Auf gut deutsch nennt man solche Gruppen einfach Todes-Schwadronen, wie sie von den Amis in der School of the Americas seit Jahrzehnten ausgebildet worden sind. Die übelsten Typen aus den Knästen, der Abschaum der Menschheit wird eingesammelt, um sie in die reinsten Killer-Maschinen zu verwandeln. Diese Killer haben in Guatemala, Nicaragua, Kolumbien, Honduras, Chile und danach im Irak, Afghanistan, Tschetschenien, Libyen und jetzt in Syrien bereits hunderttausende Menschen umgebracht oder bestialisch zu Tode gefoltert. Und jetzt sollen solche Typen nicht nur in den Donbas sondern auch direkt nach Russland eingeschleust werden. Und da gibt es immer noch Menschen, die die USA verteidigen und noch von Demokratie schwafeln. Das ist einfach ekelhaft.
| Diese Dependance der School of the Americas in Panama wurde nach vielen Protesten geschlossen. |
US-Militär bildet geheime Terror-Gruppen für russisch-sprachige Gebiete aus
Antifashist.com
2. November 2014
Die erste Gruppe von Kämpfern des Freiwilligen-Strafbattalions Donbas begann gestern auf dem Trainingszentrum in der Stadt Zolochiw, im Gebiet Lvov, unter Anleitung von US-Instruktoren.
‘Experiment-Programme’ werden auf der offiziellen Webseite des Battalions dargestellt, die einen Monat dauern sollen, mit denen junge Kommandeure als Nachwuchs ausgebildet werden sollen. Es wird berichtet, dass die Amerikaner Wachleute in alle Feinheiten der Arbeit mit Personal, Management von Brigaden und Verbesserung der Koordination einführen werden.
Gleichzeitig werden, laut anderen Quellen, auch Militante ausgebildet, um Sabotage und Terroristen-Aktivitäten auf ‘feindlichem’ Gebiet durchzuführen, und in der Fähigkeit, geheime Gruppen und Geheimdienstleute zu organisieren.
Laut Nachrichtenagentur Voenkor werden die radikalsten “ideologischen Militanten” aus den Kursen ausgewählt, auch ethnische Russen. Ihnen wird offensichtlich besondere Aufmerksamkeit geschenkt, weil sie akzentfrei russisch sprechen und auf russischem Gebiet eingesetzt werden können mit einem minimalen Risiko, dass sie auffliegen.
Der Kommandeur Semen Semenchenko (Grishin) des ‘Donbass’-Battalions hat wiederholt von der Schaffung von Trainingszentren für ‘Partisanen’ gesprochen, die in den befreiten Gebieten von Novorossiya und auch in Russland arbeiten könnten. Man sollte nicht vergessen, dass der US-Geheimdienst in solchem Training reiche Erfahrung hat.
einfach nur Dreck….US Dreck !!
….wo bleibt eigentlich der Widerstand der amerikanischen Intelligenzelite gegen diese Verbrecherstrukturen in Washington ?
Tja, die haben schon längst Job & Einnahmen verloren (s.a. Alan FINKELSTEIN etc.)
Oder haben einfach Angst das sie ermordet ,verunfallt, geselbstmordet werden.
- “Todes-Schwadronen, wie sie von den Amis in der School of the Americas seit Jahrzehnten ausgebildet …
Und da gibt es immer noch Menschen, die die USA verteidigen und noch von Demokratie schwafeln.”
Todes-Schwadronen und Demokratie ist wie Äpfel und Birnen vergleichen. Demokratie ist Form, nicht Inhalt. M.a.W. ein demokratischer Vorgang ist eine Frage der (demokratischen) Form: Demokratie ist StaatsFORM / RegierungsFORM.
Z.B. nach der Gründung einer Demokratie muss diese zunächst mit Inhalten besetzt werden. Solche Inhalte findest Du auf höchster Ebene in Verfassungen formuliert. Dort könnte z.B. auch stehen, dass die Todesstrafe vom Demos ausdrücklich gewünscht wird etc. etc.
Letzlich heisst das, wenn der Demos Todesschwadronen aktiv beschliesst oder passiv zulässt (durch Vertreter), dann ist der demokratischen Form genüge getan und es handelt sich im wahrsten Sinne des Wortes um demokratische Todesschwadronen.
Man kann an den Amis somit alles Mögliche kritisieren, aber nicht dass diese Todesschwadronen nicht demokratisch wären. Der US-Demos hat z.B. alle 4 Jahre Gelegenheit, keinen der beiden Flügel der Einheitspartei zu wählen. Trotz dieser Gelegenheiten hat sich seit über 100 Jahren nichts an der US-Einheitspartei geändert. Sie wird wieder und wieder gewählt, wieder und wieder bestätigt. Die Amis sind mit den Todesschwadronen de facto einverstanden, auch wenn sie am Stammtisch dagegen poltern und der Eindruck entsteht, eine Mehrheit sei dagegen.
Und jetzt zu den Implikationen:
– “… wo bleibt eigentlich der Widerstand der amerikanischen Intelligenzelite gegen diese Verbrecherstrukturen …”
Die hat sich m.E. verabschiedet, weil der Demos die Ideen jener Intelligenzelite nicht einfordert / durchsetzt, was er ja müsste, denn der Demos, das Volk ist DIE MACHT.
Wenn aber DIE MACHT nichts MACHT, dann MACHT sie auch nichts gegen diese Verbrecherstrukturen. Was also soll eine Intelligenzelite tun, wenn jeder Intelligente genau eine Stimme hat, die aber vom Demos nicht gehebelt wird?
Demokratie ist recht simpel, im Grunde sogar so simpel, dass man nicht wirklich intelligent zu sein braucht, um sie zu verstehen, man müsste nur wollen.
Diesen Willen aber haben ausgerechnet die Zweitmächtigsten. Sie haben längst verstanden, dass sie lediglich DIE MACHT – den Demos – in Schach halten müssen, um als Zweitmächtigste den Eindruck zu erwecken, sie seien DIE MACHT.
Die Amis auf Kurs
Grüsse
kosh
PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.
Intelligenz und Demos zu trennen ist: teile und herrsche. Demos kann sich nicht Ideale der Intelligenz zu eigen machen, wenn sie “nur” Demos sind. Sind sie Menschen, dann ist der Zugang zur Intelligenz auch ihre Intelligenz. Menschen werden immer unterschiedliche Intensität zu unterschiedlichen Qualitäten haben, das ist auch sinnvoll. Es ist schon wichtig, dass es unterschiedliche Eignungen und Begabungen gibt, dass die ganze Menschheit in den Genuß kommen kann, von Berufung und mit Interesse geschaffene gute Qualität Nutzen zu ziehen. Doch für solche Struktur ist die jetzige so entfernt, nicht wie Apfel und Birne, sondern es sind Welten.
Las heute bei
http://roots-108.blog.de/ s. freiwilliger Verzicht; Freiheit und frei sein;
Sehr interessant. Der Blogbetreiber geht von der Lehre der Veden aus und geht ursächlich an unsere Zustände und möglichen Wege heran. Das fehlt weit und breit. Das aber ist entscheidend neben der Untersuchung der Lage und ihrer Hintergründe.
Heisenberg: “Wenn es anders werden soll, dann muss es ganz anders werden.” (oder Einstein?) und Heisenberg: “Wenn wir wirkliches Neuland betreten kann es vorkommen, dass nicht nur neue Inhalte aufzustellen sind, sondern dass sich auch die Struktur des Denkens ändern muss, wenn man das Neue verstehen will.” (Na, das Neue ist nichts Neues, nur genug lange Zeit wurde das verdeckt und wir abgelenkt.)
Die Veden sind eine Sammlung religiöser Texte. Religion behandle ich als Privatsache, von der ich mich argumentativ möglichst fern halte. Deshalb interessieren mich z.B. auch Jesuiten und Zionisten argumentativ nur dann, wenn sie ihre Argumente vom Glauben trennen. Wenn sie das nicht tun, kann ich mich verziehen oder ein belangloses Schwätzchen mit ihnen halten – Hauptsache wir haben darüber geredet. Allenfalls erkenne ich darin einen gewissen Unterhaltungswert oder Trainingseffekt.
– “Demos kann sich nicht Ideale der Intelligenz zu eigen machen, wenn sie “nur” Demos sind.”
Diese Argumentation würde jede demokratische Wahl ad absurdum führen, dennoch finden demokratische Wahlen in der Realität statt.
Ideale sind Orientierungshilfen, die realistisch nicht zu verwirklichen sind, anderenfalls wären sie keine Ideale. Der Homo sapiens ist nicht ideal, sondern real. Als reales, nicht ideales Lebewesen stellt jeder einzelne Homo sapiens die Grundheinheit des Demos, deshalb wird ihm in (neuzeitlichen) Demokratien auch nur 1 Stimme zugestanden – 1 Mensch = 1 Stimme. Mit dieser Stimme kann er versuchen, andere Homo sapiens zu überzeugen und seine Stimme – Meinung, ob intelligent oder nicht – zu vervielfachen. Wer sich (nicht) überzeugen lässt, hat sich eine Meinung eines anderen – ob intelligent oder nicht – (nicht) “zu eigen” gemacht.
D.h. in der Realität werden “Ideale der Intelligenz” vom Demos de facto “zu eigen” gemacht, indem Intelligente oder weniger Intelligente jeweils Vorschläge machen, auf deren Basis jeder einzelne Homo sapiens wählen oder stimmen kann. Wenn das Stimm- / Wahlverhalten des Demos zu 100%-iger Übereinstimmung führt, dann ist DIE MACHT bezüglich des Stimm- / Wahlthemas perfekt. Bilden sich Lager, schwächt sich DIE MACHT entsprechend und diese Schwächung hat Auswirkungen, die sehr viele Homo sapiens ausführlich beklagen.
Die Amis auf Kurs
Grüsse
kosh
PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.
Tja Jesuiten vs. Zionisten sind die gleiche Muschpoke und die Amis nur ihre meschuggen aktuellen Büttel!
Tja, sprachst Du nicht vor kurzem von “Kosher Nostra”?
Kopf hoch Einar! Da muß Mann halt durch und nicht zuletzt bist Du auf einer erheblich sicheren Seite.
MfG
Rudolf-Robert Davideit
nach dem maidan wurden bereits in der ukraine knastologen aus der haft entlassen wenn sie sich in schnellkursen, ebenfalls von den amis geleitet, als todesschwadrone ausgebilden liessen um im donbass zu wüten. da nun die “westl. demokratische wertegemeinschaft” nun endgültig begreifen muss, dass die ukraine nicht als ganzes annektiert werden kann,man auch nicht in der eu gewillt ist,dass angerichtete chaos zu bezahlen will man jetzt in der ukraine das max. mögliche an chaos hinterlassen.die sog. westl. demokratischen regierungen ist der letzte abschaum.
Amiland ist halt vollendeter Faschismus in Nadelstreifen – ein Polizeistaat halt. Was will man da anderes erwarten.
Und gestern, in der ukrainischen “Schuster-Show” im Fernsehen, kündigt der Chef des Freiwilligenbataillons “Dnjepr-1″, an, er wolle auf dem Gebiet der Russischen Förderation Terrorakte verüben.
http://www.youtube.com/watch?v=ZI324dneCjk#t=10
Na super. :-/
Na gut, auf der anderen Seite stehen dann aber die russischen Sicherheits-, Geheim- und Abwehrdienste, die sehr wohl in der Lage sind das Übel in Zaum zu halten.
da kannst du von ausgehen. die kriegen da kaum einen fuss auf den boden.die amis wollen es halt nicht wahrhaben, dass die ukraine bereits jetzt zu ihrem waterloo geworden ist.
Warum Waterloo? Vieles läuft doch super. Die Sanktionen brauchen seine Zeit, um zu Wirken. Erst jetzt beginnt für Putin der Druck. Alles wird gut. Wird sich alles von selbst erledigen und es ist egal, ob er heute die Krim vereinnahmt und morgen die Ostukraine. Seine Tage sind gezählt. Genauso wie er sich um die Russen kümmert, kümmert sich die USA um seine Bürger. Nur ist die USA halt erfolgreicher.
ich denke zwar auch, dass die USA ihr Ziel -Spaltung EU/Russland – erreicht haben und der niedrige Ölpreis sowie vorauseilender Gehorsam auf den Geldmärkten, die den Russen enorm die Kredite erschweren, ihre Wirkung erzielen.
Auch China muss zuerst auf sich selber achtgeben und kann den amerikanischen Markt ganz und gar nicht fallen lassen.
Trotzdem können und müssen die Russen da durchkommen. Putins Tage sind nur so weit gezählt, dass er irgendwann wie wir alle sterben muss.
Die Offenheit und Aggressivität mit der die USA vorgehen, zeigen ziemlich deutlich, in welchen Nöten sie sich selber befinden. Und mit ihnen steht und fällt nunmal die Weltwirtschaft. Eine nach Russland reichende Krise gibt es also in jedem Fall. Am ärgerlichsten sind die ganzen europäischen Dummbeutel, die einfach nicht begreifen (dürfen) auf welche Weise die USA permanent ihre ureigenen Probleme auslagern. Da könnt ich kübeln.
Die USA sind dem Vasall EU-Europa gegenüber klar im Vorteil, nicht aber den Russen gegenüber. Die haben eine krisengefestigte Struktur und lieben Herausforderungen, die sie zum improvisieren zwingen.
Aber wer denkt, das ukrainische Chaos wäre für die USA eine Niederlage, hat nichts begriffen. Die hatten zwar gehofft, Russland würde intervenieren, aber sonst sind die im Soll. Das einzige, was ihnen gefährlich werden kann ist EU-europäisches Misstrauen. Aber es sieht nicht so aus als könnten sie die Kontrolle über die Massenmedien verlieren.
Hm-meinst Du die 47 mio US Bürger die von Essensmarken leben müssen? Streng genommen ist das auch eine Art soziale Maßnahme.
Was die Amis können, kann der Russe nnoch besser !
Eure Hintergrundinformationen sind einfach spitze und sehr gut erklaert. Im Prinzip wissen wir alle, dass vom Systhem her, der ami so arbeitet. Doch hier in diesem Forum, bekommen die ganzen Dinge all ihre Namen. Das, was vorher eher auf Halbwahrheiten und persoenliche Erfahrungen beruhende Vermutungen waren, wird hier nachgewiesen, bestaetigt und erlaeutert. Ich hoffe, es werden Wege gefunden, dieses Wissen populaerer zu machen.
Paul Craig Roberts ist auch so einer, der die Dinge beim Namen nennt. Mich wundert, dass er überhaupt noch lebt.
Er schreibt als Gastautor u. a. bei Cashkurs und prangert in seinem neuesten Beitrag die amerikanischen Machenschaften gegen Putin an. Darin enthalten auch ein verlinktes Interview mit dem Saker.
http://www.cashkurs.com/kategorie/gesellschaft-und-politik/beitrag/washington-verleumdet-putin-und-putin-klagt-washington-jetzt-oeffentlich-an/
Besagter war wohl unter REAGEN stellvertretender Finanzminister!
Das erinnert mich an den alten Witz mit dem amerikanischen Spion, den man nach mehrjährigem Training in Sprache und Kultur über Russland abwarf, wo er aber gleich von der ersten Bäuerin als Agent erkannt wurde. Russen sind eben nur selten schwarz.
….und dieser Dreck brstimmt, was die UNO zu unternehmen hat…..
….
http://german.ruvr.ru/news/2014_11_03/Uno-Wahlen-in-Donezk-und-Lugansk-nutzlos-9206/
was kann man auch anderes von einem kasperverein wie der uno erwarten? ein sinnloser pöstchen-verein.
Joesi, bestimmen sie oder tun sie nur so? Gruß
Dies ist nun seit gestern die entscheidende Vorwoche.
Den Lauteren kann nichts passieren, denn:
” Mars schützt die Gräber der Ahnen”
http://mundanestagebuch.blogspot.de/2014/11/3.html
Tja Helga, lies mal “Der Streit um Zion” Douglas REED. Solltest aber wenigstens einen gesunden Magen haben!
Danach hast Du keine Fragen mehr!
…da bin ich nur sehr böse über die gesamte Entwicklung.
Wo sind eigentlich Tolleranz, Größzügigkeit und Freiheit geblieben.
Die USA haben sich zu einer Verbrecherorganisation entwickelt…..dies haben sie selbst schon begriffen.
Putins Strategie, Washington zur Raison zu bringen, wird erst dann aufgehen, wenn det Dollar abgelöst ist.
Deshalb bekämpfen ihn die Westländer, und lassen sich noch von den Washingtoner Ganoven das Gold klauen, nur um des Frieden Willens.
Gut das endlich jemand mit Gleichgesinnten gegen diese fürchterliche Hegemonen antritt.
Mit Erfolg, wie man aus den völlig idiotischen!, schwachsinnigen, pdychophatischen, kriminellen und verbrechetischen Reaktionen der Westländer entnehmen kann.
Givi will bis an die polnische Grenze und dann mal weitersehen ;-), dann koennen die ihr Todescamp zu machen. Der ist immer gut drauf: https://www.youtube.com/watch?v=dUgSMF2pQHM
Ausserdem: Blockpost 31 und 29 gehen ihrem Ende entgegen. 31 antwortete auf das Angebot “Abziehen nach Waffenniederlegung” mit Feuer.
Dann haben sie gewählt… Amen (Es sei [so])!
Hallo Ilja, nicht das Du Freddy, Ziegenpeter & Kosher gekenzelt hast?
MfG und weiter so
Rudolf-Robert Davideit
Rudolf-Robert Davideit: Nein. Abgesehen von Ihrer mangelhaften Rechtschreibung, mussten Sie wohl unbedingt wieder was loswerden. Sie möchten doch auch, dass Sie vernünftig angesprochen werden. Warum tun Sie das dann bei anderen nicht?
Nach der ganzen Diskussion gestern empfinde ich ihr Post als einen provokanten Trollversuch.
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Und als nächstes vermutlich wird gemeckert, weil ich auf das grundlose freche erwähnen meines Namens antworte. Das hat System.
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Ansonsten, ist ja vermutlich eine Frage von Tagen, dass Donezk und Lugansk Putin um Schutz und Aufnahme bitten. Putins ausschließliche Sorge um die Russen, wird ihn dann dazu bewegen, diese Länder einen Tag später in sein Reich aufzunehmen.
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Und bei euren ganzen Verschwörungstheorien: Fragt ihr nicht immer: Cui bono? Aber bei Putin ist es ja sowieso was ganz anderes.
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Oben steht übrigens ein ganz vernünftiger Beitrag: Da geht’s um Demokratie und dass das eine, das andere nicht ausschließt. Aber egal. Schwarz/Weiß denken, ist doch viel einfacher. Dann hat der Tag Struktur!
Verschwörungstheorien? Lächerlich,DAS Argument kommt immer dann wenn nix anderes mehr an mageren Pseudogewäsch von euch Schlauköpfen aufgezählt werden kann.Für die dunkle Seite ist lügen ,betrügen,stehlen,morden und quälen aber TAGESGESCHÄFT!!!
jepp, fakten und tatsachen werden immer wieder von den hirngewaschenen als verschwörungstheorien hingestellt, da den unterstützern der völkermörder und kriegstreiber, wie obimbo,merkel der stasi tussi, für die es immer normal war dass die eigene bevölkerung erschossen wurde und nicht zu vergessen unseren bundespfaffen, der offiziell zum grüss-august ernannt wurde, eine logische dikussionsgrundlage fehlt.
Bitte, Karl, ich und wir alle hier möchten auf keinen Fall, dass hier klar rasistische Wörter verwendet werden. Es reicht doch wohl, dass er ein Kriegsverbrecher etc ist.
@Kid: Das war jetzt nicht direkt als Argument gedacht. Sondern nur dass man im Hinterkopf behalten sollte, das eben nicht alles Schwarz/Weiß ist. Das bedeutet, manchmal ist das schwarze heller, aber manchmal ist das weiße auch etwas dunkler.
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Ja, die dunkle Seite hat das Tagesgeschäft perfektioniert.
Übrigens habe ich schon mehrmals auf das Buch aufmerksam gemacht. Einfach mal 10 Seiten weiterblättern, dann wird’s interessant
http://www.addictedtowar.com/atw1a.html
Aber habe ich jemals eine Antwort darauf bekommen? Nicht einmal „Kenne ich“. „uralt“. oder was auch immer.
Wenn du schon von Demokratie faselst fang erst mal bei den anderen an. Wo herrscht den hier Demokratie meinst du die Wahlen in DE mit ihren Einheitsparteien. Oder meinst du die GmbH BRD als amerikanischer Satellit. Unwichtige Sachen sind vielleicht demokratisch hier aber mehr auch nicht. Das mit der Demokratie ist eine Lüge dient nur als totschlagargument um andere Länder zu unterdrücken und gefügig zu machen für die eigenen Interessen. Um die Menschen geht es dabei nie und schon gar nicht um Demokratie oder ähnlichen Unsinn.
@Heiko Scholze: zunächst. Vielen Dank für deine ungewöhnlich nette Antwort.
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Ich fasel nicht von Demokratie. Ich spreche von einer echten Demokratie. Einer gelebten Demokratie mit echten menschlichen Werte und Normen. Denn nicht die Demokratie ist perse schlecht, sondern das, was der Mensch daraus macht.
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Und das ist das Problem. Der Mensch. Ich habe es schon oft hier im Forum gepostet. Es läuft so viel schief, weil der menschliche Faktor (mit der Gier, Neid, Missgunst, etc) nicht in den schönen und wohlklingenden Systemen berücksichtigt wird.
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Falls Du fragst, ob ich eine Lösung habe? Nein. Habe ich nicht. Außer Strafen und Menschen/Politiker bei den entstehenden Konsequenzen durch Ihre Entscheidungen mit einzubeziehen (unter Umständen nicht nur bei Misserfolg, sondern auch bei Erfolg).
In Standardsituationen würde das funktionieren nur nicht in Situationen, wo man was wagen/investieren muss. Da kann auch vieles schiefgehen.
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Und ja. Demokratie ist ein Schlagwort. Aber es ist eigentlich gar keins. Eigentlich ist es ja auch gut. Und das sollte man verteidigen. Werte und Normen, die hinter der Demokratie stehen.
Von Anfang an handelte es sich um einen Stellvertreter Krieg der VSA gegen Russland. Da die Amis Militärisch haushoch unterlegen sind, ihre Gefängnisse mit Kriminellen Elementen überquellen, steht Potential für jede Art Schweinerei zur Verfügung.
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Als ObimboBama, wird der VSA wichtigste Mann und Blender bei uns in Honeydew, Gauteng ,SA genannt………….es sind unsere Schwarzen Freunde, die ihn diesen Namen gegeben haben.
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Worthülsen wie Demokratie, Sozial und Moral sind von Regierenden für das Tumbe Volk erfunden, mit deren Hilfe IHR BESITZ vor Begehrlichkeiten geschützt werden sollen.
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Eine Lösung könnte es geben wenn Gott wieder in den Vordergrund rücken würde. Denn mit seinem Verschwinden haben sich viele Götter zurück gemeldet.
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die demokratie ist für die eu-pappnasen, der gerne für demokratie und wohlstand werben, der größte feind, die den machtgelüsten der geopolitischen interessen terrorlands nur im wege steht. wer diese völkermordende bande nicht unterstützt ist ein verschwörungstheoretiker und ein feind des systems.
Wenn Russland den Donbass hätte haben wollen, dann hätte es die Gebiete schon nach dem Referendum im Mai aufnehmen können.
Das hätte vielen Zivilisten und Soldaten das Leben gerettet.
Aber das konnte und wollte Moskau nicht.
Warum solle es jetzt plötzlich an einer Aufnahme des Donbass interessiert sein?
Und warum sollten Donezk und Lugansk um Aufnahme bitten? Wenn man vor kurzem damit gescheitert ist? Egal, ob sie das wollen oder nicht. Zudem hat es bei dieser Wahl keine Andeutungen diesbezüglich gegeben.
Das ist von dir eine Spekulation, die jeder realen Grundlage entbehrt.
@Alex: Ich glaube, es war ein Abtasten. Nach der Krim, und dann noch die Ostukraine, da hätte Putin alle anderen Länder sofort am Hals. Aber es gab einen halbwegs großen Aufschrei… Es ist natürlich reine Spekulation. Grundlage ist aber die Krim und deren Unabhängigkeitsabstimmung. Dann hat es ja nicht lang gedauert. Und keine Ahnung, was Kiew jetzt vorhat, aber Geld wird da vermutlich in die Region erst einmal nicht fließen. Ich weiß nicht, wie schnell man eine Struktur aufbauen kann (Steuern,Verwaltung) ohne nicht vorher in Abhängigkeit zu geraten (in dem Fall Russland). Aber viel Zeit bleibt nicht. Deswegen muss man Fakten schaffen.
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(Um nicht gleich wieder niedergeprügelt zu werden werde ich mich nicht zur Rechtmäßigkeit der Wahl und anderer Vorhaben äußern, da ich glaube, dass hier sowieso keiner ist, der das beantworten könnte. Nicht, weil ich unter Umständen anderer Meinung bin, sondern, weil vermutlich sich da Staatsrechtler nicht auf etwas einigen können, da zig Verträge/Gesetze/Moralvorstellungen für das eine sprechen, aber auch zig Verträge/Gesetze/Moralvorstellungen für das andere sprechen)
@Alex: Nachtrag: und genau diese Unklarheit kann durch das schaffen von Fakten untermauert werden. Weißt Du was ich mein? Ähnlich dem was Israel macht (oh nein ich hör das Geschrei schon. Ich mein das als ganz wertefreies Beispiel). Alles ist dort ziemlich unklar, Durch die Siedlungen werden Fakten geschaffen. Wenn man dann irgendwann am grünen Tisch sitzt (in Israel wird das noch lang dauern) kann man sagen: Wir haben das, das und sind autark, dies und jenes. Wenn die Lage unklar ist und es ein „faires Schiedsgericht“ ist, wird das berücksichtigt.
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Wer auch immer das Schiedsgericht ist. Aber es muss klar sein, dass der Status der „jetzt“ „unabhängigen“ Bezirke auf Dauer nicht so verbleiben kann. Es wird irgendwann international entschieden werden. Zu Ukraine, Eigenständig, zu Russland.
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Gut, könnte die Bezirke könnten auch als Failstate starten und 30 Jahre so bleiben. Ich weiß es nicht. Aber ich würde eher auf eine Aufnahme zu Russland tippen. Russland könnte müsste dann offen oder im geheimen einen Ausgleich zahlen (Gas Rabatt, oder was anderes), aber Putin wäre gestärkt und das würde er sich was kosten lassen. (was ja auch grundsätzlich in Ordnung ist, also wenn er die Souveränität der Ukraine zumindest dahingehend akzeptiert, dass er etwas genommen hat, was „irgendwie“ mal eigentlich zur Ukraine gehörte)
Ich denke nicht, dass sich irgendwas über irgendwelche Schiedsgerichte lösen wird. Staaten sind schon immer die militärischen Kräfte, die stark genug sind, ein Territorium faktisch zu kontrollieren. Diplomatische Anerkennungsspielchen entscheiden das nicht.
Ich glaube nicht, dass Russland an einer Aufnahme überhaupt interessiert ist. Dass Leute wie Strelkow abserviert wurden – wohlgemerkt von Moskau – und ersetzt wurden durch Ukrainer hat eben genau den Grund, dass man keinen Beitritt plant.
@Ilja Schmelzer: Ihre Antwort Ist in diesem Trubel leider untergegangen.
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Diplomatische Anerkennungspielchen entscheiden das nicht, spielen aber eine Rolle. Mit Russlands Anerkennung hat sich der „Spieleinsatz“ (ich meine das nicht abwertend) für Kiew/EU erhöht . Der Status (es gibt viele davon, je nach Sichtweise), kann ja nicht in der Luft hängen.
Ukraine: Gehört noch alles zur Ukraine. Aber: Die Situation/Faktenlage vor Ort entspricht dem aber nicht.
Ostukraine: Wir sind nun unabhängig. Aber: Nur Russland akzeptiert die Wahl, was man auch immer darunter verstehen mag.
Beide Situationen tragen Konfliktpotenzial in sich. äh. klar, geht ja um die selben Interessen. Hm.
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Du sagst, es wird kein Beitritt geplant. ok. Aber sind die Bezirke dann überlebensfähig?
Das heißt nicht, dass ich der Meinung bin, das diese wieder zurück zur Ukraine müssen oder zurück zu Russland. Ich bin mir nur nicht sicher, ob das Vorhaben so funktioniert, wie die beiden Bezirke es vorhaben.
Sicher sind die Gebiete überlebensfähig. Wenn sie die Möglichkeit haben, Handel zu treiben, sind auch sehr kleine Gebiete problemlos überlebensfähig. Klar, je kleiner ein Staat ist, desto leichter kann er von kriegerischen Nachbarn erobert oder mit einer Handelsblockade ausgehungert werden, und desto fataler sind Zollschranken. Aber wenn die Republiken der eurasischen Zollunion beitreten und Visafreiheit plus militärischen Beistandspakt mit Russland haben, worin sollte das Überlebensproblem bestehen?
@Ilja Schmelzer: Es könnte funktionieren, wenn genau das von Russland benötigt, was die Bezirke haben und von dort auch das kommen kann, was die Bezirke brauchen.
Kiew wird vermutlich die Bezirke nicht ohne weiteres ziehen lassen, das bedeutet, das der Handel in diese Richtung nicht möglich bzw. erschwert werden könnte. Dann wäre das früher oder später eine verlassene Zone (man zieht dahin, wo es Arbeit/Essen gibt).
Aber was soll man da in die Zukunft gucken, warten wir´s ab.
@ Fred Falsch das war kein Abtasten entspräche auch nicht der Logik.
Russland ist mehr oder weniger überrascht wurden und mußte handeln.
Wenn es geplant gewesen wäre hätte man die Ostukraine gleich nach der Krim besetzt mit beginn der ersten Übernahmen. Da war die Zeit noch günstig keine funktionierende Armee bei den Ukies eine Putschregierung usw. Der Westen im Tiefschlaf ,Sanktionen wären sowieso gekommen so oder so. Ich halte es für einen Fehler das nicht gleich interveniert wurden ist. Hätte viele Menschenleben gerettet. Noch was Fred man kann nur so demokratisch sein wie der Gegner es zuläßt. Warum sollte Russland fair spielen und die Gegenseite nicht. Russland ist in dieser Hinsicht meiner Meinung nach noch zu Human man will ja schließlich einen Krieg gewinnen.
Russland dürfte nicht intervenieren. Sie wollten erst und haben dann aber erkannt das sie (Russland) dann in der Welt als DER agressor dargestanden hätte. Genau da wollte der Westen Russland haben. Tja, da hat der Westen aber nicht zu Ende gedacht gehabt. So blieb Russland offiziell draußen und hat den Westen bloß gestellt. Schade um die Toten aber dieser Preis zu zahlen war es Rußland Wert. Denn Putin sagte schon das sie (Russland) sich jeden greifen werden der die Befehle zum Angriff gab. Russland kann nur noch gewinnen, außer sie schießen noch einen Bock vom Herrn. Der da wäre “den Donbass in die rf aufzunehmen”
@alex: richtig, hätte russland den donbass integrieren wollen, wäre das ebenfalls schon im märz passiert. der beitritt der kriem zur rf ist was ganz anderes. hier wollte obimbo die kriem annektieren und in sevastopol die nato(dorganisation) parken. putin hat den obimbo-anhängern durch das referendum auf der kriem mal gezeigt, was demokratie ist.
=@karl,@ILJA SCHMELZER: Ich bitte um Löschung des Beitrages von Karl. Auch wenn Karl abstreitet, Rechtsradikal zu sein, wird es mir schlecht, wenn er dauernd statt Obama „obimbo“ schreibt. Das geht mir echt auf den Nerv. Wenn ich das in meinem Bekanntenkreis sagen würde, dann wär klar, das ich etwas gegen Schwarze hätte und genau das tue, was Nazis tun: Menschen auf Grund der Hautfarbe zu Schlagen,treten,töten oder einfach nur Verunglimpfen.
–
Nochmal an ILJA SCHMELZER: Ich kann das nicht dulden. Entweder es wird ihm das verboten oder jegliche solcher Beiträge werden gelöscht. Oder ich melde mich hier nicht mehr und lese hier auch nicht mehr. Es kostet mir sowieso schon zu viel Kraft und Zeit. Da muss ich dann so was auch nicht noch zusätzlich ertragen.
@Fredchen: eine figur, die sich als amerikanischer, demokratischer präsident bezeichnet, sich damit brüstet, “sehr gut im töten von menschen zu sein” hat für mich jegliche legitimation und würde verloren! was hat das mit der hautfarbe zu tun? den namen hat er sich schliesslich selber zugelegt. (ist ja nicht der name, den er bei seiner geburt erhielt) was soll der der name barak obama aussagen? auf das weisse haus ausgelegt vielleicht ” obombas baracke”? wenn du die wahrheit nicht vertragen kannst, bist du hier fehl am platz !
@Karl: Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun. Du kannst ihn beleidigen, wie Du willst. Nur verwende keine rassistischen Begriffe. Was ist daran so schwierig? Scheinbar ist es Dir wichtig einen rassistischen Begriff zu verwenden, wenn es doch Millionen andere Beleidigungen gibt.
Fred, Sie würden fast allen hier einen großen Gefallen damit tun, sich hier nicht mehr zu melden. Erlösen Sie uns endlich von Ihnen.
Das Wort “Bimbo” für einen Neger ist für mich kein Schimpfwort.
Können Sie mir bitte mal erklären, wer Ihnen eingeredet hat, “Bimbo” sei ein Schimpfwort ?
Und gleich noch andere Erklärungen dazu bitte.
Gibt es Ihrer Meinung nach eine oberste Instanz auf der Erde, welche festlegt, ob ein Wort ein Schimpfwort ist oder nicht ?
Wer ist diese Instanz ?
Begründet dieser ominöse Herrscher über die Sprache, weshalb er bestimmte Worte verbietet und weshalb er andere Worte genehmigt ?
Wer hat diesem Herrscher über die Worte die Autorität dafür erteilt ?
Wurde dieser Herrscher vom Volk gewählt ?
Von welchem Volk bitte ?
Wann war die Wahl ?
Viele Fragen, ich weiss. Aber ich habe bis heute nichts gehört von einer Wahl dieses obersten Richters über die Worte, welche die Menschen benutzen dürfen. Vielleicht wissen Sie mehr, Fred ?
Ich finde es eine grobe Unverschämtheit, jemand als Nazi zu diffamieren, der ein Wort für einen Neger benutzt, das Sie, Fred, nicht mögen. Sie wollen also Menschen verteufeln, die andere Worte benutzen als Sie selbst ?
Mit welchem Recht tun Sie das, Fred ?
Wenn Sie diese Fragen alle beantwortet haben, kommen noch mehr, denn diese Gesinnungsdiktatur, welche Sie vertreten, will die Menschen nicht nur mit Worten unterdrücken und diffamieren und bekämpfen. Nein, dieser Diktatur geht es um mehr als das.
Und Sie, Fred, sind ein Mitläufer und ein Diener dieser Sorte von Diktatur, von Totalitarismus, von Unterdrückung der Freiheit.
Deshalb muss das anhand des Bimbos mal geklärt werden.
@Franz H. und Karl: Genauso würde ein Nazi antworten. Der eine sagt, er hat es verdient, mit rassistischem Vokabular überzogen zu werden. Der andere behauptet, es wäre für ihn kein Schimpfwort. Unabhängig von dem, was Karl meint was Obama alles verbrochen hat, sind hier alle im Forum der gleichen Meinung das Bimbo nichts erniedrigendes inne hat?
—–
Aber ich seh schon. Kaffeetrinker behauptet ja schon jetzt, nachdem ich mich mit anderen ganz normal unterhalten habe, dass ich den Thread zerfleddere… OK. Mich stören die rassistischen Bemerkungen, und ich kann dann die Menschen nicht ernst nehmen. Aber ich warte noch darauf, was Ilja Schmelzer dazu sagt. Wenn er die er es unterstützt, dass hier die farbigen Menschen erniedrigt werden. ok. dann bin ich wirklich im falschen Forum bzw. es ist dann der falsche als Moderator ernannt.
fredchen, du begreifst es nicht: wer redet denn hier von rassistischen bemerkungen? ausser dir, niemand!
und was soll dein nazi-gefasel schon wieder, und wer bringt hier farbige menschen ins spiel?
das bist du doch schon wieder.(schwarze menschen bringt obimbo genauso um, da hat der kein problem) du biegst dir alles so zurecht, wie es am besten passt um unruhe zu stiften. jeder farbige, ob schwarz, rot, gelb usw. hat mehr ehrgefühl, achtung vorm leben und rechtsbewusstsein als obimbo. es wird dir nicht gelingen die user hier im forum auf terrorland und eu linie zu bringen!
Also, nochmal, Karl, ich wünsche keine rassistischen Beschimpfungen. Du kannst alles sagen, aber dies ist eine red line.
Fred,
Sie haben meine Fragen nicht beantwortet.
Stattdessen haben Sie gegen mich gehetzt.
Erklären Sie endlich, welcher Weltherrscher Ihnen eingeredet hat, dass “Bimbo” ein Schimpfwort für einen Neger ist.
Wer hat diesen Weltherrscher eingesetzt ?
Ist er gewählt worden ?
Wann war die Wahl ?
Gibt es ein Gesetzbuch, wo alle Worte drinstehen, die Menschen nicht benutzen dürfen ?
Muss es ja wohl geben und dort muss “Bimbo” drinstehen, sonst würden Sie nicht wie von der Tarantel gebissen reagieren und Gift verspritzen und Unschuldige als “Nazis” diffamieren.
Also, wie heisst dieses Gesetzbuch ?
Wer hat es geschrieben ?
Welche Institution hat beschlossen, dass es für mich gilt ?
Weshalb ordnen Sie sich diesem Diktat unter, sind Sie ein Feigling, ein Opportunist ?
Welche Worte darf man Ihrer Meinung nicht sagen ?
Schreiben Sie bitte mal eine Verbotsliste, Fred.
Kann es sein, dass Sie einfach nur gestört sind und deshalb Zustände bekommen, wenn jemand Worte sagt, die Ihnen nicht gefallen ?
Was ist mit Ihnen los, außer dass Sie die Massenmörder in Kiew gut finden und diese unterstützen und deren Lügen verbreiten ?
Welche Störungen haben Sie sonst noch, außer einer Allergie gegen bestimmte Worte ?
Brauchen Sie Hilfe ?
Sie diffamieren hier laufend, beleidigen, hetzen, machen falsche Unterstellungen, betreiben Rufmord.
Sie sind schon eine verkorkste Existenz.
Obendrein ein Nazi. Denn wer die Nazis in Kiew verteidigt, wie Sie es tun, ist ein Nazi.
Deshalb brauchen Sie aber Antifaschisten wie mich nicht als Nazi diffamieren. Dümmer geht es nicht. Und verlogener auch nicht.
Also, Fred Nazi, der Lügner, Verleumder, Volksverhetzer und Mobber.
Die Liste Ihrer Charaktereigenschaften wird immer länger.
Fred was soll das ? Ich wäre dafür das Obimbo oder Obomba zurück auf seine Palme klettert und dort seine Bananen verzehrt. Das ist bestimmt etwas was er bringt bzw. beherrscht. Er würde damit der Welt einen großen gefallen tun.
Wenn jemand Obama Obimbo nennt, ist das natürlich schlechter Stil und disqualifiziert den Schreiber. Es mag auch plausibel sein, zu vermuten, er hätte was gegen Schwarze. Nur, ich akzeptiere als Anarchist das Recht jedes Menschen auf Diskriminierung. Niemand ist verpflichtet, Deutsche, Schwarze, Schwule, und wen auch immer zu mögen. Und diese Diskriminierung darf sowohl Einzelne treffen (wie Obama) als auch Gruppen.
Im Gegensatz zu Ihnen sehe ich einen erheblichen, riesigen Unterschied zwischen Gewalt und einfachen Beleidigungen. Beleidigungen sind, wie gesagt, schlechter Stil, und diskreditieren vor allem den Beleidiger (der ja auf die Beleidigungen verzichten und inhaltliche Argumente bringen könnte, wenn er welche hätte – weswegen die Beleidigung halt ein starkes Indiz ist, dass ihm die Argumente ausgegangen sind). Wenn sie überhand nehmen und dazu führen, dass Flamewars ausbrechen, muss man als Moderator irgendwann eingreifen, bedauerlich aber wohl notwendig. Aber auch wenn ich das mache, werde ich vor allem gegen Beleidigungen anderer Kommentatoren vorgehen, nicht gegen Beleidigungen von Politikern.
Ilja du hast zwar recht, manchmal muß man aber auf dumme Kommentare mit dummen Kommentaren antworten.
@Ilja Schmelzer: Ich glaube Sie haben meine Intention nicht verstanden. Karl kann ja behaupten, das Obama ein „dummer Hund“ ist. Ist für mich in Ordnung.
Nur wenn er ihn Bimbo nennt (oder von mir aus extremer: dreckiger Neger, oder wie Heiko Scholze, der durch Ihren (Ilja Schmelzer) persönlichen Post 5 Minuten später sich bestätigt sieht und sagt, Zitat: Obimbo soll auf seine Palme klettern und Bananen verzehren)
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Es geht darum, dass er wie die Rechten eine anders farbige Bevölkerung mit in den Dreck zieht. Das haben die farbigen nicht verdient.
Nochmal, kaum jemand der Beleidigungen an den Kopf geschmissen kriegt hat die verdient, und Beleidigungen disqualifizieren den Beleidiger, nicht die Beleidigten.
@Ilja Schmelzer: Ja, das funktioniert aber nur unter mit guter Bildung Menschen, die erzogen worden mit guten Werte und Normen. Wenn in dieser Gruppe das passieren würde, würden alle angewidert den Kopf schütteln.
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Aber im Internet bewegt man sich nicht zwischen seinesgleichen. Und wenn in einer solchen Gruppe, solche Wörter fallen, diese ermuntert werden und es dann noch schlimmer wird, dann haben Sie als Administrator die Entscheidung und die Verantwortung zu tragen. Denn scheinbar passiert genau das Gegenteil von dem, was Sie schildern (der Poster disqualifiziert sich und wird gemieden), nein, er ermuntert andere es ihm gleich zu tun. Wie gesagt: Er kann Obama nennen wie er möchte aber er kann dass was Obama tut nicht an der Hautfarbe fest machen. Das nennt sich Rassismus.
http://www.gib-rassismus-keine-chance.org/
Was ist denn das für eine perverse Scheinheiligkeit und Heuchelei ?
Wenn ein Deutscher einen Deutschen beleidigt, ist das für Fred in Ordnung.
Wenn ein Deutscher einen Neger beleidigt, ist das “Rassismus” und nicht in Ordnung ?
Sind Neger bessere Menschen als Deutsche ?
Ich sage Ihnen meine persönliche Meinung dazu:
Jede Beleidigung ist falsch.
Ich unterscheide nicht nach Rassen.
Fazit:
Fred ist ein Rassist. Er bewertet Neger höher als Deutsche.
Ich bin Humanist. Für mich sind alle Menschen gleich viel wert.
Eine Beleidigung eines Chinesen oder einer Rothaut ist für mich genauso schlimm wie die Beleidigung eines Negers oder eines Weissen.
Fred merkst du denn wirklich nicht das du mit deinen Kommentaren solche Antworten provozierst. P.S. Was hast du eigentlich gegen Bananen?
@Ilja Schmelzer: Das passiert, wenn man anderen zu viel Freiheit gibt. Sie machen sich lustig.
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Was ich gegen Bananen habe? Nichts. Nur dass es Rechtsradikale gibt, die genau das tun wie Du und dann scheinheilig fragen: Was hast Du gegen Bananen?
http://www.tagesspiegel.de/sport/fussballer-gerald-asamoah-nicht-alle-rassisten-werfen-bananen/7666946.html
Apropo Rassismus hattest du nicht in einen deiner früheren Kommentaren behauptet die Russen wären zu faul oder unfähig so ein großes Land zu führen.( sinngemäß) Kein Vorurteil oder Rassismus?
Oder trifft Rassismus bei dir nur zu wenn es um eine Zielgruppe eines bestimmten Landes geht. Gut ich drücke mich anders aus Obomba ist ein mit Drohnen mordendes Dreckschwein. Zufrieden?
@Heiko Scholze:
Russland/faul: Nein, das war ein Missverständnis.
http://vineyardsaker.de/uncategorized/umfrage-die-russen-nehmen-die-sanktionen-des-westens-gelassen/#comment-4716
hatten wir auch geklärt. Ich kenne ein paar sehr, sehr hart arbeitende Russen.
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Mir geht es nur darum, das unter genau dieser Vorgehensweise (siehe Bananen link) Menschen darunter leiden, weil die Hautfarbe nicht passend ist.
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Und ja, Das mit Obomba gefällt mir gut. Kannst Du ruhig noch aggressiver machen. (keine Ironie). Damit habe ich kein Problem. (eigentlich auch eine super Kleinigkeit, darauf zu achten, das man so was (Rassismus) nicht macht, aber hier wurde wieder ein riesen Faß aufgemacht)
ja, heiko scholz, er hatte behauptet, die russen wären unfähig ein so grosses land zu führen. jetzt dreht der troll das wieder als missverständnis hin. der versucht permannt in seiner grenzenlosen dummheit die leute zu verarschen. wenn ihm das nicht gelingt, wird er diskrinninierend. selten ist mir so ein abschaum unter gekommen.
ich denke mal, dass jetzt klar ist, dass hier nur ein einziger im forum ständig beleidigt und er versucht sich hier als der beleidigte und unverstandenn zu präsentieren. wird er mal wieder mit einer seiner lügengeschichten überführt, stellt er es immer als ein missverständnis hin. der findet den genozid in der ostukraine in ordnung, in der westukraine sind keine nazis, ständig tauchen bei dem irgendwelche bekannte aus der ukraine auf und der clou, sein schwager fährt in die ukraine, um seinen geburtstag zu feiern. und er will uns sein getrolle als “zivilcourage” verkaufen. der gaubt wohl selber den schwachsinn, den er hier so loslässt. wie daneben muss man eigentlich noch sein?
jetzt kennt er auch schon russ. leute. sind wohl eben bei ihm eingelaufen.
Ich zitiere hier nun einen bekennenden Troll, der so unglaublich gütig und intelligent war, dies bei Youtube hochzuladen:
“Goldene Regel Nr. 5:
Wir sind das eigentliche Opfer.
Wir fühlen uns permanent beleidigt.
Wir interpretieren in Alles was sich auch nur halbwegs in unsere Richtung richten könnte, irgendetwas vollkommen negatives hinein,
worauf wir noch mehr beleidigt sind u. das allerwichtigste ist natürlich:
wir werden diskriminiert. Ganz klar, muss man so sehen.
Also, wir sind beleidigt. Wie äußert sich das? Wir spielen uns jetzt plötzlich als Internetforen-Polizei auf u. melden jeden Post. Wirklich jeden Scheiß. Man darf es da wirklich übertreiben u. kann´s gar nicht genug übertreiben.
Wir melden jeden Kack, interpretieren da irgendwas rein u. fühlen uns angegriffen u. damit das etwas länger dauert, bis das Ganze irgendwie auffällt, richten wir das immer an andere Personen.
Also immer an einen anderen unserer Meinung nach zuständigen Moderator…….usw.
Wir melden u. melden ohne Ende u. wir werden nicht müde darauf hinzuweisen, dass von offizieller Seite aus nichts getan wird. Oder natürlich nicht in ausreichendem Maße etwas getan wird.
Das tun wir durchaus öffentlich, das richten wir aber auch nochmal an die Administration.
Da werden dann einfach mal irgendwelche Moderatoren diskreditiert, von denen fühlen wir uns natürlich auch beleidigt, ganz klarer Fall, damit es da hinter den Kulissen eventuell wenigstens den Ansatz von Knatsch gibt.
Wenn man einen Administrator dahin bringt, die Moderatoren dazu anzuweisen, da etwas feinfühliger vorzugehen, um Ärger zu vermeiden, dann haben wir eigentlich auch schon wieder so gut wie gewonnen in der Sache.
Denn das würden diese Moderatoren, die da ständig angeblöfft u. genervt werden, nicht so schnell verzeihen; da bringen wir eine Menge Unruhe rein.
Wir melden nicht nur Post´s, wir schreiben natürlich auch Nachrichten in denen wir natürlich wieder unterschwellig u. am Rande der Forenregeln beleidigend zur Sache gehen u. melden jegliche Reaktion darauf als beleidigend.
Das macht einfach Arbeit, das ist schonmal gut. Jedenfalls macht das mehreren Menschen Arbeit, weil wir wenden uns jedesmal an irgend jemand anderes u. ja, das dauert dann auch u. muss erstmal koordiniert werden, bis das so auffällt u. dann irgendwann dann doch wahrscheinlich geschmeidig ignoriert werden kann. Bis dahin nervt´s u. macht Arbeit und uns Freude!
Der nächste Punkt ist noch wichtiger. Wir werden diskriminiert (Anmerkung meinerseits: oder sie verteidigen andere Menschen, die ihnen, also den Trolls, diskriminiert durch andere Juser erscheinen).
In den meisten Forenregeln”….weiter gehts ab Minute 2:48
https://www.youtube.com/watch?v=Jizf8xKWpMs
Kommt uns das irgendwie bekannt vor?!
Einen schönen Abend, machts gut und vor allem: keep cool
Genialer Link
Danke @Elisabeth !
@fred: nicht wieder die tasachen so hindrehen, wie du es gerne hättest:. ich nenne ihn nicht bimbo, sondern o b i m b o ! da ist wohl ein unterschied!
@Karl: Es reicht so langsam. Sie halten mich wohl für dumm?
ne für dumm nicht, nur für das, wie du dich hier präsentierst!
@Karl: Du glaubst wirklich (wirklich), dass die Fotos gefakt sind? Sagt mal, ist hier keiner aus der Ukraine oder kennt hier keiner jemand, der dort ist? Kein Wunder, das Karl seine Lügen ungeschoren verbreiten kann. In bin total perplex. Man reg sich über die Massenmedien auf, aber ein einziger Karl-Friedrich Sauer reicht aus, um euch hier zu verarschen?
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Er lacht sich doch in Fäustchen. Hat euch alle eingewickelt. Ihr glaubt, das ICH der böse bin, weil ich mich darüber aufrege, weil jemand andere Bimbos nennt und auf die Palme zum Bananen essen schicken möchte. Habt ihr noch alle?
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In welcher Welt ist das normal? Guckt euch doch mal um und überlegt, was hier gerade abläuft. Zeigt Zivilcourage.
Nicht ein einziger hat bis jetzt mal gesagt:
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Karl, das geht so nicht!
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Ok. Karl nun ist gut, Fred ist zwar ein Arschloch, aber er hat Recht.
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Karl höre bitte auf, wir sind zwar alle rassistisch, aber das musst Du den anderen ja nicht ins Gesicht reiben (Ironie).
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Nein. Niemand regt sich darüber auf. NICHT EINER!.
Aber ihr redet von Ungerechtigkeit! und das alles so gemein und fies ist. Das es keine Demokratie gibt. LEUTE: Ihr könnt bei euch selbst anfangen. Ihr könnt eure Umgebung beeinflussen und zu etwas besseren machen. Und wenn ihr Zivilcourage zeigt, dann setzt sich das mit der Zeit auch nach oben fort, nur wenn ihr es nicht macht, könnt ihr keinem die Schuld geben. Weder Merkel,Obama noch sonst wem.
@Karl
Er hat sich nunmal in Obimbo und Jeans festgebissen, da kann man nichts machen. Es sieht darin halt seine Chance, den Kommentarfluss hier zu stören, indem er sich durchgehend an ein paar Begriffen und Aussagen festklammert und diese dann ausgiebig und immer wieder thematisiert. Inhaltlich fällt ihm zu den Themen meist wenig ein.
Verschwende deine Energie nicht an ihn. Es lohnt sich nicht. Trolle werden duch die Energie der anderen gefüttert.
@Munnie: Jeans, hätte ein Wort ausgereicht, dass das stimmt, was ich sage, wäre ende gewesen. Aber selbst nach dem ich den Fotobeweis vorgelegt habe, wurde behauptet: Foto aus den 90er Jahren… Also bei wem klemmt es?
Verbale Entgleisung: Jeder normale Mensch würde damit einfach aufhören. Und Ruhe wäre. Aber nein. Es wird auch noch wirr begründet… Also bei wem klemmt es?
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Übrigens werden hier immer die Nazis aus der Westukraine angesprochen und wie schlimm die sind. Man müßte aufstehen und was dagegen machen. DAS WAS ICH MACHE NENNT SICH ZIVILCOURAGE. Ich könnte das ignorieren und dem Rassismus vorschub leisten, aber das ist mir zu einfach, ich werde das immer wieder ansprechen.
jetzt hat er seine wirkliche primitivität gezeigt. man könnte meinen, der ist über 3.klasse hilfsschule nicht hinaus gekommen.
der trolli ist anscheinend tatsächlich davon überzeugt mit gefakten fotos punkten zu können. der hat nicht nur einen an der waffel. der ist anscheinend fest von dem überzeugt, was er sich in seiner phantasie zusammenreimt.
Ihr versteht das immer noch nicht? Fred sorgt nur dafür, dass sich manche hier festbeißen ……
Es ist so einfach das Spiel: Was hier geschrieben wird aufgreifen und verdrehen, Gegenteil behaupten (ein besonderes Spielchen – für ihn: hahaha) und den Beleidigten “spielen”! IM FALSCHEN GIBT ES KEIN RICHTIG. (Adorno) Trolle vergnügen sich an anderen und beschäftigen diese mit Irrsinnigkeiten und binden deren Aufmerksamkeit. Wo die Aufmerksamkeit hingeht, geht die Energie hin. Energieregel. Es ist wirklich einfach. Und dass dann einer noch schön ausrastet, freut Trolle besonders – hat geklappt haha … Die Energie des anderen ist aufgefangen, für die nächste Runde – der sich aufregt hat sich selbst herabgesetzt. Kann Ilja Schmelzer nur zustimmen. (Und Begründungen sind unnütz.)
Einmal verstanden ist es wie mit Rechenregeln: Es ist egal, ob man Autos oder Nacktschnecken zählen will – 9+9= immer das gleiche. Es lohnt sich, Regeln anzunehmen und zu verallgemeinern. Das spart sehr viel unnötige Dinge und bringt Klarheit.
@Fred “…in den Dreck zieht. Das haben die farbigen nicht verdient.”
Die Farbigen nicht. Obama schon (Denn was macht ER?)
Ich habe mal das Wort “Bimbo” gegoogelt, um zu verstehen, wer es in Verruf brachte.
Gefunden habe ich:
1. BIMBO –
“Tierisch” schlau werden!
Für Grundschüler und Volksschüler ab der 2. Klasse gibt es jeden Monat BIMBO.
Informative, altersgerechte Texte und faszinierende Farbfotos leiten zum verständnisvollen Umgang mit Tieren und der Natur an.
http://www.sailer-verlag.de/kinderzeitschriften/bimbo-magazin-fuer-kinder-tiere-lesen-basteln.html
Ist das ein Rassisten-Verlag, um Kinder im Rassismus auszubilden ?
2. Wikipedia
Bimbo steht für:
Bimbo (Ethnophaulismus), Ethnophaulismus für Personen mit dunkler Hautfarbe (engl. darky)
Bimbo (englischer Slang), englische Bezeichnung für eine dumme, aber attraktive Frau
Bimbo (Stadt), eine Stadt in der Zentralafrikanischen Republik
Bimbo (Zeitschrift), deutsche Kinderzeitschrift
Grupo Bimbo, mexikanischer Lebensmittelproduzent
Also, ist der mexikanische Lebensmittelproduzent rassistisch ?
Ist die Stadt “Bimbo” in Zentralafrika eine Rassisten-Stadt ?
Ich stelle also fest:
Irgendeine unbedeutende Minderheit, vielleicht in einem Slum in Duisburg oder Hamburg, bezeichnet Neger als “Bimbo” und weil dieses “Bimbo” als Schimpfwort und Beleidigung gemeint ist, erfüllt es irgendwie die Definition von “Rassismus”.
Folglich ist jeder in Deutschland, obwohl er nichts weiss von dieser Randgruppe in Duisburg, automatisch ein Rassist, wenn er zu einem Neger “Bimbo” sagt ?
Wer das befürwortet, sollte bitte Freikarten für die Bahn oder Fluggesellschaften verteilen, damit jeder, bevor er ein Wort benutzt, erstmal in ganz Deutschland nachforscht, ob irgendwelche Minderheiten, eventuell lokal begrenzt auf eine Kleinstadt oder ein Dorf, dieses Wort in einem rassistischen Sinn benutzen.
Falls er solch eine Minderheit findet, darf er das Wort nicht mehr benutzen, weil er sich sonst zu einem Rassisten macht.
Herr, lass Hirn regnen.
Mein Vorschlag, damit sich die Menschen diesen Unsinn sparen können: Führt doch ein Zentralregister für verbotene Worte ein.
Das Zentralregister muss täglich im TV und sonstigen Medien eingespielt und abrufbar sein, damit sich jeder aktuell über die neuesten verbotenen Wörter informieren kann.
Sonst droht ihm eventuell Berufsverbot und Schlimmeres.
Zusätzlich muss es ein Gesetz geben, das die Benutzung der verbotenen Worte unter Strafe stellt, denn freiwillige Appelle sind nicht so wirksam wie Gefängnisstrafen, oder ?
Willkommen in der Gesinnungsdiktatur der Neuen Welt.
@Franz H.: Ich musste gerade lachen. Sie wissen vermutlich nicht, was
Ethnophaulismus bedeutet?
http://de.wikipedia.org/wiki/Ethnophaulismus
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Mit Ihrer Argumentation wäre ja auch Kanacke ein angemessenes Wort für andere. Denn stammt ja von kanaka = Mensch.
Dann gehen Sie mal auf die Straße und sagen Sie zu anderen Menschen oder einem Polizisten, das er ein Kanacke ist.
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Na? Merken Sie was? Willkommen in der Realität!
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Sie nennen es Gesinnungsdiktatur, aber vergessen, dass sie darin leben und auch so wahrgenommen werden. es bringt nichts, wenn man einen Duden hat und unter Position 3 dann eine ganz normale Erklärung steht… Was zählt, ist das, wie sie von außen wahrgenommen werden.
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Und aus den gleichen Gründen ist es das, was vor Gericht zählt. Die allgemeine Wahrnehmung in unserer Gesellschaft. Wenn Sie einem Polizisten auf Ihre Art sagen, dass er ein Mensch ist (Kanacke) dann sind sie wegen Beamtenbeleidung dran. Aber ich denke, tief im Innern ist ihnen das auch bewusst.
Ach Freddy, Dein erster brauchbarer Beitrag!
Also halte Dich bitte an Deinen eigenen Vorschlag und verschwinde von vs. aus diesem Blog, denn Dich hat der ehrenwerte Ilja SCHMELZER nun wahrlich nicht verdient!
Ziegenpeter vs. Koscher taten es wohl schon.
das wird er wohl nicht, er kann doch seinen einzigen job als bezahlter auftragsschreiber nicht so einfach an den nagel hängen
fred du bist einfach nur ein lächerlich hirngewaschener idiot, der voll auf die mvm abfährt und dann jaulend um hilfe ruft. du bist hier der einzige, der permanent user als nazis diffamiert, aber in der westukraine keine nazis sieht. in welchem stall hast du deine kinderstube verbracht?
@Ilja Schmelzer: Bitte den Kommentar von Karl mit Beleidigungen und lügen löschen.
Nur wenn Karl-Friedrich Sauer aus Waidhaus, von Bimbos spricht, geht mir die Hutkrempe hoch. Weiterhin habe nie behauptet, das in der Westukraine keine Nazis sind.
Hier wird ja schon wieder von der selben Figur der Thread zerfledert. Verschwörungstheorie-das Unwort des Jahres. Wieso? Weil im Bezug auf die Ukraine aus der Verschwörungstheorie etwas zu oft Verschwörungspraxis wurde. (Beispiel: erst waren gar keine Nazis da, dann eine handvoll……) Und zu Anfang waren alle Verschwörer die da mal was sagten. Wenn man sich hier normal bewegen würde, hätte man von Theorien geschrieben. Oft genug werden bei den Kommentatoren solche auch gekennzeichnet als das. Dazu gibt es ja überhaupt Foren. Aber nö, man hat den Auftrag freie Gedankengänge zu verunstalten damit keiner auf “dumme” Gedanken kommt. Und Farben, das ist auch so eine Sache. Derjenige, der hier was von schwarz/weiß erzählt läuft Gefahr als Farbenblinder entlarvt zu werden wenn man nun preisgibt das da nun Graustufen entdeckt wurden. Da wird gleich das ganze Farbspectrum zwischendrin vergessen und /oder nicht gesehen. (siehe bunte Revolutionen) Und als solche steht nach wie vor die Legitimität der Ukraine als erstes in Frage und damit irgendwelche Abkommen überhaupt. Wie man gesehen hat hält man sich auch nicht dran. Man erpresst sogar als Gastransitland die Gasabnehmer. Wenn also jemand sagt, in der Ukraine oder in DE herrscht Demokratie, dann will ich was anderes.
Uch geh mal mit gutem Beispiel voran: Guten Abend, Fred!
Hallo Konrad. Ich habe mich über deine Nachricht gefreut.
Ne, ich hab auch nicht vor, irgendwelche Leute zu kanzeln, ich schmeiße höchstens mal ein paar Beleidigungen raus.
passt zwar nicht ganz zum thema; die deutschen VVP`s (vereinigten-volksverräter-parteien -cdspgrünepartei) unter leitung der stasi grösse im erika drohen russland mit weiteren sanktionen.
@ Karl
Mit ihrer, aus den USA-NATO-EU-Imperialismus-Attitüden, lediglich geliehenen Identität, ist die Kanzleramtschefin diplomatisch wie ein «pitbull» unterwegs. So sass sie, mittels Pressefotos für die Öffentlichkeit sichtbar, beim Asem-Gipfel in Mailand dem russischen Präsidenten mit seiner Delegation am Verhandlungstisch gegenüber. Nachdem Putin sie dort subtil vorführte und sie als Treuhänderin deutscher Steuergelder jetzt auch den Löwenanteil der vom Pleitestaat Ukraine an Gazprom geschuldeten Mrd. Euro für Gaslieferungen aufs Auge gedrückt bekommen hat, weiß sie sich mit ihrer spärlich bestückten Diplomaten-Toolbox nicht anders zu helfen. Sie riskiert, mit dem Gefolge der genannten Parteisoldaten, eine dicke Lippe, um vor der deutschen Bevölkerung vor ihrem totalen Versagen und den nicht mehr zu rechtfertigenden Kosten für ein Nicht-EU-Land, finanziert aus dem Steuerhaushalt der BRD, abzulenken. Nachdem sie kürzlich u.a. bereits >500 Mio. Euro als Gastgeschenk nach Kiew mitnahm und die Sanktionen in der BRD Kosten in Mrd. Höhe verursachen. Drohungen und Sanktionen – mehr hat sie nicht im Köcher.
Merkel redet zwar andauernd von Sanktionen.
Die kann sie für Deitschland vielleicht durchführen, aber nicht für die EU.
Da bin ich mir fast sicher, dass diesmal nicht alle EU-Staaten mitmachen werden. Besonders, da sie schon bei den den letzten Sanktionen von Merkel einfach über den Tisch gezogen wurden.
Erinnert ihr euch: Kurz nach den Waffenstillstandsverhandlungen in Minsk wollte man neue Sanktionen beschließen. Aber zuerst gab es überhaupt keine Einigkeit. Es dauerte ein paar Tage, wo man dann so auseinander gegangen ist, dass es Sanktionen geben solle, falls der Waffenstillstand nicht halte. Das war am Montag.
Und dann ging es ganz schnell. Merkel(!) bestimmte am Freitag die Sanktionen. Ich glaube, dass sie da ihre Kompetenz überschritten hat. Etwas dagegen öffentlich sagen konnte natürlich kein Staat.
klar, kriegt die eu keine sanktionen mehr durch, dafür sind zuviele eu staaten, hauptsächlich die osteurop. schon zu sehr von den vorangegangenen sanktionen gebeutelt. man muss sich als deutscher schämen, dass eine versiffte sed-tussi, die von terrorland gekauft wurde, alles dafür tut europa an die wand zu fahren. grösseren abschaum als die, hat europa nie zuvor hervor gebracht.
http://patriotrising.com/2014/09/15/wtf-common-core-6th-graders-taught-use-strap-dildo/@Kosh,Die Amis auf Kurs?Die sind schon solange vom Kurs abgewichen,das kein noch so guter Kompass ihnen hilfreich wäre,oder findest Du das vielleicht normal? Wenn hier wer auf gutem Kurs ist,dann doch wohl Novorossia/Putin!!!
http://patriotrising.com/2014/09/15/wtf-common-core-6th-graders-taught-use-strap-dildo/
Zweiter Versuch mit dem Link,nun geht´s
……und als netter Kontrast;ist ja zum Glück nicht nur dunkel unsere Welt,ein paar der feinen Kerls aus Donetzk:http://www.youtube.com/watch?v=ww7aUyl6TJ0
Givi, der kleine Medienstar unter den Kommandeuren. Die sollen ihre Smartphones ausmachen, elektronische Kampfführung und so. Es sieht seltsam aus, mit seinem/zivilen KFZ in den Krieg zu fahren.:)
Irrtum
Ihr scheint dem MSM auf dem Leim gegangen zu sein.
OOHHHH die arme Merkel ist so unfrei, das sie nichts entscheiden kann.
Sicher gibt es Beeinflussung aus den USA streitet auch sicher niemand ab.
Nur solange Gemeinsamkeiten in den Interessen bestehen geht man zusammen.
D ist Chef der EU. Schäuble ist der Finanzchef und der Strippenzieher. Egal ob man etwas von ihm hört oder nicht.
D nutzt seine Stärke um wieder in der Welt mit zu mischen und sein Einfluss zu stärken.
Russland ist der schärfste Konkurrent für D. Warum ist mit einem mal die desolate BW in den MSM vor ein paar Jahren war das noch VS. Warum der gauckelhafte Aufruf Deutsche wieder zu den Waffen.
Wenn die deutsche Lobby und was da hinter steht keine Sanktionen wollte, gäbe es auch keine.
Alles andere ist geschwafel.
Eine Regierung die nicht handeln kann ist einfacher zu ertragen als eine die eiskalt auf Konfrontation umschaltet.
Der erste Schritt wäre Deutscher Michel wache auf aus deinem Dornröschen Schlaf. Es gibt keinen menschenfreundlichen Kapitalismus oder „soziale Marktwirtschaft“. Das es unter diesen Voraussetzungen auch keine wahre Demokratie gibt wissen ja nun schon so einige.
Es geht wie immer um Märkte, Rüstungsprofite ….
Was heißt hier :”Sicher gibt es Beeinflussung aus den USA” ?
Nicht nur Beeinflussung, sondern Erpressung!
Hat ja Joe Biden selbst verkündet: https://www.youtube.com/watch?v=THOf5FhaqIw
@Alex, soviel zur Beeinflussung der VSA zum Wahlausgang am Dienstag
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/10/wieder-wahlbetrug-in-den-usa.html
Hallo yepp, der aussagekräftigste Beitrag zur Freiheit der dt. BK, ist die letzte Pressekonferenz mi einer völlig verängstigten dt. BK und einem fröhlich daher schwatzenden NETANYAHU!
Yepp, ich sage nur: “Es lohnt sich!”
Bin ich anderer Meinung, Deutschland ist zwar Chef in der EU und Schäuble der Finanzchef Macht haben die aber nur insoweit solange sie nicht gegen die Interessen der USA laufen. Läßt sich doch prima händeln mit Europa ein Ansprechpartner dem man sagen kann was er machen soll. Früher mußte man jede Regierung einzeln überzeugen. Was die deutsche Lobby betrifft die ist doch genau so wie die Medien mit Transatlantikern unterwandert. Diejenigen mit nationalen Interesse sind in der Unterzahl. Diese Strukturen haben die Amis schon gleich nach dem Krieg geschaffen und können jetzt dankbar darauf zurückgreifen.
Ich weiß nicht ob man im Zusammenhang mit diesen Leuten in DE “Regierung” erwähnen sollte. Kolonialverwaltung würde es prima treffen. Und da hat dann jeder seinen Job zu machen. Und was die erzählen sollen wird woanders entschieden. Wenn einer querschießt wird ausgetauscht-Demokratie eben. Vorher wird die Hetzkampagne in Gang gesetzt und das war es dann.
“Wenn die deutsche Lobby und was da hinter steht keine Sanktionen wollte, gäbe es auch keine.
Alles andere ist geschwafel.” Ich möchte hier mal klar festhalten dass das erstmal Deine Meinung ist. Dagegen sprechen andere Dinge. Erstmal gehe ich mit und sage, das in DE rein ökonomisch Meinungsverschiedenheiten stattfinden müssen. Es schmälert die Konten der Firmen. Anderseits gab es auch schon Größen wie der ehemalige Totalchef der sich selbstständig gegen Sanktionen entschieden hat. Wir wissen alle um den Stand der Dinge. Und natürlich geht es um Profit, nix sonst. Nur muss man auch wirklich eigene Profitmeinungen mit ausreichend millitärischem Rückrad stützen können. Und da siehts in DE grade sehr mau aus. Aus aktueller Sicht hat DE da selbstständig garnichts zu melden. Wenn die was durchsetzen wollen müssen die immer zu den Jungs mit der großen Wumme hinkriechen. Und nur in diesem Zusammenhang sehe ich die “Zuammenarbeit” mit den VSA sinnvoll. Aber wirklich was sagen-glaub ich nicht, mal höfflich Fragen, ob man ne Ecke abbekommt bei dem nächsten großen Eroberungsdeal das ja. Aber nur wenn man kuscht.
Und noch ein kleiner Einwand: “Russland ist der schärfste Konkurrent für D.”
Dagegen spricht eindeutig die in den letzten Jahren schon fast explodierende Zusammenarbeitsgrad zwischen deutschen und russischen Firmen mit weiter aufstrebenden Tendenzen. Der Westmarkt war und ist nicht mehr ausbaufähig. Da wird die letzte Stufe genannt TTIP aufgebaut. Aber sämtliche Märkte sind geflutet. Anders in Russland. Die bauen grade ihr Land auf. Potential was nicht mehr ganz so üblich ist. Zudem auch noch ein bisher zuverlässiger Energielieferant, Energie die DE wiederum für seine Industriesparte dringend braucht. Sprich eine fast perfekte Symbiose. Und das kann man in den MSM so nicht lesen. Hab zumindest nie sowas gehört oder gesehen dort um hier mal was ein zu wenden: “Ihr scheint dem MSM auf dem Leim gegangen zu sein.”
Und noch ein kleiner Einwand: “Russland ist der schärfste Konkurrent für D.”
Dagegen spricht eindeutig die in den letzten Jahren schon fast explodierende Zusammenarbeitsgrad zwischen deutschen und russischen Firmen mit weiter aufstrebenden Tendenzen. Der Westmarkt war und ist nicht mehr ausbaufähig. Da wird die letzte Stufe genannt TTIP aufgebaut. Aber sämtliche Märkte sind geflutet. Anders in Russland. Die bauen grade ihr Land auf. Potential was nicht mehr ganz so üblich ist. Zudem auch noch ein bisher zuverlässiger Energielieferant, Energie die DE wiederum für seine Industriesparte dringend braucht. Sprich eine fast perfekte Symbiose. Wenn hier Konkurrenten sind, dann die Deutschen und die Amis auf dem russischen Markt. Also frage ich mal eben wer hier wessen Konkurrent ist. Und das kann man in den MSM so nicht lesen. Hab zumindest nie sowas gehört oder gesehen dort um hier mal was ein zu wenden: “Ihr scheint dem MSM auf dem Leim gegangen zu sein.”
Ups ein Doppelpost….
Den wahren (degenerierten inzestiösen) Herrschern dieser Welt geht es doch nur darum, die EU bloß ja nicht mit Russland kooperieren zu lassen. Außerdem wird schon seit ewigen Zeiten mit allen Mitteln verhindert, dass wir in D wirtschaftlich nie mehr zu stark werden. Unser Geld wird verschenkt, hauptsache es haben die Deutschen nicht, da sorgen Gaukler, Ferkel und PiPaPoooo dafür; ich nenne sie die Unterwanderten, da sie nicht unseren Interessen dienen sondern dem Teufel, um es gelinde auszudrücken…Mit Russland als Verbündete, das geht aus deren Sicht schonmal gar nicht, wäre entgegen ihren NWO-Allmachtsphantasien, also wurde mitunter geplant das Ganze über die Ukraine zu destabilisieren. Die armen Ukrainer dienen den satanischen Irren leider nur als Kanonenfutter. Menschen/leben hat sie nie interessiert, es geht immer nur um Macht und diese wird von ihnen immer nur zu ihren Gunsten missbraucht. Bisher sind aber ihre ach so tollen Pläne wohl etwas schief gelaufen…Außerdem zwang man uns und die EU dazu, haben die Irren in Übersee schon zugegeben, sie reden auch noch offen darüber (so als sollten wir auch noch provoziert werden, um Aufstände niederzuschlagen und Demo´s ganz zu verbieten), Sanktionen gegen Russland zu machen um uns selbst zu schaden und die USA profitieren davon. Halloooo, so blöd kann man nicht sein um sich selbst ins Knie zu ficken, dahinter ist ein Plan-eine Verschwörung! Wer glaubt, dass unsere versiffte Regierung nichts schnallen würde, irrt sich, sie wissen sehr wohl was sie tun! In der Politik geschieht nie etwas zufällig.
Nur mal so am Rande erwähnt….
Ja, ich bin eine Verschwörungstheoretikerin seit meinem 4.Lebensjahr, da deckte ich nämlich meine erste Verschwörung auf…es gibt und gab nie einen Nikolaus! Meine ganze Verwandtschaft hatte sich gegen mich verschworen und wollte mir weismachen, dass der Nikolaus kommt. Aber durch ihr verräterisches und auffälliges Verhalten konnte ich sie entlarven und schlussendlich gab mein Großvater alles zu: er hatte sich als Nikolaus verkleidet
elisabeth, genau auf den punkt gebracht und das system braucht solche degenierten fredobimbos, denen bei der erfolgreichen hirnwäsche das letzte gramm grütze, wenn es jemals vorhanden war, wegespült wurde. es ist nicht nachzuvollziehen, dass ein solches geschmeiss, wie fredobimbo & co.überhaupt noch in einen spiegel gucken kann. ich vermute mal solche verwirrten typen haben im rl noch nie was auf die reihe gebracht und irgendwie muss man ja seinen lebensunterhalt bestreiten, auch wenn`s halt nur zum primitiven auftragsschreiber reicht. und solche schmierlappen wie der gestörte fredobimbo glauben halt ein forum mit primitiven lügen und vorgegaukelter kenntnis verarschen zu können. in den meisten fällen wird dies auch funktionieren, wenn nicht zufällig ein insider aus dem entsprechenden land im forum schreibt.
Tja am Ende bin geneigt Dir zu zustimmen @Elisabeth. Nur “Mir ist wichtig” hat da eine etwas andere Meinung, was absolut in Ordnung ist. Wollt da mal eine Konversation anfangen. Vllt. morgen dann.
Wenn es stichhaltige Belege für all das gibt bin ich auch nicht abgeneigt was dazu zu lernen. Aber für den Moment sehe ich nicht, das DE in diesem Zusammenhang mit seinem “Inneren” und damit zum großen Rest dieser Kugel steht.
1961 hielt Benjamin Freedman im Washingtoner Willard Hotel eine Rede, die mich zum Nachdenken brachte, denn er redete von den 2 WK, die soooo nicht im Geschichtsunterricht erwähnt wurden.
Nun denn, der Sieger schreibt die Geschichte, hört man ja immer wieder.
Wer Interesse hat, kann sich die Rede (mit deutschen Untertiteln) anhören und sich seine eigenen Gedanken dazu machen:
https://www.youtube.com/watch?v=7DjOwRwENbY
Wenn es jemand als ins deutsche Übersetzte PDF haben möchte, dann such ich das noch raus. Bin aber erst sehr spät wieder online, deshalb bitte Geduld, danke
Nur weil er es gesagt hat?
Es gibt zwei Möglichkeiten:
1. Ausnahmen bestätigen die Regel
2. Große Klappe hat Bidden dafür ist er bekannt. Gesgt heist noch lange nicht es war so.
Selbst wenn du diesen Aspekt der Sanktionen als so gegeben nimmst, stimmt die Aussage immer noch. Denn Erpressung ist auch Beeinflussung.
@Fred: ja fredchen, so sind die nazis. die andersdenkenden sind immer die bösen.bei dir hat man wohl versucht eine gute erziehung mit der mistgabel zu erreichen als dich der esel im galopp verloren hat. da ist das gute zwischen den zinken durchgerauscht. zumindest hast du dich jetzt mal als erbärmlich kleiner troll geoutet.
@ Heiko
Sicher sind viele Interessen gleich gelagert und die Einflussnahme der Amis findet statt.
Wir haben den größten Teil unserer Exporte gen Westen, woraus sich weitere gemeinsame Interessen bilden (TTIP).
Energiepolitik: Warum soviel ÖKO? Warum hat Merkel als promovierte Atomwissenschaftlerin die AKWs erst mit dem Druck von Fokushima geschlossen. Russisches Gas stört bei Konkurrenzkämpfen. Seit dem klar ist das Russland sich nicht vereinnahmen lässt, gibt es die Energiewende.
Regenwaldrodung, Fracking, Antibiotika in der Tierzucht, Verlagerung des Transportes immer mehr auf die Straße und und und. Spricht er eine andere Sprache
Warum ist Fischer und Gutenberg in den USA, wenn doch alles bestens läuft?
Warum ist Deutschland Vorreiter in Europa für den freien Handel mit dem Yuan? – Ist doch nicht im Sinne der USA. Und und und ….
Und so wird es auch Entscheidungen geben die man mittragen muss, mit den USA.
Kann nur noch mal wiederholen: Vom Volk ist eine unmündige Kanzlerin leichter zu ertragen, als eine, die eiskalt auf Konfrontation im Konkurrenzkampf umschaltet. Denkt nach und informiert euch auf ALLEN medialen Mitteln. Selbst beim MSM wird sich manchmal verplappert.
Ganz eine andere Frage:
Weiß jemand, wie man zum englischen Saker kommt?
Wenn man auf den entsprechenden Lonk klickt, erscheint eine Seite, auf der man aufgefordert wird, zur alten Version zu gehen.
Aber wie kommt man zur alten Version?
Die russische Seite aufrufen und dort links oben die ‘English Version’ Seite anklicken..
Guten Morgen Helga K.,
die moderne Zivilisation begann mit “Das Rätsel der Donauzivilisation” Harald HAARMANN. Sehr empfehlenswert!
Die ersten religiophilosophischen Arbeiten unserer Struktur des18.- 6. Jh.v.u.Z. (ZARATHUSTRA), 15.- 5. Jh.v.u.Z.(Veden), haben den gleichen Aufbau (das mit dem Deutoronium abschließende, hat eine komplett andere Stoßrichtung).
Auf der gleichen Basis, baut die Lehre von den Gründen/Causae des
ARISTOTELES auf.
Und all das ist nicht verwunderlich, wenn man weis, das selbst unser Dezimalsystem (PEANOs 4 + 1 Axiome) so aufgebaut ist. Von Struktur vs. Funktion der puren Natur ganz zu schweigen.
Eine Gute Nacht
wünscht
Rudolf-Robert Davideit
Guten Morgen R-R Davideit. Danke für den Literaturtip. Habe mein Leben lang gelesen, verarbeitet und benutze natürlich was ich verstanden habe. Dieses Buch hier kenne ich nicht. Ich werde mich mal dran machen. Zu den Veden – ich bin Europäerin und bevorzuge nach langen Wegen die Lehren, die hier für uns vorhanden sind. Weisheitslehre ist überall gleich. Der Teufel steckt im Detail. Und, genau, haben die Lehren Wert, gelten sie strukturell, funktionieren sie generell, auch in der Natur. Das zu verstehen bedeutet großen Gewinn für uns und das Leben ist wieder einfach, läßt uns an den Fallstricken der künstlichen Verwicklungen ruhig vorbei gehen.
Nette Post am Morgen
Lugansker Premier…. sagt folgendes…..
http://www.youtube.com/watch?v=qVaUvff3hhg
…(bedeutet, das ENDE der Angloamerikanischen Finanz-Juden Ukraine…… auch für den „Oberbürgermeister von Kiev“…….
Hier, eine Meinung aus China, die „LETZTE HOFFNUNG“, der Angloamerikanischen Finanz-Juden, China, gegen Russland auszuspielen……
(Schon wieder, das das Angloamerikanische Finanz-Juden-Gesindel, eine „Arschkarte“ gezogen hat… war die LETZTE !!!!)…..
http://rusvesna.su/news/1415042240
(Als alter….. was für eine intelligente Frau, gegenüber der us-finanz-nudelland…..???)…..
Ach noch was, falls US-Finanz-Juden-Obimba und seine „Freunde“, über den Nordpol oder aus Alaska, zu „Besuch“ nach Russland fliegen wollen, werden sie „Herzlichst Erwartet“….. sagte der Russische Verteidigungsminister, Sergej Schoigu …..
hier stehts……
http://de.ria.ru/politics/20141030/269906874.html
Ausgrechnet, auf der Wrangel Insel und „Franz-Josephs-Land“……. WENN das Kaiser Franz-Joseph und der US-Brezinski wüssten….
Euch zum Troste, bevor IHR, aus den Annalen der Weltgeschichte, gestrichen werdet….
(Die Donnbass-Wahl, hat es gezeiget…..)….
Ein Kamerad aus dem vergangen „Heiligen Römischen Reiche“, singt ein Liedchen, auf das Vergängliche…..
HIER ist ER, der UNVERGESSENE, HANS MOSER !!!!!!!!
(nicht der Jefreite, der wohnte links am Inn….???)…
der sang, mit Theo Lingen…
„…Ja Hollodaro! Hollodaro!
Es wird a Wein sein, und wir wern nimmer sein,
D`rum miaß ma`s Leb`n so lang`s uns g`freut.
`S wird schöne Maderl geb`n, und wir werd`n nimmer leb`n,
D`rum greif ma zua, g`rad is`s no Zeit….“::
Im ERNST, wollt IHR es wagen…… ???
Schiller schreibt zur gegenwärtigen Lage..,….aus brd-Schwaben….
„Zum Kampf der Wagen und Gesänge, Der auf Corinthus Landesenge
Der Griechen Stämme froh vereint, Zog Ibykus, der Götterfreund.“…
oder war es US-Finanz-Juden-Obimba….. mit den Dollar-Druckern, mit Guttenbergs Presse, froh vereint….. ??
Wie Sergej Schoigu schon sagte,… (übersetze es mal…..)
„Hallo, angloamerikanisches Finanz-Juden-Gesinel, besucht uns mal, in der ARKTIS (Alle Rusen freuen sich…. in RUSSLAND…..“…..
Zum Abschluss, für heute….
„Die Troerinnen“…… ein Drama, aus der brd…..
„Also, das Merkel und die brd Gauck, sowie US-Obimba, zogen im Auftrage der Finanz-Juden, gegen Moskau……“ den Rest, dürften Historiker, soweit es sie noch geben sollte, in 1 000 000 Jahren, herausfinden…..
Hier noch ein Liedchen, Russland…..
„Herrlicher Baikal, du heiliges Meer, Auf einer Lachstonne will ich dich zwingen!
Starker Nordost treibt die Wellen daher. Rettung, sie muss mir gelingen.“…
gegen UNS, im Leben nicht….. bleibet in Laramy und nehmt Euer brd-Gesindel, wie den Guttenberg, de Meziere, Joseph Fischer und das gesamte, brd-Finanz-Juden Gesockse mit….
ES ist NICHT, zu Fassen…… ?
Smersch… ??
Ich will hier mit aller Deutlichkeit festlegen, dass wir keine eindeutig anti-semitischen (resp- anti kazarischen) Äußerungen dulden werden. Wir sich nicht daran halten möchte, wird blockkiert.
@Einar Schlereth: vielen Dank für Ihre Entscheidung. Es ist die richtige. Denn es wird hier immer schlimmer.
—
Und ja, ich bin gegen Rassismus und habe mich da tatsächlich festgebissen, denn es kam nicht ein einziges Mal ein Zugeständnis von Karl. Sondern es wurde noch von ihm und anderen abgestritten, das er die ganze Zeit rassistisches Vokabular verwendet.
………dann warten wir mal ab, ob auch hier die UN Widerspruch einlegen….
http://mobil.fr-online.de/dpanews?id=87c30810176b25535e48cdfb0e3c5454
Ich hoffe darau, dass die Koalition zustande kommt.
Schon allein deshalb, damit diesem miesen Gauck eins ausgewischt wird. Für mich hat er so sehr sein Amt verfehlt (noch mehr mit seiner Rede zum 1.9.), dass er sofort zurücktreten sollte.
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Etwas anderes:
Im ORF sagte heute der Reporter Christian Wehrschütz aus Donezk, dass die Ukraine Kohle von Novorussia kaufen wolle.
Falls überhaupt, dann hoffe ich, die sind so klug, NUR AUF VORKASSE zu verkaufen.
Ilja, könnten Sie das bitte weiterleiten. Denn sonst werden die das Geld nie bekommen. Da wird man sagen, das sei für ihren Anteil an den Schulden des IWF, etc.
Ui den Wehrschütz gibt es im Donbass noch. Hatte jetzt schon länger nix mehr gehört von dem. Das letzte mal als ich ihn sah musste er ein paar mal den Moderator auf seine tendenziellen Fragen den Kopf wieder etwas zurechtrücken.
die kohlegruben im donbass sind alle von der junta zerbombt – nr wird erst mal zusehen, dass die eigenen bürger zu versorgt werden. wenn dann wieder kohle für export frei wird, wird die eu auch die kohle rechnung übernehmen müssen!
Das ist eindeutig nun, was man vorhat und was das Ziel ist.
Vorsätzliche Zerstörung der Infrastruktur ist Kriegsverbrechen in Kriegszeiten
Ihr habt ja sicher auch die Verhandlungen zwischen EU, Russland und Ukraine wegen der Gasschulden verfolgt. Am Samstag war in meiner Tageszeitung ein dpa-Artikel, der ein kleines, aber pikantes Detail dieses Verhandlungsergebnisses offenbart.
“EU und IWF unterstützen die Ukraine mit Milliardenkrediten. Diese sind aber NICHT ZWECKGEBUNDEN (!). Dass die EU oder der IWF für die Gasrechnungen eines fremden Landes aufkommen, wäre weltweit neu. Allerdings hoffen die Geldgeber, dass Kiew die auf einem Konto hinterlegten 3,1 Milliarden US-Dollar nun tatsächlich für die Schuldentilgung einsetzt, damit dann die seit Juni unterbrochenen Gaslieferungen wieder aufgenommen werden. Aber Garantien gibt es nicht.”
Soso, man hofft also, dass Kiew ehrlich und zuverlässig ist. Na denn…… Ich vermute, die werden sich noch wundern. Krieg ist schließlich teuer…..
die eu hat das mal wieder schön umschrieben, aber der öffentlichkeit nicht gesagt, dass der geschuldete betrag zur begleichung der forderungen auf einem nummernkonto deponiert werden wird. russland hat sich bei der eu abgesichert, dass die beträge tatsächlich bei gazprom eigehen.
Hallo Munnie: Deinen Beitrag bei DWN zu diesem merkwürdigen Artikel zwischendurch habe ich gesichtet und besser hätte ich auch nicht schreiben können. Aber was war das für eine Aktion? Weißt Du da mehr?
Fredobimbo hat den post von @elisabeth bezgl. der goldenen regel nr. 5 für trolls komplett ausgeblendet, da er diese regeln zu 100% befolgt.jeder im forum der seine trollerei und lügen entlarvt wird auf`s unflätigste diffamiert und beschimpft. wie hat er über die eltern von @elisabeth geurteilt: aber früher haben deine eltern vermutlich die fiesen hinterhältigen juden abgeschlachtet.!
jeder, der seine lügengeschichten widerlegt, wird als nazi bezeichnet.ich werde heute die staatsanwaltschaft einschalten, seine schriftl.nazi-diffamierungen der user hier im forum und der persönliche angriff von gestern abend reichen aus, ihn zu verklagen und ihn wie dietfurth vor gericht zu bringen.
ein idiot, der nie in der ukraine war, versucht hier durch primitiv gefakte fotos, die tatsächlich schlimmen situation für die menschen in der ukraine ins lächerliche zu ziehen. die ukraine ist nicht so rückständig, dass die preisauszeichnung der ware auf einem stück papier vorgenommen wird. die ware wird, wie auch in europa mit den entsprechenden etiketten des herstellers ausgeliefert.
dieser verwirrte nennt seinen hinterhältigen auftritt ” zivilcourage”. wir werden sehen, wie es um seine zivilcourage bestellt ist, wenn er vor geericht steht.
@Karl: Der Vorteil ist, das jeder hier im Forum genau verfolgen kann, was ich gesagt habe und was Du hier ablässt.
hier nochmal der genaue Wortlaut aus meinem Beitrag an Elisabeth, die das ganze Nazi-Pack AUSROTTEN möchte.
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Man sollte übrigens mal alle Kommentare mal in Ruhe durchlesen.
http://vineyardsaker.de/ukraine/untertreibt-kiew-seine-verluste-erheblich/#comment-5359
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Du sabbelst nur den Müll, den Du hier liest, vergisst aber, das es die Propaganda auf beiden Seiten gibt. Letztes Jahr alle/viele noch befreundet und heute freust Du Dich über 30.000 abgeschlachtete fiese Nazi Monster (ihr solltet euch mal einigen, ob das 2 Wochen ausgebildete Jungen mit der Waffe zum Dienst gezwungen waren, oder doch fiese Nazi Schweine). Lächerlich. Du solltest Dich schämen, wer solch einen Namen trägt, ist vermutlich schon älter und sollte eigentlich Wissen, was Krieg bedeutet. Aber früher haben deine Eltern vermutlich die „fiesen hinterhältigen Juden“ abgeschlachtet, weil man ja gelobt wurde, wenn das passiert und außerdem irgendwie ja auch alle dafür waren.
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Interessanterweise passiert hier ja genau das gleiche. Jemand benutzt klar rassistische Ausdrücke und keiner sagt was dagegen.
Es geht darum seinen Kopf einzuschalten.
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Und nochmal: Es kann doch nicht sein, das hier wirklich keiner aus der Ukraine kommt oder jemanden kennt. Ich beweise, das Karl lügt und er behauptet, ich hätte die Fotos und alle Börsenwebseiten manipuliert. !?!?! Hat selbst Ilja Schmelzer keinen Kontakt in die Ukraine? Keiner?
Wer hat hier gesungen: “Freddy komm bald wieder.”?
Der hatte sich doch vor ca. 16 Std. wehklagend mit Bauchweh vs. Rückenleiden verabschiedet.
Na dann kommt wenigstens noch das Prädikat “Simulant” dazu. Oder doch Simulanten? Der Schreibstil ist auffällig verschieden zwischendurch.
@Kaffeetrinker: Nein, der Schreibstil ist der gleiche. Nur insbesondere früher, wurde man noch eher beleidigt und damit kam ich am Anfang nicht klar. Es tut mir weh, wenn jemand sagt: „Nazipack muss ausgerottet werden“/Eine Bombe auf Kiew abwerfen, das sind nicht unsere…
… und ja, da habe ich dann auch selbst mal die Contenance verloren, oft, aber – aus meiner persönlichen Sicht – mit Grund, da Menschen ohne weiter nach zu denken der Tod gewünscht wird.
Und mit „Du sabbelst nur den Müll, den Du hier liest“, meinte ich das der Poster nur den Hass unreflektiert wiedergibt, der die ganze Zeit im Forum verbreitet wurde. Und ja, ich war aufgeregt und sauer.
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Und ohne jetzt alles nochmal aufzuwühlen. Meine Grundgedanken waren immer, was ich auch sehr oft gepostet habe.
1. Der Mensch ist mir wichtig. Egal welcher Ost/West/Dunkel/whatever
2. Vor einem Jahr, waren viele noch Freunde, man hat zusammen gefeiert, getanzt und getrunken. Ohne all die jetzt „vorhandenen“ Probleme
das ist die troll-masche – schmollen und dann wieder müll im forum abladen – und immer wieder betonen, dass man nur missverstanden wird – weil alle anderen usern in einer sackgasse sitzen, man besitzt doch weeeeerte, die man unbedingt vermitteln muss!
Eine perfekte Beschreibung von Fred, dem Troll.
Ich fordere Fred nun zum dritten mal auf, mir zu erklären, weshalb er auf die Idee kommt, das Wort “Bimbo” sei rassistisch.
Herr Einar Schlereth, Sie fordere ich ebenfalls auf, mir das Gesetzbuch oder die offizielle Liste der “rassistischen Wörte” zu zeigen.
Wer hat diese Liste, falls es sie geben sollte, erstellt ?
Wer legt fest, was die Menschen sagen dürfen und was nicht ?
Jetzt mal was Grundsätzliches, weil ohnehin keine Antworten kommen, denn jemand, der Denkverbote befürwortet, will Worte als Waffen benutzen, um andere zu diffamieren und Rufmord betreiben.
Ich bin in Süddeutschland aufgewachsen. Das Wort “Bimbo” wurde in meinem Umfeld nie benutzt.
Die schwarzhäutigen Menschen wurden “Neger” genannt.
Da war nichts Negatives, kein Rassismus, kein nazistisches Gedankengut. Ein Neger war ein Neger und Punkt.
Für mich ist das auch heute noch so.
Dann, irgendwann, redeten mir meine beiden Töchter (in Hamburg aufgewachsen) ein, dass das Wort “Neger” ein Schimpfwort sei.
Hoppla.
Weshalb denn ?
50 Jahre war es kein Schimpfwort. Nun soll es ein Schimpfwort sein ?
Wer hat das angeordnet ?
Hat jemand die Deutungshoheit über Worte in Deutschland ?
Wer ist das ?
Ich kenne ihn nicht. Habe ihn nicht gewählt.
Weshalb soll ich mich plötzlich diesem unbekannten Oberschiedsrichter und Scharfrichter unterordnen ?
Wer hat das Recht, mir vorzuschreiben, welche Assoziationen ich mit einem Wort verbinden muss ?
Fred wird, wie gesagt, darauf keine Antwort geben.
Einar ?
Fehlanzeige.
Nun zu den echten Nazis,Rassisten und Faschisten.
Die sind gerade in der Ukraine an der Macht.
Sie benutzen nicht nur das Hakenkreuz und andere Nazi-Symbole, sie haben auch dieselbe Gesinnung.
Und sie sind echte Rassisten, welche gegen die Russen hetzen, die Russen physisch vernichten wollen.
Fred ist ein Verteidiger und Unterstützer dieser Nazis, Faschisten und Rassisten.
Deshalb erkennt jeder, dass Fred ein Nazi, ein Faschist und ein Rassist ist.
Als geübter Troll beschuldigt er aber Unschuldige.
Pfui Teufel.
@Franz H.: Ich bin auf Ihre Äußerungen nicht eingegangen, weil es auf der Hand liegt und es jedem klar ist.
http://www.duden.de/rechtschreibung/Neger
Die Bezeichnung Neger gilt im öffentlichen Sprachgebrauch als stark diskriminierend und wird deshalb meist vermieden.
–
Franz H.: Ihre perfide Argumentation ist mir schon bewußt. Genauso ist es vermutlich für Sie in Ordnung, wenn man Kanacke oder Bastard sagt, sind ja mit Ihrer Argumentation auch ganz normale Wörter.
—-
Das Problem ist aber, das wir in einer Gesellschaft leben und diese gibt die Werte und Normen vor. Nirgendwo steht, das man Hexen nicht verbrennen darf, was ja früher ganz normal war. Man hat sich weiterentwickelt. Wörter können früher „normal“ verwendet worden sein, aber Rechtsradikale haben sich zum Teil das zu Eigen gemacht und damit nimmt die Gesellschaft die Wörter anders war. Wörter und Menschen/Werte/Normen entwickeln sich.
—-
Früher wurden die farbigen Menschen mit dicken Lippen lustig dargestellt, das wurde irgendwann dann als unterschwellige Abwertung wahrgenommen. Jetzt auf Augenhöhe empfinden das die farbigen Menschen als rassistisch. Und das ist es auch.
—-
Und natürlich kann ich sie auch verstehen. Der Negerkuss war immer schon ein Negerkuss. Nichts daran war daran rassistisch. Aber wenn sich jetzt Menschen darüber monieren, dann kann ich das verstehen. Zumal das Wort Neger darin vorkommt.
——
Ihre Argumentation zeigt mir, dass Sie sich in einer Sackgasse befinden.
—-
Ich habe nie Nazis/Faschisten/Rassisten verteidigt oder unterstützt. Das ist eine Lüge von Ihnen. Und sie können es auch nicht beweisen.
Ich aber kann Ihnen aber beweisen, das sie rassistisches Vokabular verwenden und es auch gutheißen.
Jetzt muss ich mal fragen, was ist denn das für ein geistiger Durchfall? “Das Problem ist aber, das wir in einer Gesellschaft leben und diese gibt die Werte und Normen vor.”
Sind es die Werte und Normen, die irgendetwas pingelich und akribisch mit vielen Worten umschreiben, Dinge oder Personen, um irgendwann mal auf den Punkt zu kommen und auf der anderen Seite Post in bestimmte Gebiete entsenden die beim eintreffen explodieren Werte? Wem willst du hier irgendwas vormachen? Leute wie du machen anderen vor, es geht ihnen um Menschen und finden immer wieder Ausreden und Schlupflöcher ja sogar Verteidigungsausreden wenn tatsächlich unsere “Werte” Leute dahinraffen. Was ist das denn wenn nicht Narzismus? Demokratie? Eine nette Geste des Zusammenlebens?
“Ich habe nie Nazis/Faschisten/Rassisten verteidigt oder unterstützt.” Und das ist eine glatte Lüge. Wenn du willst stelle ich hier wie Munnie letztens deine Lügen blos. Das geht ganz schnell, da brauchst du nur noch einmal drum betteln. Und nach jedem deiner Posts werde ich das hier reinkopieren samt deiner verbalen Ausfälle.
@Kaffetrinker: Mit „Das Problem ist aber….“. Das war nett ausgedrückt. Ich meine damit, das nicht eine begrenzte rechtsradikale Gruppe sagen kann: Neger, Bimbo ist doch völlig normal, sondern die Gesellschaft! macht dies! Und die sieht das anders! Das ist das Problem. Selbst wenn es Franz H. ehrlich meint, es interessiert nicht, denn die Gesellschaft (nicht er) gibt die Werte und Normen vor.
——
Und wenn Du diese Kleinigkeiten nicht akzeptierst (es wäre eigentlich für Karl kein Problem gewesen auf die rassistischen Äußerungen zu verzichten), dann ist es doch ganz klar, was die Oberen Zehntausend machen… Du beschwerst dich, das die Werte und Normen falsch sind, hältst dich aber selbst nicht daran.
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Unterstützung: Ihr wolltet eine Bombe (was schweres) auf Kiew abwerfen, weil es nicht eure sind. Andere wollen das gesamte Nazi-Pack ausrotten (ausrotten). Wenn Du jetzt sagst, das ich mich darüber aufgeregt habe, und keine Unschuldigen töten wollte… Ach, lies mal selbst den Thread. Da gab es nur einen, einen einzigen, der ebenfalls meiner Meinung war. Der Rest hat Beifall geklatscht.
Das verdrehen der Worte. Ist ein Hobby von dir-muss man einfach so sehen. Du verwendest so viel Zeit damit das jegliche Äußerungen nicht ernst genommen werden können. Ist leider auch so und nun?
Ich schrieb bereits davon, dass ich von diesen sogenannten “Werten” nichts halte. Und schon gar nicht deinen. Und : “Du beschwerst dich, das die Werte und Normen falsch sind, hältst dich aber selbst nicht daran.”
Warum sollte ich mich sowieso an Werte halten die ich als falsch ansehe? Ergibt das für dich irgendeinen Sinn?
@Kaffeetrinker: ja. Es gibt für mich Sinn. Denn ja, es läuft viel schief, keine Frage, aber warum soll ich, weil andere (Politiker, die oberen zehntausend,etc.) was falsch machen und die Werte und Normen missbrauchen, das selbe tun?
Man kann sich nicht über ein System beschweren, wenn man Teil des Systems ist.
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Es geht mir doch nicht um die Doppelmoral, beim Waffenverkauf der Deutschen. Es geht mir um gaaaanz einfache Dinge. Einfach nicht einen anderen Menschen verletzen. Durch obige Aussagen oder oben die Bananen. das ganze dann pervertiert, Zitat: Was hast Du eigentlich gegen Bananen? **freu** (Heiko Scholze freut sich ins Fäustchen)
http://www.tagesspiegel.de/sport/fussballer-gerald-asamoah-nicht-alle-rassisten-werfen-bananen/7666946.html
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Und noch eines. Wenn sich die Westukrainer aufgelehnt hätten, gegen die Benachteiligung/oder was auch immer der Ostukraine, hätten sie Zivilcourage gezeigt, hätte man viel Blutvergießen sich sparen können und es wäre kein Nährboden für die Rechtsradikalen da gewesen.
Also deine Antwort ist erstmal echt schräg, vor allem die Begründung:
“@Kaffeetrinker: ja. Es gibt für mich Sinn. Denn ja, es läuft viel schief, keine Frage, aber warum soll ich, weil andere (Politiker, die oberen zehntausend,etc.) was falsch machen und die Werte und Normen missbrauchen, das selbe tun?
Man kann sich nicht über ein System beschweren, wenn man Teil des Systems ist.”
Ah ich kann (und darf wahrscheinlich) mich also weder beschweren noch anderer Meinung sein wenn ich vom System verarscht werde-soso. Das ist also die Begründung warum ich an Werte festhalten muss die nicht meine sind. Ich (bzw.) wir hier missbrauchen also Werte und Normen wie die Oberen Zehntausend. Na dann würde ich sicher nicht hier sitzen und mir das antun. Wenn ich aufs Konto gucke, dann spricht das eine andere Sprache.
“Und noch eines. Wenn sich die Westukrainer aufgelehnt hätten, gegen die Benachteiligung/oder was auch immer der Ostukraine, hätten sie Zivilcourage gezeigt, hätte man viel Blutvergießen sich sparen können und es wäre kein Nährboden für die Rechtsradikalen da gewesen.”
Wieso musst du immer wieder diesen Bullshit verkaufen? Allein die Sowjets hatten 15 Jahre zu kämpfen die rechtsradikalen zu zähmen. Die waren nie weg und haben ihre Chance optimal genutzt.
@Kaffeetrinker: Nein, Du bist Teil des Systems, weil du da mit machst.
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Jeder auf seiner Ebene, mit seinen Möglichkeiten, deswegen ist es ja wichtig, dass man selbst in seinem Bereich die Werte und Normen vertritt, die „richtig“ sind. Denn wenn das jeder machen würde, würde sich das bis nach ganz nach oben gehen (mal ganz naiv vorgestellt).
Wichtig ist aber, das man sich selbst korrekt verhält, nur dann kann man auch mit den Finger auf andere zeigen.
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Immer wieder diesen Bullshit verkaufen? zum einen denke ich, ist es das erste Mal, das ich so was sage. Zum anderen ist es natürlich schwierig, sieht man ja auch in Deutschland. Aber es hätte die Bewegung abgeschwächt, insbesondere, wenn es schon VORHER so gewesen wäre, vor einem oder zwei/x Jahren. Mir ist nicht ganz klar, wo der Ostbereich über den Tischgezogen oder benachteiligt wurde, aber schon dort hätte man aufstehen können und sagen: HE. So nicht, entweder sind wir alle Ukrainer oder NICHT. Wenn ja, dann sollen sich die Politiker auch entsprechend verhalten und mit den Ostukrainern/Krim besser zusammenarbeiten.
@kaffetrinker: genau auf den punkt gebracht. die rechtsradikalen waren nie weg und wurden durch die “westl. sog. wertegemeinschaft” erst wieder stark gemacht. weiter kam ja noch hinzu, dass die propaganda den menschen in der ukraine westl. wohlstand versprach, genauso wie damals denn ddr-bürgern blühende landschaften versprochen wurden.den ukrainern wurde suggeriert, dass das mindesteinkommen in deutschland bei euro 3000,oo läge.
für otto-normalverbraucher war es schier unmöglich ein visum für die eu zu bekommen, die menschen haben der propaganda geglaubt, direkte vergleichsmöglichkeiten konnten sie nicht ziehen. die hetze gegen janukowitsh und die ostukraine tat sein übriges und als die menschen, die tatsächlich durch den maidan-protest an ein besseres leben glaubten und im februar von der tatsächlichen realität des maidns eingeholt wurden, war es zu spät. diejenigen, die sich durch zivilcourage gegen die putschisten auflehnten, verschwanden auf nimmer wiedersehen. genauso stimme ich mit ihnen überein, dass es bullshit ist, hier mit mangelnder zivilcourage der ukrainer zu argumentieren. ich weise darauf hin, dass bereits so um den 24.2.14 eine ukr. delegation von oppositionspolitikern im eu parlament in brüssel auf die ermordung von oppositionellen mit deren familien sowie abfackeln deren wohnhäuser hinwiesen. soweit ich mich noch erinnern kann, wurden diese berichte vom selbsternannten eu parlaments präsidenten schulz mit dem hinweis, dass dies nicht auf der tagesordnung stünde, ignoriert.jetzt wird zur abwechslung der spiess mal so umgedreht, dass die westukrainer mehr zivilcourage hätten zeigen sollen! man argumentiert, wie es für den moment am besten ist. ich bin mal gespannt, wie die nächsten argumente aussehen werden.
und er sabbert weiter vor sich hin………………gleich fängt er an zu weinen………..keiner will mich, den retter der menschheit verstehen…..
@karl: ich bin nicht der Retter der Menschheit. fühle mich nicht so, aber Du hast Recht, mich hat dein Verhalten aufgeregt und motiviert, dem standzuhalten.
—-
Ich hätte übrigens gestern nur mitgelesen. Mir vergeht ja auch die Lust hier. Aber ich wurde ja wieder persönlich erwähnt…. wie jedes Mal. und dann antworte ich auch darauf. Also einfach nicht direkt ansprechen, dann lass ich auch eine Menge durchgehen.
Habt Ihr (nicht nur Fred, sondern auch die die ihm antworten) irgendwelche interessanteren Themen als die Frage, welche Bevölkerungsgruppen in Deutschland “Bimbo” oder “Neger” als Beleidigung betrachten und welche nicht?
Ansonsten bitte ich Dich, pauschale Unterstellungen (eine, die mit “Ihr” beginnt, ist zwangsläufig pauschal), “wir” (wer auch immer genau damit gemeint ist) wollten Bomben auf Kiew abwerfen, zu unterlassen.
Die Basis dafür ist lediglich, dass ich den Text eines Neurussen, der in einer (aufgrund der Bombardierungen neurussischer Städte durch die Kiewer Junta verständlichen) Wut einen solchen Wunsch geäußert habe, hier übersetzt habe. Wenn ich hier einen Text übersetze, bedeutet dies jedoch nicht einmal, dass ich diesem Text 100% zustimme. Ziel dieser Seite ist nämlich nicht, hier meine Meinung zu verbreiten, sondern denen, die nicht russisch sprechen, überhaupt einen Einblick in die politische Diskussion in Neurussland zu geben.
@Ilja Schmelzer: Ich bin auf Ihrer Seite. Ich hätte es auch gern einfacher.
Pauschalisierung: Sorry. ich wollte absichtlich keine Namen nennen, um da nicht noch weiter anzuheizen.
Ich werde mich dran halten.
@Ilja Schmelzer: ich möchte Sie nochmals bitten, den von Fred eingestellten Post mit meinen Daten zu entfernen. Ich denke,dass dies ohne gerichtl einstweilige Verfügung geschehen kann.
Selbst wenn es Franz H. ehrlich meint, es interessiert nicht, denn die Gesellschaft (nicht er) gibt die Werte und Normen vor.
Lächerlich, Fred.
Wer ist “die Gesellschaft” ?
Wer legt die Normen fest ?
Los geht´s, strengen Sie Ihre Gehirnzellen mal an.
Für Sie ist schon klar, was “die Gesellschaft” ist.
Das sind die verlogenen Mainstreammedien, welche die Kriegshetze der Amis verbreiten.
Dann kommt Fred Nazi und behauptet, dass dies die “Norm” ist, welche “die Gesellschaft” vorgibt und jeder hat sich gefälligst daran zu halten.
In der Sackgasse sind Sie, Fred, nicht ich.
Der Duden ist also der Weltherrscher, der den Menschen vorschreibt, welche Worte er benutzen darf und welche nicht ?
Na, dann schauen wir mal im Duden nach, mit der Einschränkung, dass ich den Duden nicht als meinen Herrscher gewählt habe. Sie vielleicht, Fred ?
Besonderer Hinweis
Die Bezeichnung Neger gilt im öffentlichen Sprachgebrauch als stark diskriminierend und wird deshalb meist vermieden.
Hoppla, was ist denn bitte der “öffentliche Sprachgebrauch” ?
Für welche Gebiete ist dieser definiert ?
Von wem ?
Und wer legt fest, was etwas “gilt” und was nicht ?
Meine Fragen sind nicht beantwortet, es wurde nur auf den Duden verwiesen, der diese Fragen ebenfalls nicht beantwortet.
Ich sage es noch einmal: Die Region, in welcher ich aufgewachsen bin, kennt keine negativen Assoziationen zum Wort “Neger”.
Niemand dort wertet Neger ab.
Und woher leitet sich das Wort “Neger” ab ?
Was weiss der Weltherrscher über die Sprache, der Duden, darüber ?
Schauen wir mal rein.
Herkunft des Wortes “Neger” laut Duden:
französisch nègre < spanisch, portugiesisch negro = Neger; schwarz < lateinisch niger = schwarz
Das Wort "Neger" entstand also aus ausländischen Worten für "Schwarze".
Was ist daran falsch ?
Was ist daran diskriminierend ?
Was ist daran faschistisch oder rechtsradikal ?
Ach so, ich verstehe, Fred.
Weil Sie der Meinung sind, dass "Neger" ein böses und rassistisches Wort für "Schwarze" ist, folgern Sie messerscharf, dass ich das Wort "Neger" auch wie Sie bewerte ?
Wie kommen Sie darauf ?
Weshalb unterstellen Sie mir etwas, das Sie überhaupt nicht wissen können ?
Verstehe. Sie diffamieren gerne.
Sie betreiben gerne Rufmord.
Dafür brauchen Sie Vorurteile gegen Andersdenkende.
Dafür brauchen Sie das, was die Psychologie "Projektion" nennt.
Und dafür brauchen Sie einen Kodex, eine Norm, eine Positivliste von Worten, die Sie zur Benutzung freigeben und als politisch korrekt bewerten. Wer von dieser Positivliste abweicht und ein Wort benutzt, das Sie oder der Duden oder Nazis oder sonstwer auf die Negativliste gesetzt haben, ist zum Abschuss freigegeben.
Er ist Freiwild, er hat keine Rechte mehr, für ihn gilt die Unschuldsvermutung nicht.
Er hat sich gefälligst dem Diktat der Wortherrscher und Wort-Scharfrichter zu unterwerfen, etwas anderes wird nicht geduldet.
Riecht ganz nach dem Terrorstaat USA. Wenn der sagt, dass eine Wahl in Ordnung ist, dann ist sie in Ordnung. Wenn der Drohnenkiller Obimbo sagt, dass die Wahl in Neurussland nicht in Ordnung ist, dann ist das so. Begründet werden muss das nicht. Die ganze Welt hat sich daran zu halten.
Wer sich nicht daran hält, wird bekämpft. Mit Bomben, Clustermunition, Granaten, Kugeln und medial. Auch mit Sanktionen.
Fred reiht sich gerne in die Masse der Untertanen des Terrorstaates USA ein. Er marschiert im Gleichschritt mit den Faschisten und Nazis, welche in den USA die Macht haben.
Noch etwas, Fred Nazi:
Vermutlich hat Hitler Worte wie "Toilette" oder "Haus" oder "Strasse" benutzt, oder meinen Sie nicht ?
Wie um Himmels willen konnte es dann passieren, dass diese Worte nicht längst verboten sind ?
Wer diese Worte benutzt, beweist doch dadurch, dass er ein Sympathisant von Hitler ist. Da kann er lange behaupten, er sei kein Nazi. Das ist nur ein billiger Trick.
Wäre er kein Nazi, würde er auch keines der Worte benutzen, die der Führer benutzt hat.
Also, Fred, Sie können mir nicht beweisen, dass ich rassistisches Vokabular benutze. Sie beweisen hier nur, das Sie ein Gesinnungs-Diktator und Demagoge sind, außerdem ein Nazi.
Mehr nicht.
@Franz H.
Ich stimme Ihnen komplett zu.
Man könnte aber noch hinzufügen das es ganz stark auf die Betonung des Wortes “Neger” sowie auf dem Satzbau ankommt ob es abwärtend oder nicht benutzt wird. Ein Wort mit drei g wie z.Bsp. “Niggger” ist eindeutig abwärtend gemeint. Das ist das schöne an dieser deutschen Sprache. Man muss genau zuhören um es richtig zu verstehen. Eine Nation die nur “the” als Artikel kennt wird das nie begreifen oder lernen was der Unterschied zwischen “die Spinnen…” oder “die spinnen …” ist. So sehe ich das auch mit dem Wort “Neger” es kommt auf die Art der Verwendung im Gesamtbild an.
Bernd,
das ist ja gerade.
Das Wort alleine genügt nicht.
Es kommt darauf an, wer es zu wem sagt, auf den Kontext, auf die Mimik, auf die Betonung, auf die Intention, auf die Körpersprache und so weiter.
In vielen Filmen sagen Neger zu Negern “Du Nigger” oder “hey, alter Nigger” und das ist liebevoll, humorvoll und brüderlich gemeint.
Wenn dann noch dazukommt, dass die Sozialisation so verlaufen ist, dass das Wort “Neger” von niemandem als Schimpfwort und schon gar nicht als Rassismus benutzt wurde, ist es eine boshafte Unterstellung, diesen Menschen als Rassist zu diffamieren, weil er Neger sagt.
Aber die Diskussion zeigt ja, dass der Troll und andere kein Interesse an Differenzierung und der Wahrheit haben.
Die wollen beleidigen, hetzen und eine Meinungsdiktatur errichten und jeden bekämpfen, der sich ihren Diktaten nicht beugt.
@Franz H
Absolut korrekt. Für die meisten reicht es wenn sie in der Herde mitlaufen. Einige denken noch und wieder einige stellen Fragen. Für die gleichgeschalteten, finde den Unterschied zwischen “die Stellen….” und “die stellen….” .
@Franz H.: mit diesem troll zu dikutieren bringt nichts, das einzige, was der beherrscht sind die goldenen regeln des trollens. jetzt faselt der was von werten und normen,(hört man auch immer von den eu- kriegstreibern, die sich gern auf westl. werte beziehen)besitzt weder anstand, bildung noch benehmen lenkt vom thema ab, kommt von obimbo auf neger und jetzt sind auf einmal die negerküsse rassistisch. es hat keinen sinn, auf solchen typen überhaupt einzugehen, der dreht ihnen die worte im mund solange rum, bis es für ihn passend ist. solche menschen muss man einfach ignorieren und auf das gesülze nicht eingehen.
sieht man doch schon an seiner antwort. normalerweise müsste ihn sein heiligenschein so drücken, dass er von morgens bis abends schreiend vor schmerzen durch die pampas hüpft.
@Karl: Franz H. hat es doch geschrieben:
http://vineyardsaker.de/globaler-widerstand/us-militaer-bildet-geheime-terror-gruppen-fuer-russisch-sprachige-gebiete-aus/#comment-12319
Franz H. Zitat: „Das Wort “Bimbo” für einen Neger ist für mich kein Schimpfwort.“
—–
Ich drehe kein einziges Wort im Munde um. Es geht immer nur um Ihr rassistische Äußerungen. Ich argumentiere. Sie beleidigen nur und ja, das ist keine Grundlage für eine Diskussion.
—
Ich habe bis jetzt noch keine Entschuldigung von Ihnen gehört. Aber egal. Muss nicht sein. Es reicht, wenn sie die rassistischen Äußerungen unterlassen und mich nicht weiter direkt ansprechen/beleidigen.
http://vineyardsaker.de/globaler-widerstand/us-militaer-bildet-geheime-terror-gruppen-fuer-russisch-sprachige-gebiete-aus/#comment-12620
@Karl: Franz H. hat es doch geschrieben:
http://vineyardsaker.de/globaler-widerstand/us-militaer-bildet-geheime-terror-gruppen-fuer-russisch-sprachige-gebiete-aus/#comment-12319
Franz H. Zitat: „Das Wort “Bimbo” für einen Neger ist für mich kein Schimpfwort.“
—–
Ich drehe kein einziges Wort im Munde um. Es geht immer nur um Ihr rassistische Äußerungen. Ich argumentiere. Sie beleidigen nur und ja, das ist keine Grundlage für eine Diskussion.
—
Ich habe bis jetzt noch keine Entschuldigung von Ihnen gehört. Aber egal. Muss nicht sein. Es reicht, wenn sie die rassistischen Äußerungen unterlassen und mich nicht weiter direkt ansprechen/beleidigen.
vineyardsaker.de/globaler-widerstand/us-militaer-bildet-geheime-terror-gruppen-fuer-russisch-sprachige-gebiete-aus/#comment-12620
<- dieser Link muss kopiert werden.
@karl,
das Problem ist, dass dieser Troll mich als Nazi diffamiert und dafür unzulässige Argumente benutzt (er diffamiert, verleumdet, lügt, betreibt Rufmord).
Wenn ich seine falschen Anschuldigungen unkommentiert stehen lasse, macht er damit weiter. Er lässt sich nicht durch Ignorieren stoppen.
Wenn ich seine Lügen widerlege, dreht und windet er sich wie ein Aal und jeder sieht, wessen Geistes Kind er ist.
Ich werde mir vorbehalten, ihm künftig zu antworten oder nicht.
Aber die Sache mit dem Ignorieren, damit er endlich abhaut, funktioniert einfach nicht, denn es geht Ihnen und den anderen, die er diffamiert doch genauso wie mir. Auch Sie wehren sich gegen ihn und ignorieren ihn nicht.
ja, so ist es leider. er windet sich wie eine schlange, ist aalglatt und dreht einem das wort im munde rum. der versucht sogar, seine eigenen kommentare im nachhinein so drehen, wie es für den moment nützlich ist.
man muss ihm zugestehen, dass er die troll regeln 100% beherrscht.
Tut mir leid, dass solche Worte in Süddeutschland nach wie vor gebraucht werden, macht sie nicht frei von Rassismus. Ich bin nicht nur in Süddeutschland aufgewachsen, ich lebe nach wie vor in München. Und ich kann definitiv sagen – der Begriff “Neger” ist nicht nur rassistisch, er ist auch so gemeint.
Ich habe übrigens drei schwarze Töchter. Nehme also diesen Punkt durchaus persönlich.
Das Wort “Neger” stammt aus dem Sklavenhandel und bezeichnet urspünglich eine Warenkategorie… neben anderen Worten wie “Mulatte”, die genau den gleichen Ursprung haben. Es ist von seiner Geschichte nicht zu trennen.
Wenn es darum geht, welche Bezeichnungen nicht rassistisch sind – im Regelfall hilft es weiter, anzusehen, was die betroffenen Bevölkerungsgruppen selbst dazu meinen. Der Sprachgebrauch in Bayern hilft da nicht; dieses Bundesland hatte einen Ministerpräsidenten, der von einer “durchmischten und durchrassten Gesellschaft” redete und danach noch sehr lange Ministerpräsident blieb. Begriffe wie “Zigeuner” haben sich sehr lange selbst im offiziellen Sprachgebrauch gehalten. Bayern ist bis heute in manchen Winkeln tief braun, und die bayrische Polizei kontrolliert bis heute gern nach Hautfarbe, auch wenn das illegal ist.
Ich denke, es ist eine Frage schlichten menschlichen Respekts, es ernst zu nehmen, wenn sich die so Bezeichneten beleidigt fühlen. Das hat nichts mit “unbekannten Oberschiedsrichtern und Scharfrichtern” zu tun. Es geht um einen humanen Umgang miteinander und die Anerkennung grundsätzlicher Gleichheit.
Nein, Dagmar Henn.
Kein Neger hat sich jemals beschwert und beleidigt gefühlt durch das Wort.
Das wurde den Negern eingeredet.
Und Süddeutschland besteht nicht nur aus München.
Ich komme aus Baden und dort gibt es eben anständige Menschen, welche das Wort “Neger” nicht rassistisch und als Beleidigung verstehen.
Sie machen dasselbe wie Fred.
Sie unterstellen jedem Böses, der ein Wort benutzt, das Sie als böse ansehen und das böse Menschen in Ihrem Umfeld als böses Wort benutzen.
Wo bleibt Ihre Toleranz ?
Wo bleibt Ihre Fähigkeit der Differenzierung ?
Haben Sie so etwas überhaupt ?
Falls ja, weshalb scheren Sie dann alle Menschen über einen Kamm, obwohl ich Ihnen sage, dass Sie damit falsch liegen ?
Sie fordern eine internationale Positiv-und Negativliste von verbotenen Wörtern. Ihnen ist es völlig egal, was der Mensch mit dem Wort verbindet.
Sorry, bei diesem Totalitarismus, bei dieser Gesinnungsdiktatur mache ich nicht mit. Wenn Sie deswegen beleidigt sind, ist das Ihr Problem, Sie haben sich der Herde, dem Gruppendruck unterworfen.
Wie halten Sie es beim Islam ?
Sie wissen schon, dass ein Holländer ermordet wurde, weil er angeblich den Propheten “beleidigt” hat ?
Dieses “sich beleidigt fühlen” ist nicht nur auf Mohammed-Karikaturen beschränkt. Es gibt körperliche Angriffe von Moslems auf Menschen, welche einen Witz über den Islam gemacht haben.
Die Gläubigen fühlen sich “beleidigt” und in ihren Augen sind die Beleidiger Freiwild, die man sogar töten darf, um die Ehre des Propheten wiederherzustellen.
Das ist die Richtung, in welche Ihre Unterstützung von Meinungsterrorismus und Wort-Diktatur geht, Frau Henn.
Ist Ihnen das bewußt ?
Wollen Sie in solch einer Welt leben ?
Ein Neger ist für mich ein Schwarzer, ein Bimbo. Ein Mensch halt.
Ja, damit es keine Mißverständnisse durch indoktrinierte Untertanen gibt: Ich bezeuge hiermit, dass ich jeden Neger für einen Menschen halte.
Wenn der Neger Straftaten begeht, ist der Neger ein Straftäter.
Wenn der Neger sich anständig verhält, ist er ein anständiger Mensch.
Wenn der Neger lügt, ist er ein Lügner.
Wenn der Neger andere ermordet, ist er ein Mörder.
Sie können das Wort “Neger” mit “Weisser” oder “Roter” oder “Gelber” oder “Chinese” oder “Russe” oder “Deutscher” ersetzen.
Jeder ist ein Mensch und anhand seiner Taten bewerte ich seinen Charakter.
Wer mich also einen “Rassisten” nennt, ist nicht ganz dicht, um es mal ganz deutlich und direkt zu sagen. Er will mich verleumden, diffamieren und er hetzt gegen mich. Er ist ein Demagoge.
Ist es Ihnen möglich, sich von Ihrem indoktrinierten Verständnis von “Neger” zu lösen, Frau Henn und zu erkennen, dass “Neger” nicht immer ein Schimpfwort und rassistisch ist ?
Das wäre wünschenswert.
Werter Franz H.,
inwieweit ich “indoktriniert” bin, glaube ich in meinen Beiträgen auf dieser Seite zu Genüge bewiesen zu haben. Falls Ihnen das nicht reicht, können Sie mich ja googeln.
“Kein Neger hat sich jemals beschwert und beleidigt gefühlt durch das Wort.
Das wurde den Negern eingeredet.”
Es gibt Massenbewegungen, die im Interesse der herrschenden Klasse in Szene gesetzt werden. Aber Organisationen wie die Black Panthers gehörten mit Sicherheit nicht dazu. Deren Führer wurden verfolgt und ermordet, oder sitzen seit Jahrzehnten im Gefängnis wie Mumia Abu Jamal. Und ich habe viele schwarze Freunde, die ganz anders auf das N-Wort reagieren würden als sich nur zu beschweren.
Es gibt körperliche Angriffe von Christen auf Menschen, die einen Witz über das Christentum gemacht haben. Ist das ein Grund, pauschal alle Angehörigen dieser Glaubensrichtung dafür verantwortlich zu machen? Bei so etwas bewegen wir uns als Deutsche auf verdammt dünnem Eis. (Und es kann gelegentlich auch nicht schaden, einen Gedanken darauf zu verschwenden, dass die ungeheuren Mengen Kapital, die im Moment nach Krieg streben, ihre Entstehung zwei Dingen verdanken – dem Völkermord an den Einwohnern Amerikas und dem Sklavenhandel. Beide begangen von weißen Europäern).
Ich habe Sie nicht “Rassist” genannt. Lesen Sie noch einmal nach. Ich muss mich aber auch nicht gegen Beschimpfungen von Ihrer Seite zur Wehr setzen. Das nächste Posting von Ihrer Seite, das in diesem Tonfall gehalten ist und ausfällig gegen eine ethnische Minderheit ist oder die Mitarbeiter dieser Seite persönlich beleidigt, wird schlicht nicht mehr erscheinen.
Ihre Entscheidung.
Frau Henn,
wo habe ich eine ausfällige Bemerkung gegen eine ethnische Minderheit gemacht ?
Die Antwort ist einfach: Nirgendwo.
Wo habe ich einen Mitarbeiter dieser Seite beleidigt ?
Die Antwort ist einfach: Nirgendwo.
Außerdem wußte ich nicht, dass Sie Mitarbeiterin hier sind.
Ich finde es allerdings äußerst interessant, dass Trolle, welche die Massenmörder in Kiew verteidigen und hier ständig lügen, beleidigen und Unruhe stiften, immer weiter schreiben dürfen.
Wer solche Trolle nicht sperrt, hat schon verloren.
Frau Henn, Sie schrieben:
Ich denke, es ist eine Frage schlichten menschlichen Respekts, es ernst zu nehmen, wenn sich die so Bezeichneten beleidigt fühlen. Das hat nichts mit “unbekannten Oberschiedsrichtern und Scharfrichtern” zu tun. Es geht um einen humanen Umgang miteinander und die Anerkennung grundsätzlicher Gleichheit.
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Hier bringen Sie einen entscheidenden Punkt zur Sprache.
Was machen Sie, wenn ein paar Salafisten zu Ihnen kommen und sagen: “Frau Henn, wir fühlen uns von Ihrer Kleidung beleidigt.
Sie verletzen unsere religiösen Gefühle auf die übelste Weise.
Wir sind der Meinung, dass Sie Allah ebenfalls beleidigen und den Propheten.”
Sie ahnen, worauf ich hinaus will ?
Würden Sie künftig nur noch voll verschleiert aus dem Haus gehen ?
Wäre doch entsprechend Ihrer Überzeugung das einzig Richtige, oder was meinen Sie ?
Oder habe ich Sie falsch verstanden ?
Übrigens, mein Beispiel ist nicht an den Haaren herbeigezogen.
Es ist mittlerweile Alltag an vielen deutschen Schulen.
Und viele junge Mädchen beugen sich den Erpressern und kommen mit Kopftuch oder was auch immer, was diese radikalen Moslems von ihnen fordern.
Wenn Sie fragen, was das Beispiel mit dem Wort “Neger” zu tun hat, lautet die Antwort, dass eine Minderheit dieses Wort negativ, als Beleidigung, benutzt hat.
Irgendwie – niemand hat mir das bisher erklärt, wie denn ? – erklärt jemand die negative Bedeutung einer kleinen Minderheit zur allgemein gültigen Regel.
Niemand hat mir meine Fragen diesbezüglich beantwortet.
Niemanden interessieren die Motive von jenen, welche alle über einen Kamm scheren. Mich aber schon.
Denn so etwas ist kein Zufall.
Ich habe mehr als 40 Jahre völlig unschuldig mit dem Wort “Neger” gelebt, ohne ein schlechtes Gefühl, ohne einen Gedanken der Diskriminierung oder sonstwas Negativem.
Dann plötzlich “erwischen” mich meine Töchter dabei, dass ich “Neger” sage, und ich muss mir sagen lassen, dass dieses für mich völlig unverdächtige und neutrale Wort “rassistisch” und ein “böses Schimpfwort”, eine “Beleidigung” sein soll.
Da fiel mir auf, dass jemand diese böse Bedeutung konstruiert hat.
Dieser “Jemand” hat offensichtlich die Mittel, diese exklusive böse Bedeutung allen Unschuldigen überzustülpen.
Dieser “Jemand” muss schon eine gewaltige Autorität oder Macht über Menschen haben, meinen Sie nicht auch ?
Und was macht man mit Leuten wie mir, welche bei dieser Manipulation der Menschen nicht mitmachen ?
Leute, für die das Wort “Neger” beim allerbesten Willen nichts Negatives oder Diskriminierendes oder Rassistisches bedeutet und noch nie bedeutet hat ?
Müssen sich solche Leute dem Druck der “political correctness” beugen ?
Oder dürfen sie darauf bestehen, dass ihr Gewissen rein ist ?
Nein ?
Dann wird die Stunde kommen (die radikalen Moslems sagen es ganz offen), so etwa im Jahr 2040, wo die Scharia auch in Deutschland gilt und solche Diskussionen, wie wir sie hier gerade führen, unter Todesstrafe verboten sind.
Wenn jemand das Wort “Neger” als Beleidigung benutzt, soll er dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Für eine Beleidigung gibt es keine Entschuldigung, maximal vielleicht aus Notwehr, weil man selbst ständig beleidigt wird, darüber kann man streiten.
Wer das Wort aber neutral benutzt, darf unter keinen Umständen als Rassist diffamiert werden, weil das Hetze und falsche Unterstellung ist.
So etwas nenne ich Toleranz und Differenzierung im Gegensatz zu Pauschalurteilen und falschen Unterstellungen und Stigmatisierung.
@Ilja Schmelzer: bitte nehmen Sie den post, wo meine adresse und webseite von @Fred angegeben wurde und ich von selbigem als SS Karl bezeichnet wurde aus den kommentaren raus. für die staatsanwaltschaft habe ich diesen post kopiert.
@karl: Sind Ihnen auf einmal Ihre Äußerungen peinlich? Übrigens habe ich nirgendwo sie als SS Karl bezeichnet.
Ist schon Scheiße, wenn man bei google jetzt direkt auf die Meinungsäußerungen von Karli stösst. Anonym die Fresse aufreissen ist lustiger. Und ja, ich tue das selbe.
es ist eine andere person mit gleichem namen. ist an der e-mail adresse und wohnort erkennbar. aber für`s fredchen wird`s jetzt strafrechtlich sehr eng!
@karl: Das Internet vergisst nicht.
http://vineyardsaker.de/uncategorized/strelkow-vom-schwimmen-mit-piranhas-zum-schwimmen-mit-grossen-weissen-haien/#comment-2020
uhhhps. Dann haben wir also schon zwei Karl, die sich im gleichen rassistischen Wortlaut daneben benehmen?
trolli,du solltest dir lieber mal nach einem guten anwalt ausschau halten. zivil- und strafrechtlich wird`s eng für dich! .
und hier wieder typisches troll-gebaren: das war meine antwort auf deine behauptung, in der ukraine gibt es keine nazis! deinen kommentar hast wieder vergessen einzublenden, oder bist wieder mal mißverstanden worden? wie krank bist du eigentlich?
Also die Staatsanwaltschaft würde ich nicht bemühen wollen. Die kommen noch auf den Trichter, Sie zu fragen was Sie hier auf einer prorussischen Propagandaseite zu suchen haben und nehmen Sie dann gleich mit auf die Wache zur Klärung eines Sachverhalts.
@gerry: so weit sind wir zum glück noch nicht, das gesetzt gegen die meinungsfreiheit in der eu ist ja noch nicht durch. ich hab das schon abgeklärt. vielleicht können sie sich noch daran erinnern, als die montagsdemonstranten als rechte spinner, antisemiten usw. diffamiert wurden und dittfurth dann jürgen elsässer in sat 3 direkt als antsemit usw. bezeichnete. ich habe mir die trollerei von fred alias jason alias peter usw. lange genug angesehen, habe auch geschluckt als er die eltern von @elisabeth diffamierte, nur gestern hat`s mir gereicht, als er mich als ” SS Karl ” bezeichnete . jetzt jault der troll im forum rum, und sucht leute, die sich in der ukraine auskennen, obwohl er immer berichtet, dass er laufend besuch aus der ukraine hat und sein schwager extra in die ukraine gefahren ist, um seinen geburtag dort zu feiern.. übrigens genau die gleiche masche macht dietfurth, erst auf`s übelste diffamieren und dann leute suchen, die die richtigkeit bestätigen. ich werde heute nachmittag auch noch meinen anwalt einschalten. da er ja meine webseite im zusammenhang mit meiner person als SS Karl öffentlich gestellt hat, werden wir ebenfalls eine geschäftsschädigung prüfen.
da ich erst am freitag wieder zurück fliege, bleibt mir etwas zeit um die dinge zu erledigen.
@Karl: Ich jaule nicht rum, das Problem ist doch, das Sie mir nicht glauben. Ich habe Freunde, die dort leben und gerade auch dort sind. Nur leider bringt das ja nichts, wenn Sie selbst behaupten, dass die Fotos manipuliert sind und offizielle Währungskurse nichts, aber auch nichts mit den Kursen/Preisen in der Ukraine zu tun haben.
–
Es zeigt sich also, das Sie in einer eigenen Welt leben. In dieser Welt lügen alle, es werden Webseiten manipuliert und Fotobeweise existieren für sie ebenfalls nicht, weil auch manipuliert.
—
Deswegen, obwohl es ja offensichtlich ist, frage ich nach anderen, damit die das bestätigen. Weil Sie mir nicht glauben, bzw. so tun, denn jeder vernünftige Mensch kann meine Aussagen bestätigen.
—
Halten Sie sich an die Werte und Normen und an das, was Ihnen der Administrator dieser Seite gesagt hat und alles wird gut.
http://vineyardsaker.de/globaler-widerstand/us-militaer-bildet-geheime-terror-gruppen-fuer-russisch-sprachige-gebiete-aus/#comment-12620
—-
Und bitte werfen Sie mich nicht mit anderen hier im Forum in einem Topf, das gehört sich ebenfalls nicht.
Na schaun wir doch mal was da grade zutrifft:
“Goldene Regel Nr. 5:
Wir sind das eigentliche Opfer.
Wir fühlen uns permanent beleidigt.
Wir interpretieren in Alles was sich auch nur halbwegs in unsere Richtung richten könnte, irgendetwas vollkommen negatives hinein,
worauf wir noch mehr beleidigt sind u. das allerwichtigste ist natürlich:
wir werden diskriminiert. Ganz klar, muss man so sehen.
Also, wir sind beleidigt. Wie äußert sich das? Wir spielen uns jetzt plötzlich als Internetforen-Polizei auf u. melden jeden Post. Wirklich jeden Scheiß. Man darf es da wirklich übertreiben u. kann´s gar nicht genug übertreiben.
Wir melden jeden Kack, interpretieren da irgendwas rein u. fühlen uns angegriffen u. damit das etwas länger dauert, bis das Ganze irgendwie auffällt, richten wir das immer an andere Personen.
Also immer an einen anderen unserer Meinung nach zuständigen Moderator…….usw.
Wir melden u. melden ohne Ende u. wir werden nicht müde darauf hinzuweisen, dass von offizieller Seite aus nichts getan wird. Oder natürlich nicht in ausreichendem Maße etwas getan wird.
Das tun wir durchaus öffentlich, das richten wir aber auch nochmal an die Administration.
Da werden dann einfach mal irgendwelche Moderatoren diskreditiert, von denen fühlen wir uns natürlich auch beleidigt, ganz klarer Fall, damit es da hinter den Kulissen eventuell wenigstens den Ansatz von Knatsch gibt.
Wenn man einen Administrator dahin bringt, die Moderatoren dazu anzuweisen, da etwas feinfühliger vorzugehen, um Ärger zu vermeiden, dann haben wir eigentlich auch schon wieder so gut wie gewonnen in der Sache.
Denn das würden diese Moderatoren, die da ständig angeblöfft u. genervt werden, nicht so schnell verzeihen; da bringen wir eine Menge Unruhe rein.
Wir melden nicht nur Post´s, wir schreiben natürlich auch Nachrichten in denen wir natürlich wieder unterschwellig u. am Rande der Forenregeln beleidigend zur Sache gehen u. melden jegliche Reaktion darauf als beleidigend.
@Fred
Jetzt wird´s derartig dreist und unverschämt, dass ich nicht umhin kann, mich doch noch mal zu deinen Äußerungen zu melden.
Haben wir in Deutschland eigentlich schon wieder die Sippenhaft eingeführt? Gerade vor ca. 1 Stunde hast du Franz H. zitiert und wirfst es Karl vor. Genau das machst du schon die ganze Zeit hier. Irgendjemand schreibt einen Kommentar, der dir nicht in den Kram passt und behauptest dann dreist, dass alle hier so denken.
Die Krönung ist dann allerdings, dass du im vorherigen Post auch noch schreibst: “Und bitte werfen Sie mich nicht mit anderen hier im Forum in einem Topf, das gehört sich ebenfalls nicht.”
Eine derartig mangelnde Selbstreflektion ist nur noch zum Lachen.
Des weiteren sprichst du hier von Werten und Normen. Dann frage ich dich mal, was DU denn für Werte und Normen hast, wenn du eine grundlegende Regel der Netiquette nicht beherzigst und Klarnamen, Adresse und Website eines anderen hier wiederholt veröffentlichst???
So einen üblen Stil habe ich bisher noch kein einziges Mal erlebt ! Wieviel kriminelle Energie muss denn eigentlich dahinterstecken, wenn man sich die Mühe macht, rauszutüfteln, wer hinter den Nicknames steht.
Geht´s dir noch ganz richtig? Wie krank ist das denn eigentlich?
Deine Beiträge haben für mich eindeutig psychopathische Züge.
1:0 für karl: ich war erschrocken, wieso man auf persönliche Daten kommen kann, und noch schlimmer. wie man diese ungefragt veröffentlichenn kann.
Wie kommt man eigentlich als Normalo an solche Dinge, wenn man nicht “in der Branche/Branchenkenntnisse/Branchentools” hat?
Ich selber vermutete ja die Richjtung, wo Du beruflich herkommen könntest. Aufgrund von fachwissen zu Dingen wie Waffen zu SU25 usw. War aber schon alles.
Aber nur mit Wissen, daß karl Schreinerfirma hat in UA, kommt man nicht dazu, Website und anderes herauszufinden.
Und nun ja, ich wäre schon beim Veröffentlichen meiner Daten – ohne gefragt worden zu sein vorher – auf die Palme gegangen mit entsprechenden Schritten rechtlicher Art.
Den Lapsus hast eindeutig Du begangen.
Wäre sogar noch etwas anderes, wäre gleich im Anschluß eine Entschuldigung gekommen wegen des ungefragtren Postens der Daten. Aber stattdessen ellenlanges Reiten und vorbringen anderer Sachen. Erfüllt wirklich die von Elisabeth geposteten Trollregeln, tut mir leid.
Punkt.
@Konfrad Fitz: Karl hat selbst die Daten veröffentlicht, er ist mir schon vor einem Monat mit seinen rassistischen Äußerungen aufgefallen. Auch da hat es mich schon gestört, was ich auch ansprach. Leider hat sich sein Verhalten bis heute nicht geändert.
Guten Abend, Fred!
Tut mir leid, hab gegoogelt. Konnte das nicht finden, und somit das Deine zur Entkräftung nicht verifizieren.
Hallo Konrad Fitz: Guten Abend!
http://vineyardsaker.de/uncategorized/strelkow-vom-schwimmen-mit-piranhas-zum-schwimmen-mit-grossen-weissen-haien/#comment-2020
—————–
nebenbei: wenn hier von den Moderatoren etwas genauer geguckt wird, ist alles in Ordnung. Ich lasse auch vieles durchgehen, manches passiert auch durch Emotionen, da schließe ich mich nicht aus, wenn ich manchmal auch entsprechend geantwortet habe. Nur manchmal, wenn da überhaupt kein entgegenkommen ist, verstehe ich es auch nicht. Ich mache die nächsten Tage ruhiger, versuche aber auch mitzulesen…
Ahhh… wollt erst denken “Spinnt der?? Da steht nichts von seinen Daten…”, aber nun seh ich, verbirgt sich hinter seinem Namen.
Dennoch kann ich Dir nicht ersparen, zu sagen, daß es zwei verschiedene Schuhe sind, ob einer seine Webseite im Namen verbirgt, und ob jemand das Impressum ohne zu fragen, für alle öffentlich sichtbar reinschreibt und das auch noch bewußt!
Dabei spielt es keine Rolle, ob es im Namen abrufbar ist über ‘drei Ecken’.
Ich denke, Du stimmst mir zu.
Schönen Abend noch – und gut für die Zukunft merken
Also bitte. Ich bin immer noch ich und nicht der Fred. Und das ist auch gut so.
Link?
Nachdem ich die “Diskussion” hier weiter verfolgt habe und es nicht besser sondern ärger wird, stelle ich mein “Ersuchen” hier aktueller hinein:
geantwortet:
jetzt gerade
Dein Kommentar wartet auf Freischaltung.
mit wird das Affentheater hier, in einem Blog, der sich Vineyardsaker nennt, auch langsam zu blöd.
Ich lese das Original lieber, da auch die Kommentare -im Gegensatz zu hier – immer wieder mal neue Erkenntnisse oder Links bringen, bin jedoch nicht so anstrengungslos im Englischen unterwegs, als dass ich nicht hier nachschauen möchte.
Auf der anderen Seite hat der Saker, den ich schon vor der Ukraine zu historischen Bezügen las, es nicht verdient, dass seine Name oder Blog mit diesem Gezetere in Verbindung +abgewertet wird.
Nennts euch “Ukraine-diverses.de” oder wie auch immer und löschts den Link beim Original
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Saker sich hier wiederfindet
und wäre “Vineyardsaker” mein Blog, würde ich die dt. Version als rufschädigend betrachten.
Ich hoffe, dass die anderen Sprachversionen, die ich nicht verstehe, nicht auch so weit vom ursprünglichen Original sind. Wenn ja, ists dem Deep State und seinen Hilfswilligen schon gelungen, ihn zu ramponieren
Was die Artikel, die hier übersetzt und veröffentlicht werden, betrifft (die ja nicht alle von der Saker-Seite sind), so findet sich der Saker hier wieder. Die Kommentare in einem Blog sind Nebensache, ein Blog ist schließlich kein Forum (wo die sie die Hauptsache wären). Ansonsten, wenn Ihnen dieser Blog nicht gefällt, tschüß.
Leute, postet doch lieber etwas Interessantes zum Thema oder geht an die frische Luft, ein bisschen Sport machen, anstatt Euch diese Übersprungsdiskussionen zu liefern.
Ich weiß nicht, ob es die TV-Sendung: “Ein Herz für Tiere” überhaupt noch gibt. Aber für den Fall, dass die Dame von ehemals kongeniale Partner zwecks Aufwertung der Sendung suchen sollte, hier gäbe es Kandidaten. Nicht zu fassen = unfassbar.
@Walter Mandl: Umso eher man erkennt, dass die Welt nicht so ideal funktioniert wie man es gern hätte, umso eher kann man auch damit umgehen. Es ist einfach nicht damit getan eine Meinung kund zu tun, sondern man sollte aus meiner Sicht sie auch vertreten können. Leider geht es häufig genug nicht nur um reine Meinungen. Ich diskutiere auch nicht alles aus aber man kann lange nicht alles kommentarlos hinnehmen. Sei es inhaltliches oder persönliches. Und ja, ich bin mir dessen bewusst, dass das nun wieder Futter für die richtigen Trolls ist. Aber immer stillhalten ist wohl auch nicht der Königsweg. Das haben die Ostukrainer zum Glück auch nicht gemacht.
[…] Quelle: http://vineyardsaker.de/globaler-widerstand/us-militaer-bildet-geheime-terror-gruppen-fuer-russ… […]
[…] Quelle: http://vineyardsaker.de/globaler-widerstand/us-militaer-bildet-geheime-terror-gruppen-fuer-russ… […]
@karl hat schon jmd. anderes geschrieben .. überlegen sie sich das mit den deutschen juristen besser nochmal. ich verstehe sehr gut, das sie “sauer” sind …
die diskussion um den “neger” empfinde ich stark übertrieben .. also im französischen ist der begriff negre allgemeiner sprachgebrauch.
das schliesse ich daraus, das die jüdische kinobesitzerin in dem kinofilm inglourious basterds, auf die frage des ss oberst, ob ihr filmvorführer farbig sei, antwortet: oui, un negre …
Natürlich ist die Diskussion völlig absurd.
Es gibt halt Zeitgenossen, welche andere diffamieren und in die Rassisten-Ecke stellen wollen und dazu ist ihnen jedes Mittel recht.
Mit mir funktioniert das nicht, ich laufe nicht in der indoktrinierten und eingeschüchterten Herde mit. Das macht die Gesinnungsdiktatoren ungeheuer wütend.
Russland solte dasselbe in den USA machen.
Ich bin Deutscher aber wär trotzdem dafür, fuck USA !