Постсоветского геймдева больше нет

В рамках обсуждения апокалипсисов народ принялся говорить про запись Алёны Владимирской о кадровых проблемах в геймдеве и плавно перешел на общие проблемы индустрии и вомглу. Добавлю от себя шокирующих новостей.

Русского, а точнее постсоветского, геймдева больше нет. Несколько лет как, с тех пор как перестали отбиваться локальные социалки и все местные компании пошли на международную аудиторию за исключением разве что Mail.ru, который тоже пытается, просто пока не пришел.

Феномен локального геймдева закрытого в своем пузыре и не общающегося с внешним миром может существовать только в условиях закрытого самодостаточного рынка. Этот рынок перестал быть самодостаточным еще в 2009, но какие-то отрасли еще могли выживать, потому процесс вливания в глобальную индустрию чуть затянулся. Но все же произошел.

Старички-руководители плачутся про отсутствие нового поколения, которое придет к ним делать фермы за еду и гордиться причастностью, но не видят их и делают вывод, что нового поколения нет, все пропало.

Никуда оно не пропало, нового поколения хватает, просто оно пилит проекты на западный рынок и делать фермы за еду не идет. А если идет, то чтоб набраться опыта и перейти куда-то не за еду или делать не фермы.

В наших странах за последнее время выпущено порядочно небольших и средних проектов, которые показывают хорошие результаты на том же Steam, но вы не знаете о том, что это наши, потому что с переводом на английский у них все в порядке, постсоветского лубка в дизайне нет и еще они не читают киноты на КРИ, потому что КРИ, ну вы в курсе.

Хотите увидеть новый постсоветский геймдев? Приходите на DevGAMM, где его хватает (но он не торгует лицом, как старая школа), но лучше приезжайте на западные конференции.

При этом это неправильно называть постсоветским геймдевом, потому что спустя двадцать пять лет после смерти СССР выросло наконец-то поколение разработчиков, которые видят себя частью мирового геймдева, а не локального.

А когда мы говорим и думаем о человеке как о разработчике игр (точка), а не о разработчике игр из России (Украины, Беларуси), во-первых, снимаются многие психологические барьеры для релокации, а во-вторых, для ведения бизнеса. Вот сравните две фразы:

— Компания Massive наняла 3D-моделлера из Украины с пятнадцатилетним опытом работы (о, молодец, пробился, чудо!)
— Компания Massive наняла 3D-моделлера с пятнадцатилетним опытом работы (так и надо, чо)

Или

— Российская инди-команда успешно прошла Kickstarter, Greenlight и зарабатывает со своей игрой на Steam (ну вот, превозмогли, даром что в валенках там все!)
— Инди-команда успешно прошла Kickstarter, Greenlight и зарабатывает со своей игрой на Steam (молодцы, чо)

Короче, забывайте про российский (украинский, белорусский) геймдев как нечто особенное. Местные команды и специалисты либо стали частью международного геймдева и живут его жизнью, а не локальной, либо действительно потихоньку закрываются и убегают в другие индустрии.

  • Qmish

    То есть, больше не ждать полноценных игр made in…, а радоваться за чуваков на аутсорсе?

  • xhouse

    пост украинского хакера фотографалюбителя

  • Да, не ждать игр made in, потому что made in как позиционирование работает только на внутренний рынок. Ну, или если вы из какой-нибудь интересной страны вроде Северной Кореи.
    Но нет, не только за аутсорсеров радоваться. Компании-то никуда не делись, очень многие чувствуют себя вполне хорошо, несмотря на все кризисы. Так что радоваться за наших никто не возбраняет. Просто теперь о том, что это наши, вы скорее всего будете узнавать случайно 🙂

  • Pavel Nikolenko

    > Этот рынок перестал быть самодостаточным еще в 2009.

    Из-за финансового кризиса?

  • Pavel Nikolenko

    Я так понимаю, квестов про Штирлица больше не будет.

  • Опосредованно. Из-за того, что пользователи перестали покупать игры только потому, что они «свои».

  • Fishing Planet, Life is Feudal, Party Hard, Skyhill, This is the Police — это вот навскидку из свежего местного, которое не светится тем, что оно местное.

  • Qmish

    под полноценными имел в виду эти. Которых с 2008го и нет (или когда все ушли в социалочки-казуалочки-ммо):

    Аллоды 1-2, Проклятые Земли, Блицкриг, Демиурги 1-2, Операция Сайлент Сторм, Серп и Молот, Мор Утопия (Тургор и Эврика — возможно), Вангеры, Самогонки, Периметр, Код Доступа Рай, Власть Закона, SU-27 Flanker, Lock-On: Modern Air Combat, DCS Ка-50 (ну, эти ребята не пропадали, но тут и ниша специфическая), X-Blades, Blades of Times (такой прогресс ребята сделали, слешер с интересной механикой и хардкором. Но нет, ушли в war thunder’ы свои), Космические рейнджеры 1-2, Механоиды, 1-2, Паркан 1, Z.A.R., Ex Machina, Alien Shooter, Русская Рулетка 2: Закрытые Миры, Звездные Волки, Лиат: Спираль Мира, MadSpace… Это если только «Ru». По другим «пост-советским» сходу не вспомню, только поохаю о любимых Action Forms, которым благодарен за душевнейший Анабиоз (да и Вивисектор не так плох как малюют, просто разгоняется не сразу).

  • lollipuss

    Гы, я и до 2009 ржал с этих мещанских заявлений про «наши игры/товары». Всегда недоумевал какого я должен прощать всякую фигню и убогость, только из-за того что игру/продукт сделал какой-то Вася или Петя, который географически сидит в одной со мной стране или его фирма зарегистрирована тут, а не там.

  • Qmish

    Что за странная позиция? Почему мы должны бац и сказать «я человек мира»?

  • Потому что в этой индустрии так все работает. Хочешь быть местным — иди, например, в сельское хозяйство 🙂

  • TogusaRusso

    Голова должна болеть не у игроков и не у разработчиков, а у государства, которому хотелось бы с этих интернационалистов налоги стричь.

  • Qmish

    Тогда пусть Ноти Дог стесняются своего американства, Платинумы — своего японства и тд

  • TogusaRusso

    И да, Орловский конечно выдал там со своей «Можешь не писать, не пиши».

  • В смысле, позиция? Изолированного внутреннего рынка нет больше, на нем невозможно даже окупиться часто, не то что заработать.

  • Qmish

    Ну как. Тут нам предлагают перестать называть отечественных разработчиков отечественными.

  • Я тут поездил по странам и немножко узнал про то, как западные страны дают денег и помощь местным разработчикам и боюсь, что наши государства так не смогут еще очень долго. Потому что гранты спиздят, а вместо налоговых льгот пока больше маски-шоу с изьятием серверов и мордобоем сотрудников.

  • Pavel Nikolenko

    Но при том есть, что забавно, и национальные стереотипы: немецкие симуляторы, немецкие РПГ, японские РПГ, корейские ММО и даже русские квесты (последнее как раз экстремально местечковое и до пресловутого 2009-го).

  • Qmish

    Каким образом, то что они делают игру для мирового рынка, делает из них «уже не русские разрабы»?

  • Япония — все еще самодостаточный рынок. Германия и Корея — тоже.

  • TogusaRusso

    Ну вообще-то для китайской аудитории в третьем Железном человеке целый отдельный эпизод сняли. А Де Вито с Вин Дизелем своих персонажей на десяток мировых языков лично дублировали.

  • А ты видел игры Ноти Дог с американскими флагами на обложке и белоголовым орлом в заставке? 🙂

  • Qmish

    Забыли про элитные немецкие глобальные страгетии

  • «Гы, я всегда ржал с этих мещанских заявлений про «имортные игры/товары». Всегда недоумевал какого я должен прощать всякую фигню и убогость, только из-за того что игру/продукт сделал какой-то Джон или Гилмор, который географически сидит в заморской со стране или его фирма зарегистрирована там и называется не по русски»
    парам парам пам)

  • Не, тут предлагают статью прочитать перед тем, как комментировать 🙂

  • есть мнение, что экономика четко регулируется торговыми союзами. Квот нет(лишних) и те немногие отрасли которые они могут субседировать они и субседируют.

  • TogusaRusso

    А уж некоторые свою интернациональность прям напоказ выставляют http://www.youtube.com/watch?v=OC83NA5tAGE

  • Qmish

    Так я читал.

    p.s. «Короче, забывайте про российский (украинский, белорусский) геймдев как нечто особенное.»

    Что значит забыть? Это геймдев твоей страны, твоей родины? Вообще положить на него что ли? Не интересоваться, не наблюдать, не смотреть. Что.

  • Не видел, чтобы кто-то такое предлагал. Сергей констатировал факт, что постсоветская игровая индустрия влилась в мировую и даже те, кто еще остался работать чисто на этом рынке, пытаются от этой модели уйти, просто пока не получается.

    Гордиться тем, что вот эту клевую игру сделали в России, вы можете продолжать. И даже сами разработчики могут. Но вот выпускать ее только на русском языке больше нет смысла.

  • Есть мнение, что ты ошибся комментарием 🙂 При чем тут торговые союзы к грантам для геймдева? 🙂

  • «как нечто особенное».

  • Pavel Nikolenko

    В автомобильной индустрии, похоже, тоже. Во всяких российских Ладах больше половины затрат при сборке — на зарубежные комплектующие. Антирекорд по степени локализации, как ни смешно, держит УАЗ Патриот.

  • Ну это везде так. В Toyota доля американских деталей по-моему выше чем в Ford, который про американский патриотизм и традиционные ценности 🙂

  • Pavel Nikolenko

    > А Де Вито с Вин Дизелем своих персонажей на десяток мировых языков лично дублировали.

    Т.е., говорили на языках, продолжения которых не знают.

  • как причем. Зачем выдавать грант на строительство пароходов если ты ими торговать в рамках союза не можешь. грант то расходовать надо.
    Инвестирую в то что может принести длинные деньги, больше таких отраслей нет
    Это я про европу, конечно.

  • Pavel Nikolenko

    Бедные реднеки с их пикапами. Я прямо вижу, как они плачут по «Америке, которую мы потеряли».

  • Matsukaze

    Зачем, извините, путать разработку на аутсорс и worldwide-релиз? 0о

  • Qmish

    «Русского, а точнее постсоветского, геймдева больше нет.» «При этом это неправильно называть постсоветским геймдевом» «А когда мы говорим и думаем о человеке как о разработчике игр (точка), а не о разработчике игр из России (Украины, Беларуси)».

    Предлагается какое-то обезличивание. Зачем.

    >что постсоветская игровая индустрия влилась в мировую и даже те, кто еще остался работать чисто на этом рынке

    Это не повод перестать называть русских разрабов игр русскими разрабами и т.д.

  • Qmish

    Оно всегда на автомате будет восприниматься отдельно, потому что это твои соотечественники.

  • Pavel Nikolenko

    Разрабы денег захотели!

  • Нет. Аудитория их так не воспринимает с 2009-го года.

  • TogusaRusso
  • шОК! СЕНСАЦИЯ!
    Наш разработчик умеет и могёт!

  • Смотрю на обложку — не вижу ни флага ни орла 🙁

  • Qmish

    наверное затем же, что тут почему то «русским геймдевом» называют «разработку для локального рынка», а не «геймдев русских». Наверное я попутал блоги и забыл что тут бизнесмены сидят(

  • Ну а как это к играм относится?

  • Выключите, пожалуйста, свой безусловно похвальный патриотизм и включите немного абстрактное мышление 🙂 Речь же не о том, как кто кого называет. Речь о том, как работает рынок. Называть вы можете как угодно.

  • Скажите с точки зрения рынка, чем русский 3Д-моделлер качественно отличается от французского и эти отличия обусловлены именно национальностью? По-моему, ничем.

  • игры такой же товар как и пароходы.
    не можешь торговать пароходами — торгуй играми.

  • Qmish

    да, да, да. Все. Я забыл, что тут блог про «рынок, маркетинг» и прочее, а я тут с угла обычного геймера (максимум хоббииста ,клепающего карты и моды) охаю как бабка.

  • Геймеры первыми перестали покупать местное, потому что оно местное. Индустрия до сих пор подтягивается.

  • Не блог про рынок, а непосредственно пост про рынок 🙂

    Но даже с точки зрения обычного геймера ничего плохого в этой тенденции нет. Мы получаем проекты, которые конкурируют со всем миром, сделанные в России (Украине, Беларуси, Казахстане), и скорее всего, с русской локализацией. Что в этом плохого?

  • Nikita

    Вы ведь понимаете, что это не аргумент против, а просто описание проблемы с другой стороны. Никто никому ничего не должен только исходя из факта чьей-то национальности. Оценивается качество проделанной работы, а не тот факт, что она была проделана россияниномамериканцемяпонцем(это вообще всем похуй и к делу не относится). Но до 2009го история с «наши игры», «наши макароны» и «поддержим национального производителя» очень активно использовалась в рекламе как одно из преимуществ товара не будучи таковым на самом деле.

  • Nikita Kulaga

    Мне приятно, когда я узнаю, что качественный проект сделали наши разработчики. Обычно в случаи с качественными проектами это происходит случайно. С другой стороны, когда я узнаю что игра от нашей компании , это для меня служит дополнительным стимулом к покупке.

  • И именно поэтому в Греции за десять лет сделали так много игр!

  • Nikita

    Есть мнение, что разработчики не смогли оправдать кредит доверия, который фактически был навязан потребителям несущемся со всех сторон «покупай украинскоебелорусскоероссийское» и «поддержим национального производителя». Эта история ведь не только геймдева коснулась, если подумать.

  • в Греции некому делать и нечего инвестировать. Их жалко.

  • Pavel Nikolenko

    Пацаны ваще ребята.

  • Sergey Volkov

    Сергей, а почему кому-то интересно мнение Алёны Владимирской про геймдев? С самим постом полностью согласен, даже обидно, что поспорить не о чем 🙁

  • Nikita Kulaga

    Кстати, по поводу того, что наши не афишируют свое происхождение. Это может быть из-за опасений, что тебя на западе будут воспринимать именно как русскую компанию. Я несколько раз в комментариях к статьям про нашу игру читал, что хотел предзаказать, потом увидел что они русские и передумал. Русские агрессоры и злодеи, не покупать их продукт мой способ показать мою позицию. Может я конечно утрирую и раздуваю, но факт есть факт. Так что мы просто стараемся не палиться, и притворяться литовцами =))))

  • Так и есть 🙂 Просто когда доходы сильно росли, можно было поддерживать рублем «наше». А кризис всегда всех расставляет по своим местам. С другой стороны, те, кто сделал выводы, сейчас чувствуют себя хорошо, так что это на пользу 🙂

  • Мне несколько человек скинули ссылку, попросили высказаться 🙂

  • Qmish

    Ну дык, тем более радостно «ура, наш геймдев поднимается с колен». А тут призывают не называть его так, называя общемировым.

  • Nikita

    Конечно, на пользу. Такие истории всегда идут на пользу тем, кто сделал выводы. Жаль только, что обычно не все и даже не половина.

  • «ничего не должен только исходя из факта чьей-то национальности»
    — правильно.
    «поддержим национального производителя»
    «как одно из преимуществ товара»
    — и правильно делалось, т.к.это вопрос национальной экономики и благополучия тех кто тут живет.
    — это сложный вопрос правил рынка.

  • grinder

    >> Action Forms
    Тогда уж и Chasm припомним!

  • Nikita

    jRPG уже давно ведь не «стереотип», а поджанр. Как jrock, k-pop и вот это все.

  • Это не очень массово даже в Украине (товарооборот снижается по другим причинам), а в других странах и подавно. Я чаще встречал случаи, когда не афишировали, что из СНГ, чтобы не отпугнуть инвесторов (СНГ => нестабильность => коррупция/обыски). Яркий пример — 4A Games, которые скорее всего поэтому и уехали на Мальту. Но вообще в постсоветском геймдеве вроде и так особо не было зарубежных инвестиций.

    Не то, что не афишируют, просто не видят в этом выгоды, нет никакого экономического смысла больше. На внутреннем рынке уже не работает, на внешнем тем более.

  • Qmish

    Бывший «селлинг пойнт» стал «клеймом»? У нас же принято все наше ругать — и фильмы, и музыку.

  • Qmish

    Кому-то он до сих пор больше Квейка нравится

  • Sergey Volkov

    Спасибо тебе за здравый смысл 🙂 Просто за годы работы никогда не видели Алёну в геймдеве, а тут сразу эксперт индустрии

  • Trahuar

    Вспомнил, прослезился. Очень жаль, что теперь, выражаясь фразой из статьи не будет этих лубочных игр.

  • TogusaRusso

    Они просто тоньше действуют.

  • 99% игроков не знают где произведена игра

  • Nikita

    Ничего сложного в этом нет. Потребитель будет покупать товар, который лучше и дешевле — это не сложно и это так работает. Потребителю до 2009го умудрялись втюхивать плохо сделанную(я не только про игры сейчас) хуйню под видом «поддержи нац производителя сейчас и он научится делать нормальные вещи потом), но этого не случилось в большинстве случаев. Потребитель увидел, что его обманывают и перестал вестись на эти глупости. Более того какое-то количество людей, которые ходили в 90е в школу к 2009му стали зарабатывать(некоторые даже не плохо) и тоже стали частью рынка, чего не заметили маркетологи крупных национальных производителей, хотя отсутствие роста и даже падение продаж должно было бы им намекнуть.
    «- и правильно делалось, т.к.это вопрос национальной экономики и благополучия тех кто тут живет» — не правильно и даже губительно, хотя позволяет срубить быстрых денег. В поддержку моего тезиса возьмем «Автоваз» — контора делает машины, которые едва-ли способны конкурировать даже с китайскими брендами на своем же национальном рынке. Экспорт мизерный. Модернизаций либо нет, либо они отсталые и неудачные т.к. сделаны по необходимости. Единственное, что спасает это недоразумение от банкротства завтра же закон, который делает иномарку дороже отечественной колымаги(хотя иностранных автомобилей на дорогах все равно больше). Так что потребителям это добра и радости не приносит. Вы, возможно, ратуете за судьбу рабочих — дескать Автоваз закроют и рабочим не будут платить денег, но это тоже не совсем правда. Автоваз закроют, но его мощности с большой долей вероятности выкупит ШевролеДэуФорд или любая другая транснациональная корпорация по производству автомобилей т.к. при закрытии Автоваза спрос на автомобили в России не упадет, а даже немного вырастет и чтобы уменьшить затраты на производство и транспортировку и пригодятся мощности Автоваза. Так что выходит отсутствие защиты национального производителя на руку всем — потребители получают более качественный товар, завод модернизируется, рабочие учатся работать с современными технологиями. Почти классический win-win.

  • не стал бы называть автоваз российским)

  • Qmish

    Это следствие, а не причина.

  • Pavel Nikolenko

    Да сейчас и «Бентли», как я понимаю, уже не назовешь английским, и «Форд» — американским. Время такое, глобализация.

  • Trahuar

    Не в этом дело. Просто у них игры были с душой. Ну, как ведьмак в сравнении с даи. Правда даи-то в любом случае голливуд по хотя бы спецэффектам, а наши-уже-не наши и голливуд-то не умеют. И зачем они теперь нужны загадка лично для меня. Ну, если только для космических рейнджеров 3, но вот ведь поворот, никому они там не нужна. Только тут.

  • Orrine

    Вами может и будут восприниматься, но не надо проецировать на всех остальных. Столь печалащий вас «маркетинг» — это в том числе и про анализ того, что хотят остальные люди кроме вас. Сергей ясно написал, чего люди хотят.

  • » но этого не случилось в большинстве случаев»
    — не соответствует реальности

    » чего не заметили маркетологи крупных национальных производителей, хотя отсутствие роста и даже падение продаж должно было бы им намекнуть.»
    — полный бред

    «не правильно и даже губительно, хотя позволяет срубить быстрых денег»
    — не позволяет

    «»Автоваз» — контора делает машины, которые едва-ли способны конкурировать даже с китайскими брендами на своем же национальном рынке»
    — автоваз лидер национального рынка, обгоняя всех в разы.

    » отсутствие защиты национального производителя на руку всем»
    — скажи это грекам, глупый

  • Юрий

    А ведь так и Роскомнадзор прибежать может с лозунгом «За анти-пропаганду импортозамещения» или еще чего хуже 🙂

  • это реальность, изначально

  • монополии сраные )
    невидимая рука рынка не смогла

  • Nikita

    ок, лол.

  • Потому что нет больше «нашего» геймдева. Наш он только географически. И то, это легко поменять. Давайте пошагово.
    Сейчас: выход на рынок с издателем из любой страны мира
    Раньше: выход на рынок России с издателем из России (зарубеж чаще всего даже не рассматривается, а подписание с зарубежным издателем — это СОБЫТИЕ для всей отрасли)

    Сейчас: продажи — во всем мире
    Раньше: основные продажи в России, меньшая часть — СНГ и какие-то единицы эмигранты

    Сейчас: кадры — конкуренция со всем миром
    Раньше: кадры — конкуренция между своими же игровыми компаниями

    Сейчас: конференции — западные или российские с гостями и спикерами со всего мира
    Раньше: КРИ

    Сейчас: основной язык общения — английский, без знания уже даже на работу не берут
    Раньше: основной язык общения — русский

  • хуйню несешь

  • Pavel Nikolenko

    > автоваз лидер национального рынка, обгоняя всех в разы

    Может, он из-за заградительных пошлин лидер? Автовазовские машины обычно ругают и обзывают тазами.

  • Romad

    Рашка ни одной нормальной игры не сделала вообще. Ну все равно наши игры лучше, чем трэшовое говно от бефезды

  • Социалист в треде, все в укрытие 🙂

  • Nikita

    Я бы сказал «кремлевский мечтатель», но пускай будет социалист 🙂

  • что за хуйню ты несешь?
    матчасть знать надо

  • не выпендривайся

  • Не хамите.

  • «заградительных пошлин лидер?»
    — элемент защиты своего производителя, как и правила в торговых союзах.Кто как может тот так и выживает.

    «ругают и обзывают тазами»
    — покупают

  • Nikita

    Ой, ну все уже. Поговорили уже, матчасть. Ты сам-то небось на приоре и урале гоняешь и только в российские игры играешь и шоколадки только российские ешь? Я понял твою мысль, просто не говори мне, что так и должно быть.

  • «Социалист в треде, все в укрытие»
    «Не хамите.»

  • решают цифры, а не твоё необоснованное мнение

  • Nikita

    Потому что не могут позволить себе купить Форд. Это единственная причина.

  • Вы воспринимаете социализм как оскорбление? Самокритично. Если бы это был блог о том, как общаться с хамлом, я бы продолжил с вами дискуссию, но предлагаю все-таки вернуться к играм.

  • Nikita

    Я же тебя сейчас не про цифры спрашивал, а о том ездишь-ли ты на приоре и кушаешь-ли российские шоколадки? Это ведь не сложный вопрос и даже не слишком личный.

  • Max

    <Старички-руководители плачутся про отсутствие нового поколения, которое придет к ним делать фермы за еду и гордиться причастностью, но не видят их и делают вывод, что нового поколения нет, все пропало.

    Сергей, а вот это суждение откуда, на основе Владимирской ? которая , положа руку на сердце, про геймдев понимает мало.

    а по существу, кажется ты смешал идентификацию разработки и позиционирования на рынке. давно никто не продвигает игры на рынок лейблом "сделано в СССР", на местом ретейле заработать на игру уже нельзя. да и нет смысла проще выйти в стим. а те немногие и как правило небольшие, которые могут зарабатывать исключительно на ВК, они свой местностью никогда и не пользовались, т.к. это не работает. на международный рынок все хотят выйти давно и это не связано с позиционированием себя как международным разработчиком или местным, просто желание больше зарабатывать. т.е. нет никакой разницы писать русская команда вышла на гринлайт или просто команда вышла на гринлайт, это никогда ничем не помогала в разработке, максимум местная пресса с большим шансом обратит внимание, но я думаю это так везде работает кроме США.

  • Pavel Nikolenko

    Подозреваю, что не от хорошей жизни покупают. На российском автопроме клеймо — не берусь уж судить, насколько оправданное.

  • «Вы воспринимаете социализм как оскорбление? Самокритично.»
    — дурака не включай
    «Если бы это был блог о том, как общаться с хамлом, я бы продолжил с вами дискуссию, но предлагаю все-таки вернуться к играм.»
    — сам влез в ветку и обзывается, молодец

  • сраная приора от 435 000
    сраный виеста от 469 000
    сраная нексия от 450 000
    фантастическая разница

    можем про стоимость пежо во франции относительно других марок поговорить

  • от российского там 25%.
    на самом деле он рено-нисан, всё тоже самое
    т.к. модель экономики компании оншор, соответственно ему и экономические преференции, что влияет на стоимость автомобиля

    «что не от хорошей жизни покупают»
    — ну в премиальном сегменте наших машин нет

  • когда-то очень давно ездил на ладе, да

    Бабаевский шоколад — лучший!

  • Nikita

    А причем тут стоимость Пежо во Франции? Давай поговорим про стоимость Пежо из Франции в России?
    Сраная приора тем не менее самая дешевая колымага из представленных и ты почему-то забыл упомянуть про сраную гранту за 340 000 и сраную калину за 390 000. Получается почти в 110к разница со сраной нексией, а это уже не хуйня(не говоря уже о том, что и 15-35 к на которые ты ссылаешься в своем комментарии тоже могут быть решающим фактором).

  • Пежо собирают в России, если что

  • Nikita

    А почему сейчас на ладе не ездишь? Вон приора какая классная новая, м-м-м)) Или ларгус — вообще збс и вся семья или много друзей поместиться. Классная же тачка, современная, дизайн там, то-се.

  • Nikita

    И продают потом русским. Во Францию эти тачки никто не везет — это просто способ оптимизации налогов т.к. платить приходится за ввоз комплектующих, а не целых автомобилей, что дешевле.

  • В нужном мне классе наших машин нет.
    — и это не от хорошей жизни отечественной автоиндустрии. Автоваз не российская компания, если что.
    А почему он стал не российским, длинная история.

    Если ты не защищаешь свою индустрию — её нет, запомни это.

  • Nikita

    «АВТОВАЗ – один из лидеров автомобильной промышленности России. Производственные мощности компании расположены в Тольятти и Ижевске. Технические возможности АВТОВАЗа позволяют выпускать до одного миллиона автомобилей и автокомплектов в год.» — это цитата с сайта Автоваз. Если это не российская компания, то чья тогда?
    А как ты думаешь, почему у Автоваза нету машин в нужном тебе классе?

  • Pavel Nikolenko

    Высший пилотаж локализации, я считаю.

  • Контроль над компанией принадлежит альянсу Renault-Nissan, у ростеха 25% акций.

    Давай ещё раз.
    Автоваз — не российская компания, которая является лидером на российском рынке и производит хрень за дешего. Всё правильно?

    Так вот если ты производишь хрень за дешего и захватываешь рынок, как на рынке может появиться национальный производитель не имеющий таких инвестиций и возможностей?

    Автовазу дают преференции т.к. он работает тут по определенной экономической модели, оставляя часть прибыли здесь и на место ему никого нет. Вот такой результат:
    «Так что выходит отсутствие защиты национального производителя на руку всем»
    Не защищаешь своего производителя — нет индустрии.

  • Mihail Druzhinin

    Эту простую мысль нытикам о просранном геймдейве никак не вбить.

    Один хер всёпропальщики будут ныть.

  • Nikita

    Если Автоваз не российская компания, то почему она по падает под действие закона о защите национального производителя? То есть государство считает ее национальной. Заводы Дэу, Рено и других компаний, которые собирают тачки в России тоже оставляют часть своей прибыли, даже большую чем Автоваз, но преференций им никто не предоставляет, а они тем не менее, успешно конкурируют.
    Ты противоречишь сам себе: «Автоваз — не российская компания», «Не защищаешь своего производителя — нет индустрии», причем вторая фраза ни о чем т.к. если Автоваз немедленно перестанет существовать это едва-ли как-то повлияет на автомобильную индустрию. На автомобильную индустрию в России это, конечно, повлияет, но как ты сам заметил есть какое-то количество автомобилей не сильно дороже + китайская продукция, которая уже сейчас по цене сравнима + вся индустрия в целом перестанет попадать под действие закона о защите национального производителя, что поможет иностранным компаниям платить меньше налогов и снизить цены(последнее, конечно, самый непростой момент в виду коррупционных моментов).

  • если ты не понимаешь как это работает — мне не объяснить тебе принципы мировой экономики писюльками в блоге.
    история знает много примеров такой логики

  • Nikita

    вернемся к моему более раннему утверждению:»ок, лол».

  • «Потому что нет больше «нашего» геймдева.»
    — кому налоги платишь тот тебя нашим и называет.

  • SlowJoe

    Все правильно сказал.

  • kravich

    >Вивисектор не так плох как малюют
    Вивисектор мне очень нравится

  • Alexander Danchenkov

    о боже, чем? и как сравнивать их вообще, между ними разница в годах.. Вы кстати Казаков со Сталкером забыли. После 2008 Катаури еще КВ сделало, демиурги 3 кто-то запилил(хоть для меня это такой же шлак как 1,2), Эадор, Легенды Эзенвальда… И это я только о стоящих проектах вспомнил, половина из вашего списка ими ну никак не может считаться.

  • Imp

    Аминь. Давно пора перестать считать себя людьми второго сорта, и гордиться каждым чихом как чем-то невероятным.

  • dobrodum

    Делит.

  • Nikita

    Кажется в дно постучали. Может у тебя ссылка на yaplakal или udaff.com есть в качестве аргумента? Вываливай, чего уж.

  • novohudouser

    Ты еще за китайцев скажи что мы их зовем чайной или китаем, а не Zhōngguó.

  • Qmish

    Что не так с Демиургами 2? Не можете в TCG игры? В любом случае вот то что выпустили в 2014м году реально плевок в лицо. Насчет Казаков, Firestarter, Metro и т.д. — я ж сказал что «надо вспоминать».
    >>ну никак не может считаться
    с какого пня? я перечислял самое годное, а не левый трешак типа «Саботажа» (ну не смогли ребята в Deus Ex). Так то я еще мог вспомнить ту же «Тактику судьбы» вполне себе пошаговка была и тд.

  • сначала читаешь — потом говоришь, окей?

  • dobrodum

    Я уже изменил сообщение. Но Белорусь и белорусы, а не имперские названия постсовка нужно применять.

  • Nikita

    Ты мало того, что кидаешь ссылки на псевдоинтеллектуальную хуйню высраную хер пойми кем, так еще и хамишь. Так дискуссия не получится.

  • не ленись

  • Nikita

    Это чушь, и я не понимаю почему ты пытаешься убедить меня читать это несколько раз.

  • «не понимаю почему»
    — в коня овёс.

    «убедить меня читать это несколько раз.»
    — можно один раз

  • Nikita

    Попробую разжевать — написанное по ссылке является компиляцией мнений едва-ли компетентных людей на тему какого-то интернет мема, которые поданы в шуточной форме. Я не вижу тут ни аргумента для нашей дискуссии, ни причины обсуждать эту статью. Приводи, пожалуйста, настоящие аргументы. Не знаю как объяснить тебе это еще понятнее.

  • Артемьев Дмитрий

    До 2009? Неужели. Сейчас как будто бы не так. В разы даже больше.

  • «Ничего сложного в этом нет. Потребитель будет покупать товар, который лучше и дешевле — это не сложно и это так работает. Потребителю до 2009го умудрялись втюхивать плохо сделанную(я не только про игры сейчас) хуйню под видом «поддержи нац производителя сейчас и он научится делать нормальные вещи потом), но этого не случилось в большинстве случаев. Потребитель увидел, что его обманывают и перестал вестись на эти глупости. Более того какое-то количество людей, которые ходили в 90е в школу к 2009му стали зарабатывать(некоторые даже не плохо) и тоже стали частью рынка, чего не заметили маркетологи крупных национальных производителей, хотя отсутствие роста и даже падение продаж должно было бы им намекнуть.
    «- и правильно делалось, т.к.это вопрос национальной экономики и благополучия тех кто тут живет» — не правильно и даже губительно, хотя позволяет срубить быстрых денег. В поддержку моего тезиса возьмем «Автоваз» — контора делает машины, которые едва-ли способны конкурировать даже с китайскими брендами на своем же национальном рынке. Экспорт мизерный. Модернизаций либо нет, либо они отсталые и неудачные т.к. сделаны по необходимости. Единственное, что спасает это недоразумение от банкротства завтра же закон, который делает иномарку дороже отечественной колымаги(хотя иностранных автомобилей на дорогах все равно больше). Так что потребителям это добра и радости не приносит. Вы, возможно, ратуете за судьбу рабочих — дескать Автоваз закроют и рабочим не будут платить денег, но это тоже не совсем правда. Автоваз закроют, но его мощности с большой долей вероятности выкупит ШевролеДэуФорд или любая другая транснациональная корпорация по производству автомобилей т.к. при закрытии Автоваза спрос на автомобили в России не упадет, а даже немного вырастет и чтобы уменьшить затраты на производство и транспортировку и пригодятся мощности Автоваза. Так что выходит отсутствие защиты национального производителя на руку всем — потребители получают более качественный товар, завод модернизируется, рабочие учатся работать с современными технологиями. Почти классический win-win.»

    — ты когда эту чушь писал привел хоть один настоящий аргумент? Хоть один привел? Хоть одно предложение чем-нибудь подтвердил? Хоть одну цифру или статью? Разжевыватель хренов

  • Александрыч

    Остроумный текст! И в итоге получается, что наши разработчики вышли на международные стандарты, и сразу растворились среди оных. Глобапокалипсис отечественного геймдева)

  • Nikita

    Не на всем постсоветском пространстве по крайней мере. Но, возможно, вы правы. Смысл в том, что это перестало работать для существенной части потребителей.

  • Nikita

    Тебя интересуют цифры насколько конкретно мизерный экспорт у Автоваз? Вот, пожалуйста, первая попавшаяся статья по 2014 году http://izvestia.ru/news/582567
    вот по 2015му http://www.vedomosti.ru/auto/articles/2015/09/28/610393-avtovaz-eksport
    вот с конкретными цифрами http://tass.ru/ekonomika/2132242

    О том насколько это современный автомобиль могут говорить даже не специалисты ни в чем вообще — настолько это очевидно, но можно сравнить истории с лошадиными силами, расходом топлива, экологичностью выхлопа, общей надежностью, комфортом и безопасностью — для всего этого давно придумали тесты и автопроизводители вынуждены их проходить, если хотят продавать свою продукцию на определенных рынках.
    Все остальное — предмет нашего спора о том, что концепция «национального производителя» устарела и нежизнеспособна более. А точнее — я утверждаю, что если производитель не способен конкурировать на глобальном рынке с другими производителями(из других стран), то без специальных законов(которые так или иначе увеличивают стоимость импортных товаров) не сможет конкурировать и на национальном рынке, а значит он не нужен т.к. сильно хуже конкурентов по ряду параметров включая цену. Ты же утверждаешь, что искусственное завышение государством цен на импортные продукты под эгидой защиты национального производителя нормально т.к. это позволяет сохранить рынок, хотя рынок никуда не денется — денется только один из многих производителей.

  • Иван Фомин

    Ещё Эадор очень нравится (Сотворение), правда это инди проект и разраб с Украины, но всё равно в *наши* включаю… Санитары Подземелий туда-сюда тож.

  • Kirill Pervushyn

    Я представитель именно этого «нового поколения», и поддержу всех — и Сергея, и Алёну (хотя и в меньшей степени).

    С пост-советским геймдевом всё ясно — когда я пришёл в индустрию 2 года назад, я успел застать переход отставших геймдизов из Нивала и КД-Лаба на западный рынок.

    С Алёной я согласен в том плане, что квалифицированных кадров мало — но не потому что, их мало прибывает, а потому что требования сильно растут. Это касается и артистов, и геймдизов, и маркетинг, и программистов, и даже QA — и мне сложно даже подумать о том, к кому требования выросли сильнее.

    Что до геймдева в целом — рынок как рынок, перенасытился, и выживать стало сложнее. Конкуренция давит, потребитель всё становится прихотливее.

    Но индустрия в целом будет жить ещё очень долго, даже после появления виртуальной реальности, ведь всякий новый рынок воспринимается и стрёмно, и дорого.

  • Иван Фомин

    «Потому что не могут позволить себе купить Форд»

    Я фигею с такой аргументации.
    Да, наш автомобиль за 450 к хуже, чем бмв х6 за 4 ляма. И даже намного
    Но бмв покупают богатые буратины, а наши авто — люди со скромным заработком.
    Понятно ли, что это разные ниши рынка?
    ——
    И да, если есть два товара с одинаковым качеством — наш или буржуйский, нормальный человек купит наш, поддержит своих.

  • А кто плакался-то? Поинт был как раз, что все хорошо, все кто хочет будут продолжать заниматься любимым делом, а лишние люди уйдут. И это прекрасно.

  • Nikita

    Проблем тут сразу несколько. Существуют европейские и японские бюджетные модели автомобилей, которые стоят не многим дороже отечественных, но импортеры вынуждены платить огромные «заградительные пошлины», чем существенно увеличивают стоимость. Если цена простого рено или вольцвагена будет сопоставима с ценой приоры — не думаю, что приора тут окажется очевидным выбором. Если существует два товара с одинаковым качеством, то найдутся другие критерии выбора. Страна-производитель станет решающим фактором едва-ли, но если представить, что это решающий фактор, то покупая рено собранное в России вы так же поддерживаете россиян как и покупая приору. И у тех и у других на заводах работают местные рабочие, и те и другие платят налоги(рено даже больше т.к. платит еще и за ввоз запчастей налоги). Выходит пресловутая защита национального производителя выгодна только национальному производителю т.к. он может удерживать позицию на рынке за счет цены. Еще выгодна государству т.к. оно может взымать больше налогов с импорта, но конечному потребителю товара это не выгодно т.к. товар в среднем стоит дороже(национальный производитель один, а импортных — много за счет этого и увеличивается средняя цена). И можно было бы списать это на то, что государству это все выгодно и классно, но государство в свою очередь не пытается компенсировать увеличенную стоимость импортных продуктов никак и выходит, что потребитель просто платит больше.

  • Harmanz

    Вы вот говорите, что люди, которые пришли в геймдев за деньгами — лишние. Скажите пожалуйста, о каких деньгах мы говорим? Я мечтал делать игры с глубокого детства, работой счастлив ( геймдизайнер фентезийной ММО — мечта сбылась один в один, ей богу) , а много денег вот все равно хочется. Чтобы, например, квартиру свою купить. Путешествовать по-чаще. Не копить несколько месяцев, когда нужно купить что-то дорогое. Знаете, я делаю свой инди-проект, и всерьез надеюсь на нем заработать. Должен ли я незамедлительно вскрыть свое алчное горло скальпелем?

  • Это твой пойнт был, но там народу порядочно про то, что молодежь не та 🙂

  • Нет, конечно. ИМХО, деньги должны быть вторичными по отношению к желанию делать игры. И тогда они придут со временем. Просто многие хотят здесь и сейчас, так тоже бывает, но очень редко. Мы в Нивале первые деньги увидели через восемь лет упорной работы, например.

  • У меня и написано «Беларусь», ау.

  • Стал на короткое время. Сейчас всем просто пофиг, страна происхождения уже не так важна.

  • Pavel Nikolenko

    Надеюсь, это все же фигура речи, про первые деньги. Что-то же вы ели все эти восемь лет.

  • Harmanz

    Спасибо.

    И кстати, я ваш фанат и когда участвую в мысленных или реальных спорах типа вспоминаю вас.

    Например, «а вот крутой и успешный дядька Орловский, считает, что клоны это не этично, воруют деньги у оригинала и ведут к стагнации». Или «а вот крутой и успешный дядька Орловский, считает, что free2play должен быть этичным, и давать игроку больше, чем берет».

  • Harmanz

    Как представитель молодежи, заявляю, что все поголовно жалобщики — ядреные штамповальщики клонов успешных (и столь же унылых) казуалок и социалок, и как работодатели мне не интересны.

  • dobrodum

    Ау, ау, ау )) Так я увидел и исправил комментарий, он тут повесел 10 секунд, а этот товарисчь видимо увидел его и уже на исправленный комментарий написал ответ.

  • Постой, бро, ты же в Кефире работал?
    (не хочу ссориться, попросишь — сразу удалю коммент)

  • Ну на жизнь хватало, но все набранные долги я раздал окончательно только в 2005 году.

  • Ты рассуждаешь как сытый.
    Кушать восемь лет — непозволительная роскошь для многих.
    Даже кушать в долг — где таких кредиторов взять, которые дадут на игру в 2015 году? Только FFF.

  • Harmanz

    Да, и его сотрудники — отличные ребята, которые позволили мне получить первый стаж. И компания в плане отношения к сотрудникам восхитительная. Но будь у меня выбор, я ни за что не согласился бы делать N-ую инкарнацию «Тюряги».

    Я вообще не имел ввиду, что я такой весь творец, и лучше буду голодать, но не пойду к «противным казуальщикам». Я пошел к ним на первую работу потому, что больше никуда больше не брали, и пойду снова в аналогичных обстоятельствах, но при наличии выбора предпочту интересные проекты, даже с значительно более низкой з/п.

  • chaoticneutral

    «делать фермы за еду» =))

  • Max

    я правильно понимаю что это вы https://vk.com/ebony.ivory ?

  • Harmanz

    Да, это я.

  • Антон

    Не вижу в этом ничего страшного, так ведь действительно только лучше)

  • Ахахаха, какой же ты смешной парень.
    «цифры насколько конкретно мизерный экспорт у Автоваз» — какой мизерный экспорт меня вообще не интересует, если ты с 3 раза не понял, что автоваз не национальная компания, то всё печально. Нахрена ему экспорт? НиссанРено сами себе конкуренцию будут развивать?
    Автоваз давно и на долго проебан в результате вот таких как ты приверженцев открытого рынка, почитай на эту тему если не знаешь. Всероссийский деребан 90х ты видимо не застал. А сейчас мы в ВТО (почитай что такое ВТО) и вообще не можем поддерживать своего производителя.

    Давай если ты такой избирательный я тебе сам выпишу из твоей простыни:

    1. «поддержи нац производителя сейчас и он научится делать нормальные вещи потом), но этого не случилось в большинстве случаев»
    — дай мне статистику предприятий, которые выжили благодаря поддержке и не научились делать. У меня есть примеры конкретные и они показывают, что ты балабол.

    2.»Потребитель увидел, что его обманывают и перестал вестись на эти глупости»
    — что увидел потребитель? и на какие глупости перестал вестись?
    — сейчас на что ведется потребитель? на колдрекс?!

    3.»чего не заметили маркетологи крупных национальных производителей, хотя отсутствие роста и даже падение продаж должно было бы им намекнуть.»

    — про каких крупных национальных производителей ты говоришь? у кого конкретно отсутствует рост?
    — я знаю крутных национальных производителей, сам на такого работаю. Выжили в 90е — лидеры рынка сейчас, продукция лучше зарубежных аналогов как по цене так и по качеству, а ты балабол.

    4. про автоваз мне уже надоело. автоваз опровергает твои доводы, а не подкрепляет.

  • B1oodmage

    Давно в этом блоге не было старых добрых срачей в комментах! Конечно, After не Поросятов, но и «лишь географически» русский геймдев не геймергейт

  • 820

    Одни ПК эксклюзивы, неудивительно, что все прогорели.

  • раз в полгода — можно!

  • Nikita

    Ты какой-то дурачек и я не видел ни одной цифры приведенной тобой в твоих комментах(кроме цен на автомобили), так что про приведенные тобой цифры — не убедительно. Автоваз, я повторюсь, не национальный производитель только в твоей картине мира — государство его поддерживает и защищает. Более того их(Автоваз) глава просит правительство еще больше поднять таможенные пошлины.
    Дай мне статистику предприятий, которые научились делать с поддержкой или без.
    Вот ссылка на список из 200 крупнейших российских компаний. Большинство в этом списке продают ресурсы, либо занимаются другими видами торговли, есть строительство, немного пищевой промышленности и развлечений. Так что из этого идет на экспорт и пользуется бешеным спросом? Можешь просто копировать названия из списка.
    Ты пойми, что когда производство производит дешевое говно, то не нужно никому ничего «внушать» все понятно. Внушать, как раз, приходится обратное чтобы сделать хоть какие-то продажи. И несмотря на эти внушения, даже ты защищаешь российскую продукцию только трепом в интернете, а самому необходима(и это нормально) машина какого-то класса, которого нет у Автоваз. Мне лично все равно что ты покупаешь и на чем ездишь, просто не нужно впаривать идею о том, что национальное лучше импортного просто потому что оно национальное. У каждого есть определенные критерии, которые он применяет к товару перед покупкой, и место производства — последний из них, а в случае покупки видеоигры — это не существенно в принципе.
    Могу еще предложить эксперимент — попробуй с этого момента заняться импортозамещением самостоятельно и кушать, одеваться, ездить, пользоваться итп только тем, что производят российские компании в течении месяца. Получится популярный блог, если ты прав в том, о чем говоришь и не засцышь, конечно 🙂

  • Nikita
  • Qmish

    Хм. А по другому могли ли тогда? Чтоб разрабатывать под консоль надо было получить девкит и одобрение от платформодержателя. Это только потом гораздо легче стало пробиться в PSN/XBLA.

  • что за хуйню ты сейчас написал, ты же не ответил ни на один пункт. Про автоваз ты вообще упоролся

  • сколько это в отношении к ВВП?

  • Nikita

    При чем тут ВВП?

  • Ivan Vitoshnev

    Все кадровые роблемы от того что у нас подход к работнику как в макдональтсе — не хочешь в таких условиях работать вали (найдем другого) и это в т.ч. касается тех. специальностей. Отрасль не хочет новых людей и не хочет вкладываться в людей, она хочет готовых спецов с опытом 15 лет, которые пойдут на зп 40-70 т.р. Если ты скажем из региона то это особо паршивое отношения в плане приема. Хотя у нас подобная ситуация везде.
    В западном геймдеве тоже мало людей, индустрия вобще не очень большая и подход к персоналу там другой.
    Меня всегда удивляли эти темы «Почему у нас специалистов не хватает» «почему они уходят в другие компании» в основном не потому что там на тыщу больше платят, а потому что к ним там лучше относятся и атм интереснее работать.
    Вобще нужно понимать что успех игры зависит в первую очередь от дизайнеров, программистов, художников. Пиар маркетинг и тп это лишь малая часть успеха продукта, совсем малая…. Если вы делаете треш и угар, как его не пиарь в него играть не будут все равно, чей бы это продукт не был.
    Вобще бесит , когда в разработку лезут люди, которые ничерта в этом не понимают (по принципу — кто платит тот и заказывает музыку) «А давайте сделаем МОБУ, потому что МОБА сейчас популярны и можно набить бабла на этом, корочи берем доту вырезаем всю механику доты оставляем только крипов и героев и прокатит» Вся эта хрень собачья сводит геймдив в могилу.

  • яснопонятно

  • Nikita

    — «Про автоваз ты вообще упоролся» — да как хочешь. http://www.gazeta.ru/auto/2015/03/18_a_6603833.shtml
    — «дай мне статистику предприятий, которые выжили благодаря поддержке и не научились делать». — дал список предприятий, которые выжили и ссылку по которой ты сам можешь посмотреть, что именно они «производят».
    — «У меня есть примеры конкретные и они показывают, что ты балабол.» — ни одного примера приведено не было.
    — «что увидел потребитель? и на какие глупости перестал вестись?- сейчас на что ведется потребитель? на колдрекс?!» — это нечто вырвано из контекста и не совсем понятна постановка вопроса, но все таки. Для потребителя более(с 2009го) не является преимуществом факт того, что товар произведен в России. Ты сам это признаешь немного ниже, вот цитата:»Причем пришлось зарегать торговую марку на зарубежный манер, т.к. вам хомячкам дружно внушили что русское=плохое». Проблема в том, что не «внушили», а «стало очевидно».

  • dlljhn

    Вот-вот! Когда я был молод, покупал Сталкера и Коллапс только из-за того что они были украинскими. Потом я поиграл в нормальные игры и больше никаких скидок на кривой забагованный отечественный шлак не делал.

  • dlljhn

    > Метро 2033
    > Но там хоть сюжетка есть неплохая

    Мне тебя жаль

  • One

    Пост — он не про кадровые проблемы.
    Пост про то, что выделенной обособленной сущности «Русский геймдев» — больше нет. Есть просто часть мирового геймдева, с успешными примерами.

    Мало ведь кто знает, например, что лучшие игры юбисофт — они из канады, хотя фирма француская.

  • One

    Не поросятов, но очень старается.

  • One

    Не пришли «за деньгами» как часть работы, а пришли «только за деньгами» и пофиг что там делать — лишь бы бабло было.

    > Знаете, я делаю свой инди-проект, и всерьез надеюсь на нем заработать.
    Лучше не надейся — душевное здоровье будет существенно лучше. Поверь человеку сделавшему 5 инди проектов=)

  • One

    X-Blades, Blades of Times, IL2 — на PS и XBOX

  • 4lexey

    Это сильно не афишируется, но СССР с юридической точки зрения существует до сих пор. Граждане СССР суды -троллят- выигрывают. Поскольку правовая база СССР приоритетней РФ. Это не плохо, не хорошо. Просто факт. Ведь у многих до сих пор свидетельства о рождении. Что там написано? Никаких заявлений о принятии российского гражданства мы не писали. Паспорта РФ-Украины получили навязанным способом. То что АВТОМАТОМ все вдруг стали гражданами др.государств, если не написали заявления добровольно до 1993года, тоже враньё. Поэтому сейчас, мы просто НОСИТЕЛИ этих паспартов. Кстати, на международных бортах европейских авиалиний до сих пор написано SU(Soviet Union) Ну, это так, на заметку. Отвлёкся.

    Локальный русский геймдев способен возродится с приходом новых идей и концепции самого геймдева(Т.е. для чего он нужен?). Считаю, что он должен работать на благо общества(чуть ниже поясню). Но финансирование должно быть на уровне государства. Причём такого государства, которое заинтересовано не в шкурных интересах, как сейчас, практически везде за редким исключением, а в таком обществе, которое могло бы вытянуть через поколение мiр из системного и биосферного кризиса. Сейчас в геймдеве всё упирается в банальное развлекалово. Якобы. На самом деле формируют мышление с детских лет, в парадигме потребления
    Геймдев должен помогать развиваться людям, давать новые знания, которые в последствии можно использовать во благо развития всего человечества.

    Цели на которые работает мировой геймдев в приоритетном порядке:

    1) Управление обществом в рамках существующей не справедливой библейской концепции глобализации, с прописанным финалом. Чем заканчивается Библия? Апокалипсисом. Об этом практически никто не говорит. Это цель по умолчанию→Взращивать удобное для системы общество индивидуумов, отличительной особенностью которых являются внешние отличительные признаки: серьги, татуировки, (цвет, длина)прически, шмотки, гаджеты, тачки и т.п. по мере возрастания паразитических потребностей от мало до велико. Т.е.Формирование не общества РАЗУМНЫХ ЧЕЛОВЕКОВ, а общество ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, на котором можно делать гешефт http://whatisgood.ru/raznoe/games/

    2) Зарабатывание денег тут вторично и является всего-лишь целью по оглашению. Ведь те, кто пытается заработать на геймдеве, выступают только инструментом и проводником идей тех, кто формирует МАТРИЦУ, в соответствии которой и живёт большинство, а отсюда бесконечные войны, в том числе гражданские, ритуальные жертвоприношения под видом авто-авиа-крушений-катастроф и т.п. Так называемая жатва по к/ф «восхождение юпитер». Эту матрицу формируют те, кто печатает деньги. Поэтому им деньги не нужны. Им нужны мастера-технари, через продукты которых можно воспитать из общества послушных рабов, берущих кредиты и самое главное !поддерживающих! своих рабовладельцев.
    Итак.
    Цель западного геймдева (основной вектор) ▬ воспитание послушных рабов. Через демонстрацию красиво-поданых образов и псевдогуманных идей трансгуманизма. +Зарабатывание денег.
    Цель русского, постсоветского, локального геймдева ▬ воспитание общества человеков. Где человек человеку друг, товарищ и брат. Живёт в ладу с природой, биосферой, Богом, всевышним, Аллахом, провидением, высшим разумом вселенной и т.д. Англосаксонская модель, модель капитализма — «Человек человеку волк», «Бизнес, ничего личного», «Бери от жизни всё», «Живём один раз», «После нас хоть потоп». Т.е. на первом месте выгода, а не человек. Поэтому на земле, Все люди, да не все человеки. Поэтому на земле сейчас череда катастроф будет нарастать, пока не сменим концепцию глобализации. И геймдев тут может сыграть не последнюю роль. Топор может быть орудием убийства, а может помочь в строительстве дома. По моему скромному мнению (Concept-artist).

  • accasional_passerby

    Уже несколько лет как ушел из офиса локального феодала. Сижу дома рисую арт для US/UK. Правило №1 — не трогать СНГ-клиентов даже длинной палкой.

  • Sam

    Мне откровенно стыдно за себя, но…первый раз вижу эти названия.

  • Дмитрий Тронин

    дааа, анабиоз был отличный
    жаль только оптимизации никакой, такую игру бы да на консоли

  • accasional_passerby

    …жадные негодяи

  • Ivan Vitoshnev

    Просто задел Facebook пост про кадры.
    По отечественному геймдиву могу сказать то, что для меня он умер еще в году так 2006 или 7, точно не помню. Вобщем после Аллодов онлайн. Я был поклонник этой серии игр и следил за «онлайн» проектом от первого поста о старте его разработки, но к финалу я даже не разу его не запустил. Причина в том, что для меня было очевидно что с этой игрой стало под конец разработки и что с ней будет в дальнейшем.
    Современный геймдев у нас в стране отсутствует ( я не считаю социальныебраузерныемобильные игры геймдивом). Все смотрят на одни инди, но это нельзя назвать геймдивом тоже, слишком большие надежды на то что у нас делать не умеют и самое печальное что не пытаются особо учиться. Да с точки зрения торгашей тратишь мало, отбиваешь чуть в плюс и нормально, но с точки зрения прогресса индустрии это тупик.
    Остальная разработка в стране скатилась в аутсорс и б*я в кого не плюнь все делают ААА проекты (хотя все эти проекты в лучшем случае где то в ж..е стима болтаются) компании даже не понимают что значит ААА.
    А те кто действительно удостаивается поработать на ААА наверное понимают, что ключевые задачи на аутсорс не отдают. Отдают то что никто не хочет делать в студиях и с этих задач поднимается очень мало «экспиринса» для компании. Например Overwatch насколько я знаю аутсорсят в т.ч. и компании из бывших советов ( с Украины вроде) там асеты окружения — бочки, камни, домики и тп.
    Однако большинство таких компании считают, что они делают этот продукт и он является чуть ли не их разработкой. Это все равно что назвать Boeing отечественным самолетом, потому что сталь для его обшивки выплавляют где то в России.

  • dobrodum

    Сравнил хуй с пальцем.

  • MadFanBoy

    BloodBath Kavkaz

  • Аккуратней с веществами!

  • Михаил

    Забавно, но судя по многочисленным комментариям (да хотя бы и к этой записи), в духе «наши не могут», и сами игроки не воспринимают национальный геймдев как часть мирового, причем как бы не в большей степени, чем вышеописанные «старички-руководители».

  • Peter Sikachev

    На мой взгляд, немного утопический взгляд. В западном ААА геймдеве я вижу единицы прям фанатов геймдева. Но тут и флера романтизма нету — просто отлаженный, хоть и не всегда эффективный, механизм. Причем даже у интернов (я успел их пособеседовать в эйдосе) — да, им, в целом, интересно, но если не взлетит в геймдеве, они спокойно пойдут куда-то еще и не обломаются.

    >деньги должны быть вторичными по отношению к желанию делать игры.
    Не согласен с постановкой вопроса. Это ортогональные вещи абсолютно. Да, мне интересна графика и геймдев, но сами по себе они не будут платить за меня рент и гросери.

    >Мы в Нивале первые деньги увидели через восемь лет упорной работы, например.
    Если компания стартап и предлагает опционы — это разумный подход. Если речь о работе за зарплату в корпорации — то нет.

  • Peter Sikachev

    То есть опять же, мне кажется, то, что ты говоришь, правильно — но в контексте инди типа супермитбоя или феза. Или, в меньшей степени, сонистудий типа собаки или сакер панча. Но в контексте ассасин крида/деус экса/фифы оно работает совсем не так.

  • Сергей

    Собственно говоря, одна из причин почему Gaijine живы и здравствуют.

  • Кирилл Олейников

    Канада — французская колония.

  • Игорь Мышкин

    я очень далек от этой сферы, хотя в игры конечно играю, игначе не нашел бы эту статью, но что хочу сказать:

    не странно ли, что именно до «геймдева» это дошло в последнюю очередь

    представьте производство удобрений, нефтепродуктов или зерна — без экспорта
    производство легковых автомобилей без импортных комплектующих и без привлечения иностранных специалистов

    совместные с иностранным капиталом предприятия работают на самых совковых заводах с тех времен, когда многие из вас еще не родились

    а тут только сейчас дошло, свершилось-таки:)

  • GreyDronT

    Странно, никто не написал. Исправлю.
    Вы сделали абсолютно неоправданный скачок от сказанного «не надо выпячивать национальность разработчика, мировой аудитории насрать на национальность разработчика» к своему «Тогда пусть Ноти Дог стесняются». Можно не стесняться своей национальности, но при этом не считать, что она делает человека каким-то особенным. Концепция, туго доходящая до нацистов 8)

  • «…между ними разница в годах.»
    Quake (Июль, 1996)
    Chasm: The Rift (Июнь, 1997)

  • disqus_tY6wEZ6UlK

    Продать и купить аккаунт http://yourgarant.ru

  • Ivan Vitoshnev

    В Греции были хорошие задумки. Просто там подход у них похоже такойже как к работе.
    Далеко ходить не надо Darkfall — идея хорошая была хоть и с дубовой графикойанимациейдизайном, но число эксплойтов просто зашкаливало. Греки репу почесали — мы потом починим и вобще для нас эта игра это чисто так хобби иногда ченить фиксим, когда захотим. Аккаунт стоил тогда помню 2 т.р.+ и месяц игры 600-700 р….
    Потом пере выпустили игру угробив все идеи в капусту и добавив еще эксплойтов и умудрились ее продать по второму разу темже людям.