они не отступятся. Поэтому расслабляться рано!
Владимир, прошу Вас внимательно следить за новостями о строительстве мечети, для своевременного реагирования на это.
avatar

Helen

+
исламньюс, я думаю, это ресур, никак не связанных с муфтиятом, они троллят просто всех
avatar

vdemidko

+
Троллинг троллингом, но и правда в этом есть, как ни крути!) Вряд ли мусульмане просто возьмут и отступятся от строительства мечети.
avatar

Helen

+
конечно не отступятся, у них есть право на мечети
вопрос в том, что нужно разумно подбирать места для такого строительства
avatar

vdemidko

+
Я не оспариваю их право на мечети)
Я говорю о том, что если им ну ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ понравится место и захочется там построить, то остановить это будет уже сложнее… если не невозможно… У них же есть план строительства мечетей в каждом административном округе Москвы и есть как минимум желание, что бы мечетей было около 200 штук…
avatar

Helen

+
да легко остановить, если местные депутаты не поддержат, то ничего не получится
но не нужно их саботировать
если место подходит под условия — пусть строят себе
avatar

vdemidko

+
Эх, ваши бы слова....)))
avatar

Helen

+
Прочтите ради интереса, что пишут мусульмане
www.islamnews.ru/news-136293.html
avatar

Dora

+
Это в очередной раз подтверждает что мы были АБСОЛЮТНО правы протестуя против мечети! Потому что такие уроды, которые пишут комменты на этом сайте, бродили бы у нас под окнами и в наших дворах…
Поэтому при малейшем намеке на мечеть или исламский центр в митино. уно реагировать так же как в эту среду!!!
avatar

plasma

+
А вот еще
www.islamnews.ru/news-136278.html
А почему их не привлекают за такие статьи к ответственности за разжигание межнациональной розни? Мы говорили о проблемах, которые создаст нам строительство мечети, а не о том, что мы против мусульман. А они настраивают мусульман против нас!
avatar

Dora

+
Правильно было сказано: журналисты, они такие… журналисты. Настолько исковеркать фразы, которые были сказаны, извратить все…
При чем Духовное управление мусульман не отрицает, что бояться мусульман, но уточняет, что мусульмане хорошие, тихие и мирные, а вот приезжают из разных мусульманских стран действительно разные люди, но они другие, с другими именами, и намерениями… вот они опасны. Здорово, вот успокоили прям! Можно подумать, что прям отборочный тур был бы: кому приезжать в мечеть, а кому нет, деление на плохих и хороших!))))) Зато какие громкие обвинения в адрес жителей Митино в ксенофобии!!!
avatar

Helen

+
Пусть я буду ксенофобкой, националисткой, расисткой и кем угодно, но я все сделаю чтобы не допустить их в свой и наш дом!
К сожалению мне пришлось на деле видеть как они дружелюбны по отношению к нам. Еле ноги унесла из одной из ныне суверенных мусульманских республик.
Куда уже дальше бежать? Я русская, живу в России, это моя родина, это мой дом.
avatar

Moskvichka

+
Слушайте, ну что за люди вы такие — необразованные? :)
Если всю Россию брать, тут 20 лямов мусульман.
Куда прикажете их деть?
Вы лично их будете выгонять со своих земель, т.к., дескать, Россия — лично Ваша и таких как Вы дом? Вы так полагаете? Может быть татарстан отделим с их нефтью?
avatar

salafit

+
понимаете, вы правы в чем-то, но если брать точечно район Митино, то не было никаких оснований строить тут мечеть, это сегодня в эфире радиостанции было озвучено запредом совета муфтиев России

то есть места надо подбирать, но продумывать, чтобы не было сопростивления, и уж конечно не тыкать их в спальный район
avatar

vdemidko

+
я согласен. и про спальный район согласен. И даже согласен с тем, что надо учитывать первостепенно мнения жильцов района.
Но мы имеем подмену понятий, т.е. это часть большой борьбы именно с мусульманами, которые, кстати, никогда не были врагами христиан.
Завтра на это место придет какой-нибудь строитель с лоббистами в Думе и построит то, что ему нужно, наплевав на всех. И никто ему ничего не сделает.
Речь об этом.
avatar

salafit

+
я совершенно отчетливо могу сказать что ты не знаешь НИЧЕГО про эту религию. НИЧЕГО. не надо говорить шаблонами. Вспомни три крестовых похода. Никогда не были. ага.
avatar

Kamelka

+
Угу. Т.е. Вы, как я понял, католичка? По сути сектантка на взгляд православных. Крестоносцы, так же как и инквизиция — это элемент католицизма, но никак не все христианство.
Учите матчасть, а также выказывайте свою невоспитанность «тыкая», это плохо говорит о Ваших родителях.
avatar

salafit

+
Это вы учите, католики христиане!!! Они верят в Христа. Христиане — это православные и католики.
avatar

masque

+
ой вэй, для чего столько эмоций? Вы себя хотите в чем-то убедить?
Я где-то сказал что католики не христиане?
Читайте впредь внимательнее…

Угу и православные, и католики, и староверы, и бабтисты, и свидетели иеговы…
avatar

salafit

+
А Вы не говорите глупостей. На взгляд православных, сектанты — это староверы, бабтисты и свидетели иеговы, но не католики.
avatar

masque

+
дорогой друг, боюсь вы плохо знаете этот вопрос. Католики и православные обменивались взаимными анафемами. Вы вообще в курсе что это такое?
Правда они были сняты где-то в 60-х годах.

И тем не менее, жаль что мусульманин доводит до христианина положения его же догматов. У вас — в православии есть два мнения в отношении католиков: еретики (да, да именно так) и схизматики — отщепенцы по-сути.

Надеюсь обвинения в глупостях сняты…
avatar

salafit

+
Еретики и сектанты разные вещи! Прикольно вся европа оказывается сектанты. LOL
avatar

masque

+
Еретики и сектанты разные вещи! Прикольно вся европа оказывается сектанты. LOL А как же раскол у мусульман Шиииты или Сунниты? Кто сектанты?
avatar

masque

+
Да, для православных католики именно в таком ракурсе. Вам привести слова православных богословов, где они требуют от православных даже не есть с посудины католиков и со своей посудины их не кормить?
Ваш «LOL» в данном случае не скроет невежества.

В чем отличие суннитов от шиитов знаете? А соотношение?
Отличие рассказывать не буду, ибо долго. А соотношение 1\10. Суннитов больше. Сунниты считают простых шиитов сектантами, а их богословов-ученых еретиками. Шииты люто ненавидят суннитов, что выливается в т.ч. и в убийства суннитов.
avatar

salafit

+
Ой, забыла и еще половина Украины? Так по Вашему?
avatar

masque

+
Ну что ж, аргументация Вас не убеждает — это плохой признак. Еретики это похуже сектантства, но есть еще и второе мнение.
В таком случае пара советов: проконсультируйтесь, например, у Кураева, либо у Чаплина, они Вам скажут, что это не моя придумка. И второе: смотрите определение термина «секта».
avatar

salafit

+
и завтра если жители будут против, мы этот проект не поддержим

насчет борьбы с мусульманами, скажу честно, мое мнение — их поддержка во власти слабая, опять же, я думаю, из-за негативных новостей, с ними связанных (погромы из-за фильмов, убийства, терроризм)
avatar

vdemidko

+
ну разумеется не поддержите. После столько лет ушата помоев и откровенной лжи со сми было бы странно что мусульман поддержали. :)

Возникает резонный вопрос, огромные церкви которые строятся на кавказе или в татарстане надо ли сносить или замораживать?

… поддержки никакой нет, это же очевидно. Нам по-сути и не нужна никакая поддержка. Парадокс мусульман в том, что на долгосроке мусульмане более живучи, хотя их прессуют и уничтожают на всем пути истории.
avatar

salafit

+
надеюсь, вы видите, что моя позиция взвешенная

с другой стороны, если СМИ формируется такой образ (а я скажу честно, есть за что формировать), то я не собираюсь все равно идти против жителей, которые реагируют на СМИ
avatar

vdemidko

+
здравые люди есть везде :)

так я и не был за то чтоб кому-то предложить идти против настроения своих соседей по домам. Мне этого не нужно.
я высмеивал откровенно лицемерные поползновения, также пытался показать где люди ошибаются в рассуждениях.
avatar

salafit

+
salafit, люди просто в гневе. Вы знаете, что большинство достали сами знаете кто. Поэтому так и говорят.
avatar

AAlex

+
согласен, согласен.
людям проще обобщать и упрощать.
я могу представить себя на их месте.
И имхо межкультурного братсва не существует.
Также я согласен с тем, что большинство имеет больше прав перед меньшинством.
avatar

salafit

+
salafit, вы всё сами знаете, как они ведут тут себя. О чём говорить.
avatar

AAlex

+
как о чем? О том, чтобы не обобщать.
Надо давать по шапке тем кто плохо себя ведет. Я не танцую лезгинку в метро или где бы то ни было, не веду себя вызывающе. Но по мне почему-то про других не судят :)
avatar

salafit

+
salafit, так я тоже не танцую. Но большинство так себя ведёт.
avatar

AAlex

+
Вас боятся, поэтому и не хотят с вами жить рядом, на всякий случай. И я это понимаю. Вы сами по разному трактуете написанное в Коране. Одни говорят, что Ислам миролюбивая религия, другие в это время режут головы «неверным», выкрикивая при этом имя Аллаха. Наведите порядок сначала в своих головах, тогда и отношение к вам будет меняться.
avatar

tati-64

+
Разумеется Вы не правы в том месте где говорите о трактовке. Ибо! Берем католиков — сжигали женщин на кострах. Либо христиан ККК, резали неграм, просите, яйца. Педофилы в стане священников. Что ж теперь? Будем на всех христиан это непотребство проецировать?

А не хотят потому как у страха глаза велики. Телик еще не такое покажет, главное не переставать его смотреть.
avatar

salafit

+
Про педофилов, возможно, актуально, да и то, учитывая, что к священнику нынче ходит не так много людей, не каждый встретит. И слава Богу, как говорят. И остальное — для красного словца, вы не приведете примеров из новейшей истории. А вот примеры конфликта культур многие встречали и без телека, зря вы все к нему сводите.
Мне кажется, совет, что был вам дан, хоть и излишне обобщен, но с верным зерном: решение наиболее заметной в бытовом плане проблемы — проблемы мигрантов — это дело не только государства, но и вашей общины. Ведь ваша община стоит к ней гораздо ближе остальных.
avatar

still

+
Не для красного словца. Есть яркие примеры несправедливых действий отдельных групп, безотносительно истории.
Группам людей, которые относят к мусульманам, пеняют также не только по новейшей истории.
По новейшей истории есть также масса примеров — как то убийства, осквернение святынь, всяческих карикатур и т.д. Вопрос в том, что надо ли подобные проявления проецировать на всю общину? Ответ очевиден.

Решение проблем мигрантов в чем? Чтоб они большим числом не маячили перед глазами или преступления мигрантов? Обе эти задачи решаются на уровне государства, Вы согласны? У мусульман нет единого центра, которую бы все подчинялись, поэтому речь не может идти о воздействии общины на отдельных людей.
Как таковой общины также не существует.
Есть некая масса мусульман и все…

У самих русских как основного этноса, даже в своей стране, нет общего центра. Ее место, кстати, хочет РПЦ, но безуспешно. Чего уж говорить о притесняемых мусульманах, когда титульный этнос страны имея все рычаги при себе не может наладить многие годы свою жизнь.

Но это мы уже от темы отклонились.
avatar

salafit

+
«Безотносительно истории» — это получается беспредметный разговор. Чем обоснована такая подмена сцены? Пожалуйста, процитируйте сообщение форума, на которое вы опираетесь, когда говорите «пеняют не только по новейшей истории».

Решение проблем мигрантов — в смысле культуры, это включает и перечисленное вами. Если бы эти задачи были решены на уровне государства, мы бы сейчас и здесь с вами не беседовали. Так что, не соглашусь — не решаются. Да и в остальном: единый центр зачем-то… Не о том. Люди, разделяющие общность религиозных постулатов, к мигрантам по-любому ближе государства. Если вера требует помогать единоверцу — странно понимать это лишь как кусок хлеба или укрытие. Культура сосуществования в общем доме не менее ценна, в том числе, культура уважения к неверующим, к иноверцам. Вот я о чем.
avatar

still

+
НЕТ! НЕТ! НЕТ! И НЕТ!!!
Да будут прокляты, кто открыл этот ящик Пандоры, в лице таджиков, узбеков, чеченов, дагов и еже с ними!!!
Твари продажные!!1
avatar

yourik

+
Народ!!! Давайте не будем писать разного рода проклятья и ксенофобские лозунги!!! Митинг в нашем районе цели достиг!!! Он прошел мирно и вызвал однозначное положительное одобрение абсолютного большинства общества! даже мусульмане, надо отдать им должное, несмотря на провокационный тон статьи (см. ссылка выше), в целом, отнеслись с пониманием к мнению митинцев! Я считаю наиважнейшим положительным моментом еще и то, что удалось избежать тотального обвинения в разжигании межнациональной и религиозной розни! Это очень важно Поэтому, не стоит уже сейчас усугублять ситуацию, такими вот репликами, этого не нужно никому! Митинцам точно!
avatar

Andrey2012

+
Уважаемый Андрей! Вы правы, однако, пожалуйста, не путайте теплое с мягким: жители имеют право не желать соседствовать с кем-то. Например в NY в США есть закон, по которому никто не может поселится в доме, если жители дома против. Это нормально, правильно и демократично. Поэтому мы имем право желать или не желать соседства. А поскольку имеются негативные прециденты с мусульманами, то жители и не хотят соседства — имеют полное право. И не надо здесь никого насиловать и заставлять жить с кем-то. Это приведет лишь к взрыву. Люди должны жить вместе по согласию, а если его нет, то жить вместе не надо ибо будет война.
avatar

Hotvirgin

+
А хорошо сказано.
avatar

selonov

+
ВВ! Перелогиньтесь!

у меня сын был тут
newsruss.ru/doc/index.php/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%BE%D0%BA-%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_%D0%A2%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE

особый счёт!
avatar

yourik

+
Ой, вот не надо сейчас мне здесь… перелогиньтесь и бла бла. Соболезную :( Я не призываю к тупой толерантности. Просто нужно все с умом делать. И мы в Митино все сделали с умом! А так все прекрасно все понимают, против чего и кого народ выступает.
avatar

Andrey2012

+
Вера Ильина продажная шалава после этого ей не место среди журналистов происламисткая свинья…
avatar

Advard

+
Народ зачем закрыли группу МИТИНО ПРОТИВ МЕЧЕТИ? Беда прошла стороной, но власти подлые и могут в другой части Митино попытаться через какое-то время продавить свои грязные идеи хотя это маловероятно будьте начеку…
Всем кто против мечетей в СЗАО и в Москве вступайте ко мне в группу, можете френдится,
vk.com/feed#/club43144400

На данный момент в опасности районы Куркино и Нижние Мневники
avatar

maslovmax

+
там в дискуссиях, как я видел, совсем уже розжиг шел
avatar

vdemidko

+
так ведь топливо то исправно подвозят и еще больше обещались подвозить.Наверное так надо кому то.Жираф большой ему видней.
avatar

selonov

+
Да не там все нормально было, немножко жарко дискуссия шла просто, а то что Говердовский с ЦРУ снюхался это и 5 класснику понятно… Говердовский и сам не рад, что вся его подноготная в сеть просочилась, просто он плохо учился и конспиратор из него совсем двоечный…
avatar

maslovmax

+
Уважаемый Владимир Демидко, скажите, пожалуйста, подписаны ли ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ об отмене строительства мечети в Митино???? Вы же человек грамотный и понимаете, что без официально подписанных документов все слова об отмене так и останутся не более чем громкими словами!!!
avatar

Helen

+
Я грамотный человек и уверен, что раз об этом написано на том же ресурсе, который рассказал о начале строительства, имеет смысл эту тему закрыть, не будет никакой стройки. Посмотрите ссылку выше.
avatar

vdemidko

+
«я фигею, дорогая редакция!»
Очередная версия целей несбывшейся стройки.
kp.ru/daily/25954/2895788/

В любом случае, считаю: хорошо, что строительство отменили.
avatar

still

+
Чтобы такого больше не повторялось нигде в Мск и ни в одном другом районе Мск, надо строить отдельные мусульманские районы, как в Ливане например. Там где-то 50% населения христиане. У них есть мусульманские районы и христианские. Может так наше правительство бы решило эту проблему?
avatar

masque

+
Не хочу жить в Ливане.
avatar

selonov

+
А я разве написала давайте там жить?
avatar

masque

+
НЕ НУЖНО социализировать непрошеных «гостей столицы» — нелегалов, их нужно СРОЧНО (пока не поздно) выпроваживать обратно, а не помогать осваиваться в чужом для них городе. В московских роддомах увеличилась рождаемость, НО 70% составляют «улубековы» и т.п, находящиеся в Москве НЕЛЕГАЛЬНО! Скоро эта армия новорожденных мусульман начнет штурмовать школы и детсады, а мы для них будем ДОЛЖНЫ строить все больше и больше- мечетей, школ, садов..?!?! Если правительство не займется вопросами миграции срочно, мы получим второй Париж.
avatar

MARINA1966

+
Так они таким образом и занимаются вопросом миграции;)
avatar

selonov

+
Да уж, гости столицы. Их в дверь, они в окно… А может пока не поздно принять закон — нелегалов отправлять на стройки в Сибирь или еще куда подальше? Может и поубавится посетителей непрошенных? А то их по закону — пока на самолете за счет российского бюджета на их родину положено отправлять…
И руководство бывших республик снимает с себя часть проблем — отправляя гастарбайтеров на работу в Россию. Они тоже пусть подумают как отвечать за безобразия их граждан.
avatar

bom100

+
в полиции сказали, что у многих ВООБЩЕ нет никаких документов, куда таких отправлять? Надо срочно нашим властям заниматься миграционными проблемами.
avatar

MARINA1966

+
Согласно законодательству, дружинники ничего предпринять не могут по отношению к гражданам России (задержать итд). А к неграэданам России? Нелегалам? Если полиция не справляется, то может быть эту проблему смогли бы решить дружинники в каждом районе?
avatar

bom100

+
и куда «задержанных» девать( их, на минуточку, около 1,5 — 2 млн в Москве)?
avatar

MARINA1966

+
Жители Митино должны знать своих героев! Фото уже кто то опубликовывал ранее.

Потому что, как отметил в беседе с корреспондентом «Росбалта» известный религиовед, директор программы «Религия и общество. Безопасность» Московского центра Карнеги Алексей Малашенко, «пять мечетей на всю Москву – это несерьезно». Столичная умма тоже ведь действует логично: она ищет места для храмов своей веры. А русское население везде, куда ни сунься, восстает. Ну, хорошо, в Митине – не будет, в Текстильщиках (как пытались ранее) – тоже не будет. А где будет?

Алексей Малашенко сам живет в Митине. «Лично я за мечеть, – подчеркнул он. — Разговор о необходимости мечети был еще давно – я помню, мы общались как-то с муфтием Равилем Гайнутдином на тот предмет, что было бы неплохо там построить мечеть. Хотя те полторы тысячи человек, которые вышли – это сила, и их удовлетворили, мечети не будет. По-моему, это плохо. На самом деле, в Митине мечеть никому бы не помешала. А толпы на праздник бывают и у нас на Пасху».
avatar

Viking1721

+
Вы знаете, на пасху такого кол-ва народу нет ни в одной церкви! И у нас в религии нет жертвоприношений! И у нас не толпа, а много народу, а Вас толпа именно.
avatar

masque

+
masque, и на пасху не дежурит конная милиция по Москве. И полиции не так много в метро.
avatar

AAlex

+
job2007, я думаю все равно не столько народу как показано тут ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html?thread=11984497
avatar

masque

+
Гнать вонючих чурок из Москвы — никогда не пользоваться их услугами и сторониться их — они никто здесь — пусть убираются к себе или в другие страны СНГ…
avatar

Advard

+
Слушал сегодня «Это мой город» на РСН — подавляющее большинство участвующих в опросе поддержало позицию жителей Митино, мало того, что опрос показал общее мнение людей в Москве, так еще и вопросы народ колкие задавал, было пару немного не корректных — ну видать у народа накипело, крыть зам.преду совета муфтиев было не чем. В нашем «датском» королевстве конечно не все ровно, но со своим уставом в чужой монастырь???!!!
avatar

neighbor

+
я в той передаче был, скажу так, Рушану Хазрату очень тяжело было конечно спорить, потому что его аргументы для людей не аргументы совсем

судя по сегодняшним новостям, власти сделали выводы намного более широкие, чем наш частный случай, почитайте www.vesti7.ru/news?id=37263

Главное – понимать, сколько в столичном регионе жителей. Без этого невозможно рассчитать, сколько нужно дорог, школ, больниц, детских садов. По переписи: 11,5 миллионов. И население постоянно растет. Мигрантов почти два миллиона. А кто у нас считает нелегалов? Вокруг торговых центров, таких, как этот в Люблино, в соседних домах уже целые анклавы. Вот она — другая Москва. Никем непознанная и неподсчитанная.
avatar

vdemidko

+
>но этот эпизод — часть общих проблем, доставшихся столице в наследство от >прошлой городской власти.
Может кто и поверит;)
avatar

selonov

+
Очевидно, что человек он умный и образованный, сдержался дипломатично, не стал переходить на «А ты» в некоторых ситуациях. В целом он знал, что идет отвечать на те вопросы, к которым он уже наверное привык.
Но дело даже не в этом.
Ведь мечеть верхушка айсберга, а под ней уже столько накопившихся проблем.
Мы сами страдаем от своих поступков. Наши потребности расположили к тому, что в основном, на 80% в нашу страну едут необразованные люди со Средней Азии, зарабатывать бабло.
Почва то наша!!!
-Одни их пропускают через границу за бабло
-Другие им сдают жилье — живите, и стойте хоть на голове, тысяч на пять побольше платите, и по… на соседей, затопят их, пожар, или ребенок не может заснуть.
-Третьи, берут их на работу за треть ставки, остальное залипает им в карман.
Четвертые закрывают глаза на отсутствие документов (ааа — абонетская плата за месяц уже внесена)
Пятые… — и так до бесконечности.
На каждом из этапов, люди втянувшиеся в схему работы с гастерами — зарабатывают деньги.
Вот только вечером, придя с работы домой задаются вопросом: «Чей-та у нас иноверцов развелось, все какие то не мытые, не образованные. „
Есть во всех этих структурах и порядочные люди — но их меньшинство.
А что, делать тем, кто к этим схемам никакого отношения не имеет?!
На улицу выходить — по другому никак.

Владимир, а данный по инициативной группе не нашел.
В Контакте ничего, на главной ветке ссылки только на опросы, может чего просмотрел?
avatar

neighbor

+
все верно сказали, это наши, русские люди нанимают дворников, селят их в мусорках и платят им половину от тех денег, которые выделяются из бюджета

по инициативной группе — у меня та же информация, что и у вас, в группе очень сильно все друг друга оскорбляли на почве религии и ее могли заблокировать
avatar

vdemidko

+
А вот не соглашусь;)Если завтра появятся в каждом детском соду по торговой точке наркоты то да, будут в этом виноваты конкретные особи.Но это не народ, а его антипод.
avatar

selonov

+
Владимир, спасибо Вам за то, как Вы выступили в программе «Вести Москва». Эх побольше бы таких руководителей как Вы нашей стране, может лучше бы жить стало в матушке России.
avatar

olgarod_2006

+
я не руководитель ни разу, я депутат, слуга народа )
avatar

vdemidko

+
Хотелось бы чтобы не только среди депутатов были слуги народа, но и среди высших чинов тоже. А то у нас в стране только деньги воровать умеют и наживаться за счет высоких должностей.
ЭТО К ВАМ, ВЛАДИМИР, НЕ ОТНОСИТЬСЯ.
avatar

olgarod_2006

+
я в этой сфере стал вращаться и скажу, что много людей, кто реально работает, просто им надо больше и чаще это демонстрировать
avatar

vdemidko

+
«В четверг, как известно, мэрия Москвы передумала строить мечеть в Митино под нажимом «народного схода». Героическими усилиями московских националистов мечети на окраине не будет, а значит всевозможные 100-тысячные байрамы по-прежнему останутся в центре Москвы на Проспекте мира. С чем москвичей и поздравляю. А московских националистов особенно...»
Алексей Барановский, координатор правозащитного центра «Русский вердикт»,
специально для газеты ВЗГЛЯД.
vz.ru/opinions/2012/9/21/599205.html
avatar

still

+
ППЦ, «Вот если бы мечеть строили, скажем, в Рязани или Туле, я был бы против – это нетрадиционные для ислама территории, и мечети в них не место. А Москва – это столица, соответственно, город для всех граждан РФ, которые, как мы уже выяснили, придерживаются разных религиозных взглядов. Не нравятся мечети в Москве – уезжайте из Москвы в Рязань.» Мое мнение пусть они уезжают в Рязань или еще лучше к себе на родину!
avatar

masque

+
masque, это ваш ответ или вы кого-то цитировали?
avatar

AMitin

+
Цитата из статьи, ссылка выше.
avatar

masque

+
Так вот же она в Рязани:
www.7info.ru/index.php?kn=1159796915
www.krasnaya-gorka.com/viewtopic.php?f=25&t;=5651&start;=90
avatar

selonov

+
Всем привет, ссылкой решил не ограничиваться, почитал концепцию и интервью А. Барановского. Вообще потерялся — вроде правозащитник, борется за права обвиняемых и осужденных по 282 статье УК

РФ«Статья 282.

Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) организованной группой, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.»

В общем вроде, человек с похожими взглядами и воззрениями, тех людей, которые в большей массе своей находились на кругу, а статья — окрашена в тона другие.

Прям не знаю чего и думать.

Ну да ладно, проанализировал его «Опус»

Понял одно — «За нами следят, я не узнаю обычных ребят: школа, дом, институт»

Короче все проплачено, собрались жесткие радикалы, чуть ли не бритоголовые.

Депутатов всех купили, народ собрался за ящик водки и все в таком духе.

Честно скажу, не совсем дому 35 по Митинской раньше доверял, в частности Игорю Геннадиевичу еще в бытности директору школы №1190 (вопросы по второму району есть до сих пор). Но судя по его удивленным глазам в день «Митинского собора»

все встало на свои места, депутаты наши сами такого от народа не ожидали.

(Владимир, к Вам это не относится)

А по поводу свободы вероисповедания и свободного перемещения граждан РФ (возвратимся к статье господина Барановского) — так никто на кругу не предлагал на всех людей другой веры повязки на руку с символом религии одеть и после 21.00 коменданский час вводить.

Те люди которые собрались на митинг, так же как и остальные граждане РФ имеют право отстаивать: свои интересы, права на свободное перемещение, на свободу вероисповидания и другие свои права, всеми законными способами. И в этот раз они их отстояли.

И хоть найдутся те люди которые скажут, что митинг был не санкционирован — почитайте толковые словари, ничего там о санкциях и разрешениях не указано.

Народное это слово, а уж заборами их наш президент обнес с помощью Охотного ряда.

Видать агрессивный у нас народ пошел, заборы все выше и выше.
avatar

neighbor

+
По инициативной группе — так я и не понял, если народу опять на какое важное дело собратся надо будет, все через форум узнавать?
avatar

neighbor

+
через наш сайт всех соберем
avatar

vdemidko

+
Друзья, для теледебатов в пятницу в 16 часов требуется инициативный житель любого из домов, расположенных с местом строительства мечети. Свяжитесь со мной любым удобным способом (профайл). Вы должны будете пояснить, нужно ли строительство такого рода (любые объекты культа) под окнами дома или нет.
avatar

vdemidko

+
Вот как в грозном отреагировали на наш митинг kavpolit.com/poxod-chechencev-na-xram-pravoslavnyj/#comment-21711
avatar

Moskvichka

+
правильно сделали
avatar

vdemidko

+
Психологически верное решение товарищей из Грозного. Они говорят нам — это наша церковь, хоть она и православная. Достойным ответом (на такой ответ) будет строительство общественно полезного объекта на предполагавшемся месте строительства мечети. Ни в коем случае нельзя оставлять пустырь на этом месте.
avatar

bom100

+
Спорткомплекс для ВСЕХ детей, любых вероисповеданий )))
И секцию борьбы там сделать. Борьбу ( вид спорта) предпочитают очень многие мусульмане. И тренером в секцию борьбы -мусульманина )))
avatar

MARINA1966

+
Вот как в грозном отреагировали на наш митинг

Хорошо наверное такие слегка пафосные мероприятия проводить, когда у них там в храм ходят 10 человек, и местных жителей уж точно не донимают полчища верующих, которые после молитв ещё и с местными полицейскими деруться. И интересно — колокола звонят над Грозным?
avatar

Ipkins

+
Вы правы, показуха показушная.
А когда головы русских на столбах у них висели — вот тогда истинное отношение было.
avatar

Moskvichka

+
Да, ответ чеченских парней достойный и необычный, политически-корректный однозначно.
Но они ведь глубоко не капнули, чего народ то вышел у нас, опять же преславутые СМИ и православные и мусульманские начали вопрос веры обсуждать.
Да Вы посмотрите, что с районом станет, в глобальном маштабе.
Вера тут не причем. Если проект синагоги засветился, думаю народ так же бы вышел.
Но это не означает, что все категорично плохо относятся к посетителям синагоги.

Посмотрите что с Митино происходит в православные праздники или когда радиорынок только открыли, а Митинскую улицу от МКАДа никак запустить не могли. Народ в шоке бел от поломников- любителей радиоэлектроники.
avatar

neighbor

+
Для всех этих попыток построить мечеть высотой в 13 этажей есть название — это захват мусульманством России. Я житель Митино и я против строительства в районе любого религиозного объекта, кроме православной церкви.
avatar

rjkjdjhjn

+
Я тоже житель Митино, и я против строительства мечетей на территории, которой основная часть населения, не поддерживает как само строительсво, так и религиозных взглядов их посетителей.
avatar

neighbor

+
www.rosbalt.ru/moscow/2012/09/28/1040033.html покоробила фраза «и даже согласование с жителями» Разве жители не вправе решить — нужно ли им то или иное сооружение? а уж тем более столь одиозное, которое планировалось.
avatar

MARINA1966

+
Вообще странная история. В совете муфтиев ничего не знали и не слышали про рассмотрение площадки в Митино, более того организация, которой землю выделили им не известна…. КТО и КОМУ хотел земельку отчекрыжить???
avatar

tati-64

+
я кое-какие слухи услышал насчет этого, якобы это был проект какого-то коммерсанта, который хотел построить здание офисного типа с небольшой мечетью внутри

в общем, надо было людям разъяснять и не темнить
avatar

vdemidko

+
«В истории Москвы немало аналогов такого рода легализации мусульманских учреждений постфактум».
www.idmedina.ru/books/materials/?3452
Может оказаться, что просто кто-то поторопился с озвучкой планов.
avatar

still

+
Все всё знали, прокачать как и со всем строительством в Москве хотели.
Тендер для дружественных фирм, потом забор по среди площадки
А потом бац, — - — и «вторая смена».
И если двух-трех человек не найдется иннициативных, быть новым рабочим местам гражданам из ближнего зарубежья.
avatar

neighbor

+
Главное, что «с жителями согласовали», потом когда выяснится, что и подписей не было — найдут одного крайнего, дескать он ввел в заблуждение, градоначальника и его свиту. Но стройка уже в полном разгаре — не сносить же.
Что ООН то скажет, Европейский Совет и еще куча международных советов и организаций.
avatar

neighbor

+
Владимир, а где разоблачительное интервью с «режут баранов» можно увидеть?
avatar

neighbor

+
ну оно не совсем разоблачительное, из получасового интервью вырезали только то, что им понадобилось для сюжета

mir24.tv/news/society/5598800

я чувствовал подвохи в вопросах, поэтому отвечал очень осторожно, сами понимаете, вопросы типа «а покажите рукой, где бы они баранов резали» вызывают некоторую настороженность

хорошо, что из этого получаса им больше не удалось вытянуть

ну и жаль что из слов жительницы тоже взяли самое начало — потом она говорила, что вообще не против соседей, не против мусульман, но места для стройки надо подбирать с умом
avatar

vdemidko

+
Да там в начале сюжета, активные посетители мечети наряд полиции афигачили и опять все дело на бытовху списали, ну и по делом. Пока они сами проездные билеты сюда выдают отморозкам так и будет. Скоро их самих начнут гонять и погоны рвать с кителей, а они гривы вниз опустят — и в сторону.
Если эти люди перестают уважать полицию, то представте себе как они будут относиться к обыкновенным гражданам.
Вскоре опять милиция появится (МИЛИЦИЯ ж. временное или земское войско: ополченье, ратники, народная рать — словарь Даля.) Народ сам будет себя защищать.
Сегодня наш Премьер выступил с осуждением ситуации с перестрелкой на Тверской.
Что-то надо делать с воспитанием стреляющей молодежи.
Откуда возмется воспитание если в нашем городе все вопросы воспитания закрываются деньгами, распиленных подрядов на строительство туристических класссссстеров.
Они скоро Аминьевку главной сделают, и съезд с Кутузовского стоять будет.
Может тогда наше руководство увидет полную картину «маслом»
avatar

neighbor

+
А мне вот что интересно. Ведь дети и внуки, этого самого «нашего руководства», будут жить в ЭТОЙ стране. Ну кто-то, ессно, слиняет за бугор, но в большинстве-то своём останутся здесь. В какой стране и с кем будут они жить? Хозяевами в своём доме будут или будут бояться нос вечером из дома высунуть? А всё к этому и идёт. Я понимаю-деньги, власть. Но власть не вечна и ни факт, что внуки будут в шоколаде. Или на внуков уже плевать?
avatar

tati-64

+
Замечательно! Ну а как вообще можно с ними бороться? Их в поезд, они на следующей станции сходят. В ракету и на Луну отправить? Выползают из всех щелей, как тараканы. Но я с тараканами знаю как бороться-тапочкой. А с ними-то как? Им всё по барабану.
avatar

tati-64

+
Это больше провокация.
Первое — не выгодно странам донарам. Потеря финансовых потоков и снижение товарно-денежного оборота. Деньги начнут задерживаться в России, на обустройство самих «новых русских»
Второе — не выгодно РФ, так как легализация пройдет, а основная часть новых супер-людей не будет отчислять в бюджет планируемых денег в качестве налогов и т.п.
Будут работать по серым схемам. В противном случае, полная легализация приведет к повышению зарплат этих людей.
Стоимость их труда приравняется к стоимости труда среднестатистического россиянина.
И в этом случае они будут не интересны тем организациям, которые на них экономят и зарабатывают.
Они станут новыми безработными россиянами. Это колосальный рост преступности.
И гражданская война.
Третье — пенсионных отчислений от этих людей не будет. Появится огромнейший провал в соц.защите граждан, и в частности госслужащих.

Нефть и газ долго закрывать эту дыру не смогут, чуть барель в низ скаканет, и пиз… ц федеральному бюджету. (Приношу извинения, по другому не выразить глубину кризиса)

А что касается наших правителей, они глобалисты — дом на рублевке, дом в Испании, в кортеже без пробок. По барабану им.
Не видят они кроме лунных стран и городов нихрена.(экскуземуа) А у нас будет скоро все как на Кубе. В центре трущебы (пистолет не поможет) а на окраинах очаги оставшейся культуры, уж извините, в том виде, в котором она сохранится.
avatar

neighbor

+
Теперь власти Москвы решили загубить Митино огромным торговым центром! Смогут ли жители Митино повторить подвиг? cheburekov-net.livejournal.com/50716.html
avatar

Mitino_dla_mitintsev


комментировать