Übersetzung von Ukraine SITREP October 14th, 00:45 UTC/Zulu: Dark clouds over Novorussia vom Saker.
Die Lage sieht definitiv nicht gut aus akuell. Poroschenko hat den Clown Geletei durch einen echten Kriegsverbrecher, Generaloberst Stepan Poltorak, ersetzt, ein weitaus gefährlicherer und schlimmerer Typ, der bisher Kommandeur der Junta-Todesschwadrone (der sogenannten “Nationalgarde”) war.
Der Fakt dass Poroschenko eine solch abstoßende Figur einsetzt, dürfte darauf hinweisen, dass er die Neo-Nazis beruhigen will, die eine volle Wiederaufnahmen der Kampfhandlungen wollen. Interessanterweise ist Poltorak, genau wie Geletei, nicht ein Militär sondern ein Mann der seine Karriere im Innenministerium gemacht hat, von wo aus der als Chef der berüchtigten “Nationalgarde” nominiert wurde.
Am selben Tag wurde auf den Wagen von Pawel Gubarew, den “Volksgoverneur” von Donezk, ein Anschlag verübt. Auch wenn er selbst nicht von Kugeln getroffen wurde, hat er ein schweres Schädeltrauma erlitten in Folge eines Crashs des Autos. Er ist augenblicklich in einem Hospital in Russland in sehr ernstem Zustand.
Die Liste potentieller Kandidaten mit einem Interesse ihn umzubringen ist lang. An erster Stelle würde ich die die ukrainischen Oligarchen nennen, deren Besitz Gubarew versprochen hat zu enteignen, danach, natürlich, die Junta und verschiedene Neonazis. Dann könnte ich nicht ausschließen, dass Gubarew von seinen eigenen, neurussischen, politischen Feinden angegriffen wurde, und zum Schluss, würde ich auch nicht ausschließen, dass die Attacke von den Kreisen in Russland kommt, die ihn als Hindernis für ihre Pläne für Neurussland sehen. Es muss nicht besonders erwähnt werden, dass die Hurrapatrioten natürlich Putin beschuldigen werden. Unabhängig davon wer diesen Mordversuch befohlen hat, dass Gubarew in sehr ernstem Zustand in einem russischen Krankenhaus liegt ist eine sehr schlechte Nachricht, weil dies einen extrem polarisierenden und zerstörerischen Einfluss auf die laufenden Auseinandersetzungen zwischen verschiedenen neurussischen Führern haben kann.
Weiterhin gibt es viele Berichte über ukrainische Angriffe entlang der Demarkationslinie, einschließlich Artillerieangriffen auf Donezk. Die Front hat sich kaum bewegt, wir sind jedoch weit entfernt von “Tagen der Ruhe” wie sie verkündet werden (siehe Karte vom 12.-13. Oktober, oder mit deutscher Beschriftung die Karte vom 9.-10. Oktober).
Neurussische Aufklärungsquellen berichten ständig über große Konzentrationen von Ukie-Waffen in verschiedenen Positionen und die Ankunft neuer Truppen. Gleichzeitig wird die Arbeit zur Schaffung von Pufferzonen scheinbar fortgesetzt. Ich bekomme das beunruhigende Gefühl, dass, genau wie die georgischen Truppen mit den russischen Friedenstruppen zusammengearbeitet haben bis Saakaschwili seinen Truppen den Angriff befahl, die Ukies an der Demarkationslinie bis zu dem Moment mitmachen werden, an dem sie angreifen werden.
Die bisherige Erfahrung zeigt, dass jedes Mal, wenn ein Top-US-Offizieller Kiew besucht, irgendetwas Schlimmes passiert. Victoria “Fuck the EU” Nuland hat gerade einen Besuch in Kiew beendet über den kaum etwas berichtet wurde. Das Ziel ihres Besuchs wurde nirgends klar beschrieben, und nachdem sie abreiste, wurden keine offiziellen Ergebnisse des Besuchs mitgeteilt.
Die Lage sieht ausgesprochen düster aus, und dass bald Wahlen in Banderastan und Neurussland sind wird die Sache nicht besser machen.
Es besteht auch die sehr reale Möglichkeit, dass die USA Poroschenko durch eine andere Figur ersetzen. Ich habe einen Artikel dazu morgen im “Russia Insider” und werde ihn hier reposten. Wenn das passiert, müssen wir einen noch schlimmeren und skrupelloseren Kommandeur der Junta-Repressionskräfte erwarten.
Wie schlimm kann es werden?
Die militärische Karte zeigt, dass die neurussischen bewaffneten Kräfte in fundamental guter Position sind und dass sie fähig sein sollten, jeden tiefen Ukie-Angriff abzuwehren (es sei denn, natürlich, dass sie sich entscheiden, die JR reinzulassen um sie besser umzingeln zu können). Ich weiß von eine exzellenten Quelle (über die ich in ein paar Wochen berichten werde), dass die Moral der Neurussen sehr hoch ist, obwohl ich mir nicht vorstellen kann, dass die inneren Auseinandersetzungen in der neurussischen Führung keine negativen Auswirkungen haben. Dass Russland, zeitweise, entschieden hat, den “Förderungs-Hahn” zuzudrehen, muss auch demoralisierend wirken, und auch eine Masse von Garantien vom Kreml kann das ändern. Trotzdem ist die NA deutlich besser ausgebildet, oft besser ausgerüstet (nur in qualitativer Hinsicht), ihre aktuelle Position ist sinnvoll, und Russland wird, ich bin da sicher und all meine Quellen stimmen voll damit überein, den “Förderungs-Hahn” wieder öffnen sollten die Ukies wieder angreifen. Die Ukies haben nur ihre gewohnte Überlegenheit in der Zahl (Leute, Panzerfahrzeuge, Artillerie). Ich sehe daher keine Gründe zu glauben, dass sie in der nächsten Runde erfolgreicher sein werden.
Ein weiterer Punkt zum Abschluss: Sie haben vermutlich gehört, dass westliche Quellen behaupten, dass Russland (irgendwelche vagen) “Truppen” von der Grenze zurückgezogen habe; Sie könnten sogar gehört haben, dass die Russen das bestätigt haben. Das ist alles nur Verdunkelung. Das Imperium sagt “wir haben den Russen Angst eingejagt” und die Russen antworten “seht wie friedliebend und gut wir sind”. In der Realität sind die russischen Kräfte mobil genug, um nicht nahe der Grenze sein zu müssen um in Neurussland zu intervenieren. Wenn eine russische Intervention irgendwann stattfinden sollte (sagen wir wenn Donezk wirklich in Gefahr ist von den Ukies überrannt zu werden), dann werden dies größtenteil sehr mobile Kräfte (Spezialkräfte, luftgestützte oder Luftlandeeinheiten) sein, unterstützt von der Luftwaffe jeder Art, was den schwereren Kräften genügend Zeit lässt, einzumarschieren, wenn sie gebraucht werden (was nicht oft passieren wird). Man sehe sich das Bild von einer Übung der russischen Luftlandetruppen im Kaukasus an: So würde eine russische Intervention in Neurussland aussehen. Keine langen Panzerkolonnen.
Der Saker
Ich hoffe, es liegt nur an den Depressionen, an denen der Saker eventuell leidet. Sonst würde mich dieser Artikel schon beunruhigen. Auf jedenfall hatte die unerwartete Visage der Nuland einen ähnlichen Effekt wie das Mädel in “The Ring”
Hallo Ilja, Hallo Novorossija, der Artikel zeigt doch (durch die Karte vor der Gubarew steht) wohin die “Reise” gehen soll. PUUH, das wird wohl noch eine harte Nuss. War und ist aber eigentlich klar, wenn Mensch so ungefähr weiß wo die Pipelines liegen. Ist doch verständlich, wenn sich Rosneft etc. das nicht aus der Hand nehmen lassen will.Mal sehen was unsere Medien berichten. Auf das Gejaule der “Offiziellen” bin ich ja schon gespannt. Gute Wünsche an Gubarew ! Der Anschlag auf ihn sollte wohl der Start für die neue Offensive sein. Wie wäre denn die Idee, den nächsten Besucher (wie Nuland, Biden usw. ) direkt in Novorossija statt in Kiew landen zu lassen – ganz friedlich – und ihn dann damit real zu konfrontieren was angerichtet wurde durch seine “Beratung”. Das wäre doch mal ein echter Clou. DAAS bleiche Gesicht möchte ich gerne sehen. Die Maidan Brötchentüte kann der dann nicht mehr halten – das ist sicher und “geheilt” ist er dann wohl auch.
mir fällt da gerade noch was aus der Historie ein: Als die russischen Truppen in der Tscheslovakei 1968 einmarschierten gab es Berichte, dass die Ortsschilder verdreht waren und etliche Truppenteile wo völlig anders “landeten” als eigentlich geplant. Für die sicher kommende Uki offensive gibt es heute viel elegantere elektronische Mittel der Verwirrung. Sie so zu leiten, dass sie sich selbst “bescheissen” (ööhh) – Wenn heute große Flugzeuge ferngesteuert werden können, Schiffe einen scheinbaren kompletten IT – blackout bekommen – sollten solche “Nettigkeiten” doch möglich sein ? Ich wünsche gutes Gelingen
Ich denke nicht, dass die dann ein “bleiches Gesicht” bekämen. Diese Kriegsverbrecher wissen ganz genau, was sie mittels der installierten Putschregierung angerichtet haben – sie sind schließlich die Urheber und Drahtzieher all dieser Aktionen. Ein bleiches Gesicht bekommen die höchstens deswegen, weil die Dinge sich nicht so entwickelten, wie sie sie planten.
Anschlag auf Gubarew soll zersetzen. Zersetzung, ein ganz besonders gutes Gift.
Ich möchte von den Geschehnissen auf etwas anderes hinweisen. Saker nennt eine Menge Konfliktpunkte in allen Lagern. Viele Menschen, viele Interessen. So lange es um viele Interessen geht ist davon auszugehen, dass sie nicht gut sind. Das wiederum ist das perfekte Zersetzungspotential. Solange bis ins Blut, bis in die Zellen teile und herrsche noch greift, sind Menschen Spielball finsterer Interessen und Kräfte. Die Frage ist, was eint uns Menschen? Wenn ich hier von Interessen ausgehe, dann natürlich nur von Macht- und “Gewinn”- bzw. Besitzinteressen. Menschen sind sich durchweg nicht bewußt, dass es auch ganz andere Interessen gibt, geben sollte … Die aber werden nicht wahrgenommen, weil es vor allem um den Existenzkampf geht. Was für eine dumme Lage! Was bleibt in diesem Grabenkampf für die Entwicklung der uns innewohnenden Möglichkeiten übrig, dass wir sie mehr und mehr für uns – notwendig – nutzbar werden lassen?
Ich denke, Trollen zu widersprechen, ihre Quarkerei zu widerlegen, hilft Unerfahreneren nicht. Das verwirrt auch nur. Das Verstehen kann nur vom Richtigen ausgehen, und die Antworten auf Trolle tragen dazu nicht bei. Das ist eine Art Selbstbefriedigung, wenn wir das genau anschauen, weil wir selbst noch nicht weiter wissen. Das ist einfach noch so. Die Frage ist, wie können wir die Begrenzungen überschreiten? Welche Mittel gibt es für uns, was ist greifbar dafür?
Zwei Dinge sind es, die entscheiden. Zum einen ist es Selbsterkenntnis. Jeder der sich darin schon lange versucht weiß, dass man sich gut im Kreis drehen kann und aus ihm irgendwie nicht heraus kommt so richtig. Das liegt nur an den Denkkonzepten, die uns in der Zange haben. Für lösende Prozesse brauchen wir Lehrer oder einen Lehrer, der außerhalb des üblen Theaters steht. Ich weiß, dass da nur wenige mitgehen (wollen/”können”). Doch bin ich sicher, dass es nicht anders geht. Wir sind gewöhnt, uns als Macher und Kämpfer aus eigener Kraft zu sehen – und kennen die Ergebnisse. Wir sind nicht zu einen und damit immer besiegbar von jedem Gauner. Wir sind erst zu einen, wenn wir aus uns selbst heraus leben, ohne die Fremdprogramme und Verkomplizierungen, die wir so an uns haben.
Und ich behaupte, wir sind erst stark, frei und einig, wenn wir uns zurück finden zu ….. ! GOTT. Wenn es möglich ist, vergesst die Verbindung zur Kirche, die dieses Wort hervorruft. Auch das ist nur eine gigantische Spielart der Verblendung und des Irremachens. GOTT ist – ich weiß es nicht zu sagen, denn auch ich befinde mich in eingeschränktem Zustand. Das Ganze, Schöpfung, das Universale, Liebe, Freiheit, Kraft, echte Macht sind Umschreibungen. Hinter dem Horizont und der Kokonwand geht es weiter, in höchst interessanter Weise. Das ganze Feststellen-Wollen der Misere und der Verbrechen ist dafür, die Lage zu erkennen (Gottfried Benn) und zu beobachten, wie alles auseinanderfliegt, das so stark schien. Darüber hinaus ist für uns unverzichtbar, zu lernen, was ist wahrhaft Sache, was gilt, was hilft, wer sind wir, wie funktioniert alles im Ganzen? Das Theater ist kompliziert, das Ganze einfach und klar.
Meine eigenen Prozesse (Gehirnwäsche, Neustrukturierung) gehen nicht ohne diese Hilfmittel: `Ein Kurs in Wundern` und gerade wieder `Leben und Lehren der Meister des Fernen Ostens` Bd. 4-5.
“Nur aus dem Wahren erkennt man das Falsche.” Und ohne Verbindung zum Wahren gelingt kein Lösungsweg, um den es insgesamt für uns aber geht, für den wir uns noch aufbauen müssen. Alle Analyse ist Klärung des Standortes, der “Ausgangssituation”, um sie zu kennen, da wir nicht verlassen können, was wir nicht geklärt haben und kennen (prinzipiell und strukturell).
freundliche Grüße an alle
Trollen zu widerlegen bedeutet aufzuzeigen wie die Dinge unter einen Einzelnen aussieht, die Summe des Einzelnen kommt vielleicht er eigenen Wahrheit und der Wahrheit im Lichte betrachtet näher.
Es gibt nie Unerfahrene, sonder nur verschiedenste Bewußtseinsebenen, -stufen des Einen in der Persönlichkeit des Einzelnen. Ich, ist Teil des Wort Lichts und ich bedeutet, daß der Eine in uns ist. Den Schleier überwinden, die christliche und demokratische Programmierung aus dem Weg gehen und aufhören Angst zu haben ist der Weg zu dem Einen. Sich selbst als Teil des Einen zu Erkennen usw.
Wir haben eine Zeit das jeder seinen bisherigen Weg aufarbeiten sollte und auch gleichzeitig die einzelnen Nationen. Das hat also nie etwas mit Interessen zu tun.
Ich bin zu müde um das Geschriebene von Ihnen noch weiter auseinander zu nehmen. Das ist eine sehr interessante Mischung um Verwirrung zu stiften. Die vielleicht aus Ihnen heraus kommt oder gesetzt wird. Was einerlei ist, die Dunkelheit hat verloren und ich habe den eigenen Beweis mehr oder weniger vor meiner Haustür.
Liebe Helga K.
… ich weiß mit Sicherheit das der von Ihnen erwähnte “Kurs in Wundern” und andere “Meisterbücher”, nur eine weitere Illusion, d.h. Täuschung zum Selbstbetrug sind, weil in solchen “Schriften” unterschwellig Botschaften vermittelt werden (Stichwort: NLP), die uns ganz sicher niemals in Richtung ´Universaler Gott´ führen, sondern genau in die andere Vati-Khan-Richtung mit ihren zahllosen Filialbetrieben in Polit & Co-Zirkel.
Was schlage ich stattdessen vor: Die wahren Ant-Worten sind bereits alle in uns selbst vom Schöpfer heirnprogrammiert als unsere ´Göttlichen Geburtsrechte´. Und unsere ´Göttliche Pflicht´ ist es für jeden Einzelnen, diese in uns einprogrammierten ´Göttlichen Ant-Worten´ im Alltag tag-täglich hervorzuholen. Motto: Erkennt sie an ihren Früchten und NICHT an ihren Worten. Leere Worten.
Liebe Grüße
Thomas R.
Witzig, verdrehte Ortsschilder – das ist schweiksche Art!
na ja – so könnte Mensch auch sagen. Ich selber verbinde damit eigentlich eher damit § 24 der Haager Landkriegsordnung: kriegslisten sind erlaubt. Und das was die Leute vom “50 Sternenbanner” können – können die Menschen in Novorossija noch lange. Siehe der 1. Hilfskonvoi – ich habe mich ja fast scheckig gelacht darüber, alle Welt hat auf die Hinfahrt gesehen – aber was bei der Rückfahrt transportiert wurde – hat keinen interessiert. wurde ja auch möglichst verschwiegen – war aber wohl doch eine SEHR gelungene Aktion
Sie kennen sich SEHR gut aus?
Scheckig ist nicht klar.
sich schief lachen
solche “Dinge” gab es übrigens schon immer ! Ich erinnere nur an den Finnischen Winterkrieg. Die Finnen hatten keine !! schweren Waffen keine Panzer keine Geschütze. wie haben sie sich die besorgt ? Im Winter Wege umgeleitet über einen See – nur war dann da die Eisdecke präpariert – Folge: Panzer abgesoffen. der wurde in der folgenden Nacht halt mit Winden wieder rausgeholt. Wie sonst hätten sie sonst so lange gegen eine komplette Übermacht bestehen können ?
grübel* … was wurde denn mutmaßlich auf dem rückweg transportiert ??
Luft?
das glaubst Du ? na ja – dann bitte gerne – Du kannst ja mal nachforschen, wo die Laster hingefahren sind und warum ?
glaubt Ihr echt die Offiziere und Führung der Russischen Förderation hätten so wenige “Asse im Ärmel” – da traut ihr denen aber wenig zu. das bittere “Spielchen” kann noch ewig weitergehen. Die sind in IHRER Heimat und das wohlgerüstet.
@Johannes Michael: Was haben die russischen Offiziere oder die Führung der Russischen Föderation damit zu tun?? Du hast überhaupt keine Ahnung. Troll dich. Solche Behauptungen werden in diesem Forum nicht gern gelesen. ***Ironie off**
Machst auf Wichtig und Geheimwissen? Was Du auf deiner Couch erfährst, das kannst Du auch uns erzählen. Waren es so viele Laster, wegen den vielen russischen Leichen?
DAAAS darfst Du bitte selber rausfinden. Im Übrigen ist jeder Panzer nur so gut wie sein Fahrer und jede Kanone braucht Zielangaben – sonst nützt sie nix – Als die deutschen in Russland einfielen wurde ja auch Stalins Sohn in Weissrussland gefangen genommen. der war Artellieroffizier: auf die Frage warum sie nicht geschossen haben – wir haben nur Karten westlich unserer Grenze. Der war also so zu sagen “blind”. Und der berühmte Satz von Wellington bei Waterloo: ich wollt es wäre Nacht oder die Preussen kämen. WO kam Blücher denn so “plötzlich” her ? warum hat die Ardennenoffensive den Amis so Schwierigkeiten gemacht ? Sie haben nicht damit gerechnet, dass dies Gelände per Panzer passierbar wäre. Oder Hanibal mit Elefanten über die Alpen. oder oder oder – der Bsp. gibts genug, der große Vorteil von Novorrosja ist ganz einfach. Sie sind dort zu Hause – kennen sich aus, können das Gelände viel besser nutzen und das werden sie – ich bin sicher !
Ich würde nie diese verschiedenen angegeben Dinge vermischen wollen. Denn sich im eigenen Garten auskennen um sich zu verteidigen ist etwas anderes, wie keine Karten zu haben, weil wir Europa und dann die Welt erobern wollten. Deswegen ist in diesen Krieg nie die UdSSR, Rußland verteidigt wurden, sondern nur die Idee des kommunistischen Bolschewismus. Das sind zwei verschiedene Energien, die erste ist lichtvoll und die andere ist kriminell.
Wer alleine dies beachtet, weiß, daß der eine nur auf Grund dieser Energie siegen wird und der andere mit dem Beginn schon verloren. Es ist nur eine Frage der Zeit und eine Frage des Blutzolls bei einem Krieg als Bsp.
Es ist un-ehrenhaft dies zu vermengen, wie Feuer und Wasser, sowas sollte man unterlassen.
ich vermute er meint „Fracht-200“
Es gab da schon irgendwelche Spekulationen. Von Waren der Rüstungsproduktion in Lugansk bis zum Abtransport ganzer Fabriken.
Auszug aus österreichischer Zeitung: “Kiew: Lastwagen transportieren Diebesgut. Die Führung in Kiew warf Moskau vor, in den zurückkehrenden Lastwagen des Hilfskonvois Produktionsanlagen nach Russland geschmuggelt zu haben. Aus der Rüstungsfabrik Topas in der Separatistenhochburg Luhansk (Lugansk) seien Radargeräte verschwunden, sagte Andrej Lyssenko vom Sicherheitsrat, ohne Beweise dafür vorzulegen.”
ICH glaube das nicht.
Schon deshalb nicht, weil Kiew das sofort am 23.8., also dem Tag der Rückkehr, verkündet hat.
http://www.youtube.com/watch?v=BLTaYD–amw
Dazu muß ich sagen, daß mir das gestern Nachmittag auffiel – die LiveCam vom Flughafen zeigte Rauchwolken imnahegelegenen Park, so akls würde Feuer gemacht werden, Laubverbrennungen oder so. Doch das häufte sich, und bei Sonnenuntergang war das gesamte Parkgebiet Richtung Flughafen mit Nebelschwaden durchzogen (die Detonationen waren wie im Video zu hören).
Veröffentlicht am 13. Oktober 2014
Was wäre geheimnisvolle Töne zu hören, drehen Sie die Lautstärke auf das Ganze. <<< Beschreibung,
"20:03 Uhr ukrainischen Militär feuerte etwa 19.30 Flughafen Donezk und den angrenzenden Gebieten eine seltsame Munition, nach der begann, über den Boden kriechen Nebel, und die Menschen, die unter seinem Einfluss stehen ab Kitzeln im Hals und meine Augen tränten."
Einsatz von Chemiewaffen mittels Totschka – U?
Trans 1:
"23.06 um 18:50 Uhr Artillerie Novorossia artudar durch die Anhäufung von ukrainischen Militärs unter Grodovkoy verursacht, als Ergebnis der ukrainischen Militär erlitten schwere Verluste. Es Schäden an Material und zerstört gepanzerte Fahrzeuge, Lager APU Beat. 18.05 ukrainischen Armee beschossen den Flughafen und Bereich Putilovki nicht identifizierte Munition mit beißendem Rauch. Grigorievka und Yakovlevka in schwerer Rauch, ist die Situation aufheizt. Auf der Seite in Richtung Loginovo Lugansk eröffneten das Feuer mit großen Kaliber MLRS ("Hurricane")."
Trans.2: "23.06 Uhr 18.50 Uhr ähm Artillerie Novorossia artudar DURCH sterben Anhäufung von ukrainischen militars Unter Grodovkoy verursacht, als Plan Ergebnis der ukrainischen Militär erlitten Schwere Bedingte Verluste. Es Schaden ein Material und zerstört Gepanzerte Fahrzeuge, Lager APU schlagen. 18.05 ukrainischen Armee beschossen Den Flughafen und bereich Putilovki Nicht identifizierte Munition mit beißendem Rauch. Grigorievka und Yakovlevka in Schwerer Rauch, IST sterben Situation aufheizt. Auf der Seite in richtung Loginovo Lugansk eröffneten Das Feuer mit Grossen Kaliber MLRS ("Hurricane")."
Link: http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5799-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-13102014-hronika-sobytiy.html
20:03 Украинские военные примерно в 19:30 обстреляли аэропорт Донецка и прилегающие районы какими-то странными боеприпасами, после которых по земле начал стелиться туман, а у людей, попадающих под его воздействие начало першить в горле и заслезились глаза.
Bis obiges freigeschalten wird: Was ist das?
http://www.youtube.com/watch?v=BLTaYD–amw
@Konrad: Bin mir nicht sicher, das kann Phosphorgas oder Chlorgas sein. Oder aber nur ein einfacher Nebelminenwerfer der eine Zeit in Aktion war, schwierig zu beurteilen…
Ich warte auf Freischaltung meines ausführlichen Kommentars von heute vormittag. Da steht so einiges. Chlorgas oder Nebelminen (letzteres sicherlich) haben solche Auswirkungen? Weißlich bei Chlor? Ist das nicht gelblichgrün?
Ja es ist gelblich das Gas. Wenn man sich auf http://militarymaps.info/ die Karte anschaut sieht es so aus als wenn dort Nebel für ein geplantes Einmarschieren gelegt wurde. Die alte Taktik der Nazis schon im 2. WK. Die hatten in ihrer Standardausrüstung die Nebelwerfer, kurz vor einer Offensive, häufig im Einsatz. Auf dem Feld vorm Flughafen haben sich die Ukies häuslich eingerichtet.
Der Nebelwerfer hat nix mit Nebel zu tun ausser den Namen.
Das waren Raketenwerfer nach ihrem erbauer benannt……
Ja weiß ich nur konnten die verschieden munitioniert werden. Da gab es zu gegebenen Anlass auch Nebelgranaten. Außer meine Quellen sind nicht so dolle.
@Konrad Fitz
“Ich warte auf Freischaltung meines ausführlichen Kommentars von heute vormittag. Da steht so einiges. ”
Ich würde an deiner Stelle deinen Beitrag nochmals hier unten posten.
Ich fürchte, wenn der endlich freigeschaltet wird, erscheint er an einer Stelle mittendrin, die niemand mehr zu Gesicht bekommt.
Falls du zu viele Links hast, könnte das ein Grund für die Nichtfreischaltung sein.
Gib Links ohne http: an
Immer nur einen Link, dann klappts.
Bitte guckt mal auf die Seite der Deutschen Wirtschafts Nachrichten. Dort sind heute 2 Berichte über die Ukraine. Habe auch verlinkt, aber der Beitrag wartet auf Freischaltung.
Acht Gründe warum ich deutsche Wirtschaft Nachricht nicht mehr lese etc.
http://youtu.be/2J6qVDsv-kM
Das hatten wir hier schon mal von jemanden. Man kann doch dieses Video nicht ernst nehmen oder? Zumindest ist es vollgestopft mit lauter Falschaussagen. Das sollte man immer mal wieder bedenken wenn man diesen künstlerischen Unfall verlinkt. Bitte selbst vergleichen ob das alles stimmt.
@kaffeetrinker
Haben Sie auch einen Beleg für die Behauptung das im Video falsche Informationen verbreitet werden?
@kaffeetrinker
Wie könnte man etwas selbst vergleichen wenn einen der Referenzwert fehlt? Verstehen Sie was ich meine?
ich würde unverbindlich sagen eine Nebelwand, mit der Artillerie
http://youtu.be/YOeHXeb09NI?t=3m46s
Fred, man beachte die herunterfallenden Objekte. Die glühten und hatten keine weißliche Spur, und kamen aus großer Höhe, der weißliche Nebel war weißer.
Aber dennoch danke für den link (warte immer noch auf Freischaltung,..)
Hier mal ohne Links nochmal…
Dazu muß ich sagen, daß mir das gestern Nachmittag auffiel – die LiveCam vom Flughafen zeigte Rauchwolken im nahegelegenen Park, so akls würde Feuer gemacht werden, Laubverbrennungen oder so. Doch das häufte sich, und bei Sonnenuntergang war das gesamte Parkgebiet Richtung Flughafen mit Nebelschwaden durchzogen (die Detonationen waren wie im Video zu hören).
Veröffentlicht am 13. Oktober 2014
Was wäre geheimnisvolle Töne zu hören, drehen Sie die Lautstärke auf das Ganze. <<< Beschreibung,
"20:03 Uhr ukrainischen Militär feuerte etwa 19.30 Flughafen Donezk und den angrenzenden Gebieten eine seltsame Munition, nach der begann, über den Boden kriechen Nebel, und die Menschen, die unter seinem Einfluss stehen ab Kitzeln im Hals und meine Augen tränten."
Einsatz von Chemiewaffen mittels Totschka – U?
Trans 1:
"23.06 um 18:50 Uhr Artillerie Novorossia artudar durch die Anhäufung von ukrainischen Militärs unter Grodovkoy verursacht, als Ergebnis der ukrainischen Militär erlitten schwere Verluste. Es Schäden an Material und zerstört gepanzerte Fahrzeuge, Lager APU Beat. 18.05 ukrainischen Armee beschossen den Flughafen und Bereich Putilovki nicht identifizierte Munition mit beißendem Rauch. Grigorievka und Yakovlevka in schwerer Rauch, ist die Situation aufheizt. Auf der Seite in Richtung Loginovo Lugansk eröffneten das Feuer mit großen Kaliber MLRS ("Hurricane")."
Trans.2: "23.06 Uhr 18.50 Uhr ähm Artillerie Novorossia artudar DURCH sterben Anhäufung von ukrainischen militars Unter Grodovkoy verursacht, als Plan Ergebnis der ukrainischen Militär erlitten Schwere Bedingte Verluste. Es Schaden ein Material und zerstört Gepanzerte Fahrzeuge, Lager APU schlagen. 18.05 ukrainischen Armee beschossen Den Flughafen und bereich Putilovki Nicht identifizierte Munition mit beißendem Rauch. Grigorievka und Yakovlevka in Schwerer Rauch, IST sterben Situation aufheizt. Auf der Seite in richtung Loginovo Lugansk eröffneten Das Feuer mit Grossen Kaliber MLRS ("Hurricane")."
Linkhttp://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5799-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-13102014-hronika-sobytiy.htmlende
20:03 Украинские военные примерно в 19:30 обстреляли аэропорт Донецка и прилегающие районы какими-то странными боеприпасами, после которых по земле начал стелиться туман, а у людей, попадающих под его воздействие начало першить в горле и заслезились глаза.
@fred: nebelwand? deine sichtweise ?
@karl: Hör auf zu trollen. Eine Nebelwand ist ein Begriff aus der Artillerie. Am Besten du schreibst nur noch, wenn Du was substantielles zu den vorliegenden Themen hinzufügen kannst. Nur keine Lügen, Verleumdungen, Verdächtigungen oder irgendwelche fantastische Märchen. Ich weiß, ist hart für Dich, aber dann wird das hier für alle auch interessanter. Wenn Du mich privat beleidigen willst, schreib doch bitte an trash@aol.de, das interessiert mich nicht und auch keinen anderen.
Du interessierst hier keinen. Ich hab dir schon mal gesagt verpiss dich von der Seite. Du schwer verstehen ????
fred, typisch troll, kaum ist er entlarvt, schon gerät er ausser kontrolle.
dich privat beleidigen? der einzige, der hier im forum beleidigt und lügt, dass sich die balken biegen bist wohl du. troll dich endlich, oder brauchst du die knete für die troll berichte?
@Heiko Scholze und Karl: Ich weiß jetzt nicht, ob ich Dich mit Karl oder Heiko ansprechen soll. Egal. Guck einfach mal auf dieser Seite, wer etwas sinnvolles sagt und wer einfach nur trollt und beleidigt. Du bist es, der hier Stress macht. Lass mal die Erwachsenen sich unterhalten. Deine Beiträge sind so unnütz, wie Du selbst. Ich werde Dich jetzt ignorieren, wäre also schön, wenn Du aufhören könntest zu trollen und andere zu ärgern. Wenn Du Privat Probleme hast, ok. Aber wir haben damit nichts zu tun. Bleib also ab jetzt sachlich und bringe Dich konstruktiv in die Diskussion mit ein.
bist du mittlerweile in der klapse gelandet?
Von dort aus wird wohl der Internetzugriff nur äußerst bedingt möglich sein.
Bleibt nur noch wenig übrig.
Und hier nochmal eine kurze Erklärung warum nicht MSM Medien zumindest in DE mittlerweile kein Impressum mehr führen: http://propagandaschau.wordpress.com/2014/10/13/faz-kaempft-juristisch-gegen-nachfragen-zum-ulfkotte-buch/
@Karl, Heiko, Kid: Ich lese hier schon eine Zeit lang mit.
Und möchte Sie bitten, in diesem Forum ständig zu provozieren.
Ich sehe auf dieser Seite nur einen einzigen halbwegs vernünftigen Text von Ihnen, aber gut 20 sinnlose.
Ich weiß nicht, wie alt Sie sind, aber es sollte doch wohl Ihnen möglich sein, normal zu kommunizieren.
Ich bedanke mich und hoffe auf Ihr Verständnis.
Steffen Reuter.
Voll daneben du Troll. Ich bin nicht Karl du Witzbeutel.Wahrscheinlich doch Klapse. Junge wisch dir erst mal die Grütze hinter den Ohren ab bevor du hier einen Kommentar abgibst. Warum ich dich angreife ist sind deine unnutzen Beiträge dein ständiger Spam und Krümmelkackerei. Wenn du den Westen und die Ukrufuzies so gut findest besuche eine andere Seite. Solche Leute wie du sind die Pestbeulen in der heutigen Zeit alles tot quatschen und besser wissen aber konstruktiv nichts tun. Also der totale Stillstand.
@heiko scholze: wer selbst unter verschiedenen nicknames schreibt, versucht das auch anderen usern zu unterstellen.
@heikoscholze: wer selbst unter mindestens 3 verschiedenen nicknames schreibt, versucht dies auch anderen usern zu unterstellen, so nach dem motto: angriff ist die beste verteidigung. der bellt nur rum, versucht durch dumme argumente und ständige wiederholungen von der tatsache abzulenken. auf meine ausführung gestern über die bedingungen für ukrainer ein schengen visum zu bekommen, ist er garnicht eingegangen. das kann man ja ohne weiteres bei jedem ausländeramt überprüfen. jetzt schreibt er wieder , seine schwiegereltern würden aus russland/ukraine kommen. woher genau, aus russland oder der ukraine. wiess er vielleicht selber nicht so genau und kann dann im bedarfsfall zwischen russland und ukraine wählen.
@karl: Du machst Dich gerade wieder einmal lächerlich. Du hast damit angefangen, mich zu verdächtigen. Erinnerst Du dich? Wenn nein, frag deinen Pfleger, der kann das sicher bestätigen.
—
Warum sollte ich auf alle deine Ausführungen eingehen? Ich habe nichts mit dem Visum zu tun, er kümmert sich selbst drum. Er ist hier und da muss ich nichts weiter dazu wissen. Du bist so ein Hirni.
Aber zum Teil echt lustig. Die Schwiegereltern sind zum einen aus der Ukraine, zum anderen aus Russland. Na? Was könnte man damit wohl meinen? Frag einfach deinen Pfleger. Und warte, es kommt noch besser, die eine ist sogar Deutsche!!! Ja, weil der Opa vertrieben wurde. Wenn ich wollte, könnte ich jetzt rausgehen und mir einen Fisch auf dem Kopf legen und dabei ein Foto vom Nummernschild machen… Aber das würde so ein Kleinkind wie dich vermutlich auch nicht überzeugen.
—
Langsam wird mir klar, warum es so einen Kampf in der Ukraine gibt, wenn da noch mehr solcher hirnverbrannten Hirnis wie Du rum rennen, ist doch klar, das sich keiner mehr leiden kann.
Fredchen deine Schwiegereltern sind Afrikaner und glaube Mongolen sind auch dabei. Da bist hier aber im falschen Block. Steig auf deine Palme zurück und erzähl dort deine geistigen Ergüsse. PS: Du scheinst multikulti zu sein alle Verwanden oder Bekannten woanders her. Du wechselst wo nach Thema deinen Bekanntenkreis.
Ist das hier ein Nazi-Block? Sie sollten vorsichtig mit solchen Aussagen sein, Sie und Karl haben scheinbar ein Problem? Ist denn hier überhaupt keiner der einem solchen Treiben mal Einhalt gebietet?
In der Ukraine gibt es Probleme mit Nazis und hier ebenfalls!
der lädt sich selber ein! selten so einen blödsinn gehört – kommt von russland oder evtl. auch ukraine oder aus dem kongo zum ausländeramt in deutschland und beantragt ein visum! der opa wurde vertrieben und er lebt in russland oder ukraine oder vielleicht auch auf ner einsamen insel.
die einladung hat er auch selber geschrieben – wie bescheuert bist du eigentlich? du toppst münchhausen haushoch!
Mir reicht es für heute.
RIA.ru: Die Artilleriesalven auf Donezk lassen nicht nach.
Donezk wird weiterhin mit Artillerie beschossen, teilte der Stadtrat am Dienstag mit. Ab 12 Uhr berichteten Anwohner, dass die Stadtteile Kalinin und Kuibyschew wieder unter Beschuss stehen, sagte er in einer Erklärung.
http://alternativepresseschau.wordpress.com/2014/10/14/presseschau-vom-14-10-2014/
Den ganzen Tag über tote Zivilisten durch den Beschuss und mehrere Angriffe der Nazis.
Ich hoffe, dass sich die Spekulation vom Vineyardsaker erfüllt hat, dass der Woentorg wieder voll geöffnet wird, denn Kiew hat bewiesen, dass sie jeden Vertrag brechen, dass sie lügen ohne Ende und dass sie den Genozid ohne Erbarmen weiterführen.
Die wollen keinen Frieden, die wollen die Freiheitskämpfer von Neurussland vollständig vernichten.
Ja, aggressiver als in den letzten Tagen kann man von Kiew aus nicht erklären das Frieden nicht gewünscht ist. Sieht leider wirklich nach Unwetter aus. Aber ich vermute das die Russen und Leute in NR sehr gut darüber informiert sind.
@H.Koerschgen
“Der Nebelwerfer hat nix mit Nebel zu tun ausser den Namen.
Das waren Raketenwerfer nach ihrem erbauer benannt……” https://www.swiss-archives.ch/detail.aspx?ID=3078068 ->wir nennen den Nebelwerfer der Nebel verschiesst tatsächlich Nebelminenwerfer und nicht anders.
Chlorgas ändert seine Farbe je nachdem mit was es in Kontakt kommt, aber wäre schon etwas out of date. Von simplem Artilleriebeschuss wie Fred dachte, stammen diese Rauchschwaden definitiv nicht, auch wenn man von der Morgenwitterung davon ausgeht, dass der Rauch nicht schnell aufsteigt. Wie Alex meinte, man sähe Phosphorbomben…nein, ich glaube das sind tatsächlich Artilleriegeschosse, man beachte dass die Rauchentwicklung nicht zunimmt nach den Einschlägen. Nebelwand, Artilleriebeschuss…das sieht mit nach einer Offensive der Ukr. Streitkräfte aus, bzw. ein gross angelegter Stellungswechsel. Was meint ihr?
Es sieht auch für mich zumindest wie eine alt bekannte Art der Offensivtaktik aus. (Wenn man das überhaupt so sagen kann) Den Gegner einnebeln und so dicht wie möglich ungesehen rankommen um größt möglichen Schaden verursachen zu können.
Vielleicht war das der Moment, als sich die Panzerkolonne, die Givi beschreibt, näherte. Der Mann sieht total fertig aus.
http://youtu.be/vDChdajUuKU?list=PLY96rNvqGJm84h6ePJOzQ8mgTjRY6l7wj
Zeitangaben auf den Videos wären schön, dann könnte man das recht genau einordnen. Ich weiß nicht wie lange der Nebel bleibt aber der Einsatz von Givi war definitiv danach.
Oder unter Drogen.
Außerdem hat vor allem die VSA kein Interesse das da Ruhe reinkommt. Dann wären Sanktionen und damit der Keil zwischen Europa und Russland nicht mehr erklärbar und die viele Arbeit samt frisch gedruckten Scheinen umsonst. Deshalb hat Tante FtEU grade persönlich in Kiew die weitere Marschrichtung geblasen.
Ich habe selten etwas so derartig Unverschämtes wie diesen @Fred gelesen. Unglaublich !!!
Bitte nicht mehr darauf reagieren! Er macht sonst dieses Forum komplett kaputt. Und genau das ist seine Absicht !!!
Jasongeantwortet:
14 Minuten her
Oder unter Drogen.
____________
Nein Jason. Nicht unter Drogen. Mangel an Schlaf. Ich habe ml 48 Stunden Ohne Schlaf getestet – es geht. Nach 24h wirst du massiv müde, vor allem nachts, dann wirst du putzmunter, um dann irgendwann schlagartig einzuschlafen undn nichts mehr mitzubekommen,
Danach sieht es mir aus hier im Video. Kein Wunder, gingen doch die Schußwechsel und Lärm ununterbrochen 3 Tage am Stück, wenn ich heute dazuzähle.
Respekt und alle guten Wünsche den tapferen.
@Kaffeetrinker
Aha, Nationalzionisten haben gegen die Bolschewisten gekämpft, die Europa überfallen wollten? Zum Glück sind die Russen in den letzten Jahren allumfassend informiert wurden. Der deutsche Rest ist noch immer alliiertenverseucht.
Auch hier sollte man die Energie erkennen.
@Deutscher Michel: Wie kommst Du inhaltlich auf diese Idee? Ich nicht, hab es zumindest nicht mal im Ansatz erwähnt.
Soweit ich mich erinnnern kann, erzeugen auch Phosphorbomben einen weißen Nebel.
Und – etwa bei 1:30, 2:20, 3:00, 3:40, 4.30, 5:36 – sieht man ja auch ganz deutlich die Phosphorbomben vom Himmel fallen.
@Alex: ja, heutzutage verwendet man Hexachlorethan, früher war es zum Teil Phosphor, Phosphor ist aber giftig und absolut schrecklich, wenn man es auf die Haut bekommt, ist auch laut den Genfer Konventionen verboten (kurz nachgeguckt. ah. ist im Zusatzprotokoll, aber nur Verboten, gegen Zivilpersonen, oder bei hohen Wahrscheinlichkeit von Kollateralschäden). Somit ist der Einsatz unter Umständen in Ordnung (es gab vor ein paar Tagen mal diese Diskussion, dort wurde behauptet, das der allgeimeine Einsatz verboten ist, was ja nicht der Fall ist).
Der weiße Phosphor ist übrigens besonders fies, weil er nicht mit normalen Mitteln zu löschen ist und sich selbstständig an der Luft entzündet.
—-
@Konrad Fitz: Was das Husten oder übergeben angeht, glaube ich nicht an Chemische Kampfmittel, denn diese wirken direkt, unmittelbar und bei allen.
Die Angst und Kraft der Suggestion lässt dann einen Übel werden, abgesehen davon sind Phosphordämpfe natürlich schädlich. Aber der Zweck ist bei Phosphorgranaten/bomben nicht auf die Gesundheit bezogen, sondern Nebel, Brände.
—-
nebenbei. was auch immer das ist, es werden keine Bomben sein, sondern eher Granaten/Geschosse, von der Artillerie, die in der oberen Winkelgruppe abgefeuert werden, deswegen sieht es so aus, als wenn es direkt von oben kommt, das bedeutet auch, das die Artillerie in der Nähe ist.
—
alles unverbindlich.
@ Alle: Habe festgestellt, daß Kommentare nicht sofort durchgehen, wenn mehr als eine Verlinkung drin ist. Mit nur einem Link geht es reibungslos.
Danke Denker,
@Kaffeetrinker: “Den Gegner einnebeln und so dicht wie möglich ungesehen rankommen” -> Nicht ganz, die Idee des Einnebelns ist, dass die Panzerkommandanten dann auf Thermalsicht umschalten. Ich weiss nicht, ob die ukrainischen Panzer darüber verfügen, aber das ist bei den Schweizer Panzer zumindest Standart. Während der Gegner überhaupt nichts sieht, kann man in Ruhe die Ziele anvisieren und vernichten. Das blinde Vorrücken, d.h. wenn beide nichts sehen, ist auch für die Offensivkraft gefährlich und gibt nur Sinn, wenn man einen schwach geschützen Konvoi durchbringen will. PS. weshalb zählt dich dieser seltsame York zu den Trollen? Ziemlich wirr der Typ :-). Allgemein sollten wir Andersdenkende nicht gleich verteufeln, sondern aufgeschlossen darauf reagieren und es schärft auch die Argumentationskraft wenn man Kritik gegenüber steht.
Ich bin zumindest davon ausgegangen das die Ukies aus dieser Aktion irgendeinen Vorteil ziehen können. Im verlinkten Video von Uwe wird übrigens über eine getarnte Operation gesprochen. Also hing es mit der Aktion vom selben Tag zusammen. Ich habe auch festgestellt, dass die meisten hier im Forum auf sachliche Gegenargumente auch sachlich reagieren. Diese andere Form ist hingegen nicht ganz so einfach zu handhaben. Die einzig sinnvolle Art ist dann wohl komplette Ignoranz. Aber ob das dann IMMER gut ist bezweifel ich irgendwie – je nach Situation.
Kaffeetrinker, Ignoranz ist vielleicht ein anderes Wort, manchmal, für nicht auf Etwas eingehen. Wenn das nicht mit Hass belegt ist, nicht mit Urteil, aber mit der Feststellung: hat keinen Sinn, der andere will ja nicht, bzw. ist auf ein Spiel festgelegt – dann kann der andere wieder dazu kommen, wenn er wirklich kommunizieren will. Letztlich bestärkt man das “Spiel” des “anderen” und tut niemandem einen Gefallen, wenn man mitspielt.
Es ist gut, nicht trennen und verteufeln zu wollen. Aber unterscheiden ist durchaus richtig und nicht mit sich Schlitten fahren zu lassen. Argumentationskraft gewinnt man durch Einfühlung, Einsicht im Sinne von Durchsehen und Mitfühlen und ein gutes Ziel haben. Mit Troll argumentieren bedeutet, im zu engen Bereich sich wiederholen zu müssen, und dann bekommt man das aber nicht abgenommen + das Spiel geht in zig Varianten weiter. Mißverständnisse erwünscht
Alles ist üben.
Gubarew soll aus Koma aufgewacht sein, meldete seine Frau (s. Chartophylakeion … Komm. oder hier gelesen? finde es aber nicht hier)
Nun soweit mir bekannt habe ich Worte wie “Troll” etc. nicht benutzt. Ist eher auch nicht meine Art, selbst wenn es verschiedene “Aussetzer” aus speziellen Richtungen gab. Auf der anderen Seite bin ich mittlerweile wenig geneigt an diesen speziellen Stellen Mitgefühl zu entwickeln. Diese Energieart verwende ich dann an Stellen die in der Tat auch Sinn ergeben.
Nach meinen Erfahrungen, noch aus Zeiten der unzensierbaren Newsgruppen im USENET, ist es durchaus möglich, die allermeisten unsachlichen Schreiber durch sachliche, inhaltliche Diskussionsstrategie zum Schweigen zu bringen. Auch primitive Naturen kriegen mit, dass sie verlieren, wenn sie selbst nur beleidigen, während die anderen sachlich diskutieren und die Beleidigungen einfach von sich abprallen lassen.
Dazu braucht man selbst nur eins: Die besseren inhaltlichen Argumente.
Heutige Meldung…
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=en&rurl=translate.google.com&tl=de&u=http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5850-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-14102014-hronika-sobytiy.html&usg=ALkJrhhmeDUomjj-DKlrXylZVIqb4W9guQ#dt0959
Könntest du nicht zum Original verlinken! Schlechter verständlich als diese Horrorübersetzungen kann das auch nicht sein.
Wenn jemand eine Übersetzung haben will, kann er sich ja selbst eine auswählen.
ok…
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5850-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-14102014-hronika-sobytiy.html#dt0959
@Fred, ne ne ” Fracht 200″ (heißt ja wohl Särge) waren es wohl nicht.
und wenn Mensch sich ein bisschen mit den alten wirtschaftlichen Verquickungen beschäftigt, kann jeder normale Mensch darauf kommen. der Donbass ist seit vielen Jahrzehnten so zu sagen “ein Ruhrpott” sprich Hochtechnologieland. Glaubt ihr das wäre von heute auf gleich vorbei ? Was wurde denn zu Sowjetzeiten dort hergestellt ? Und ? glaubt ihr dort sei die Zeit stehen geblieben ? der Donbass ist ein Metallverarbeitungsprofi – das was bei uns im Pott Krupp oder Rheinmetall war – heute KrausMaffeiWegmann in Kassel oder die ganzen Rüstungsfirmen entlang des Bodensees. ausserdem sitzt ihr genauso “auf der Couch” – find es doch raus. Ich habe nur erheblichen Respekt vor den Menschen dort und ihrem Mut der dieser völlig dummen Zerstörungwut trotzt – ich wüßte NICHT ob ich den hätte. jeder kehre vor seiner eigenen Tür und wir hier solten uns m.M. ein grosses Stück der dortigen Intelligenz abgucken. Wir werden Sie brauchen im eigenen Land bei unserer eigenen Regierung -
@Johannes Michel: Ich kenne leider keinen, der dort etwas gesehen oder beteiligt war. Und als ich mal hier was vom Abtransport von Fabrikationsanlagen, samt Belegschaft schrieb (hatte ich woanders gelesen), wurde man hier gleich verbal vernichtet.
—
Was aber klar sein sollte, ist, das Putin seine eigenen Ziele verfolgt und die Russen ihm absolut nicht interessieren, nur, wenn es seinen Zwecke nützt. Wenn tatsächlich ein Technologietransfer durchgeführt worden ist, wird das Interesse umso geringer.
Im Osten waren meines Wissens auf jeden Fall Zulieferer für Rüstungsfirmen.
Mich persönlich interessiert natürlich schon, was dort transportiert wurde…
@fred: bis heute abend wird doch sicher einer deiner bekannten aus der ukraine bei dir aufgetaucht sein, der dir perfekten infos liefert!
@karl: zum einen habe ich zweimal von meinem bekannten erzählt. zum anderen alle mal besser, als deine fantastischen fantasievollen Erzählungen über die galoppierende Inflation in der Ukraine, mit fantastischen Preisen für Jeans, schlechter Qualität für 186 Euro… Der Springerverlag sucht bestimmt noch solche wie Dich, könntest dann schööööne Schlagzeilen für die Bildzeitung produzieren.
Was für Ziele verfolgst du eigentlich?
Es sollte klar sein das du nicht hierher gehörst.
Ich glaube dich interessiert der Sinn dieses Bloggs nicht.
Das war jetzt vornehm ausgedrückt ich hoffe es klingelt bei dir endlich.
ach so. zulieferteile. klar, hätte man drauf kommen können
@thomas, sieh mal – wir sind seid mind. 3 Generationen meistens !!!! (Ausnahmen bestätigen die Regel) in einer “monokausalen Ordnung” sozialisiert worden. ( das ist deswegen, weil ….) SO funktioniert aber weder Wirtschaft noch Natur. dieses Denken ist es worüber viele – insbesondere im Westen – immer wieder “stolpern”. das “um die Ecke” denken und handeln und planen – da haben wir es eher schwer – richtig ? und um wieder auf Novorossja zurück zu kommen – das ist kontinentales Klima – und wie sieht dort der Herbst aus ??? sollen die Ukkis doch kommen – sie werden im Schlamm stecken – verlass Dich drauf. warum begann der Angriff auf Ostpreussen erst im Januar ? weil erst dann alles gefroren war und die Panzer auf dem zum großen Teil weichen Böden rollen konnten. Habt ihr nun aus der Geschichte gelernt ? und warum ist Napoleons Angriff auf Russl. schief gegangen ? Weil es ein extrem nasses Jahr war und er die Entfernung und Versorgung total verschätzt hatte. Denk doch mal MIT der Natur -
@Johannes
Grundsätzlich hast Du Recht, dass man die Bedeutung der Witterung für das Gelingen militärischer Operationen nicht unterschätzen sollte. Hinsichtlich Napoleons ist aber die oft verbreitete Behauptung, dieser sei vor allem dem Wetter unterlegen, nicht zutreffend. Es handelt sich vielmehr um den Versuch, die Niederlage in Russland “höheren Mächten” zuzuschieben und das Bild des genialen Feldherrn zu bewahren. Napoleon scheiterte zunächst an der Überdehnung seiner Ziele und danach militärisch. Bereits Fezensac und von Brand, die am Feldzug teilnahmen, erklärten (gestützt auf die Aussagen zahlreicher Offizierskameraden und Unteroffiziere) die Unordnung und fehlende Zucht in der Grande Armée, die schon zum erheblichen Teil aus gepressten Soldaten der unterworfenen Nationen bestand, zur Ursache deren Untergangs in Russland und damit letztlich der allgemeinen Erhebung Europas gegen Napoleon.
Man muss sich vor Augen halten, dass Frankreich damals bereits seit über 20 Jahren unablässig Krieg (inklusive der Niederschlagung von Aufständen) in ganz Europa führte und die unterworfenen Länder für jeden weiteren Feldzug unablässig auspresste. Auch wenn Napoleon dies im Exil vielleicht anders sah, so hatte er das Spiel einfach überreizt und war Opfer seines eigenen Erfolgs geworden.
@BILITO, ja !!! RICHTIG – allerdings kamen leider da einige DInge zusammen, mit denen N. NICHT rechnen konnte! im Jahr vorher (?) war der Krakatau ausgebrochen. und das hat letztlich für echtes “Ekelwetter” in dem Sommer gesorgt. die größten Truppenverluste hatte “er” durch Krankheiten !!!- da gab es gerade in den letzten Jahren ziemlich gute Forschungsergebnisse, bei denen gerade der Einfluss der Witterung auf den Gesundheitzustand der Truppen untersucht wurde – ein Wort: Katastrophe. ausserdem hat der damalige Zar (?) einfach die “Biege” gemacht – und das war für N. unverständlich.(Überdehnung) Eben andere Taktik – er kannte wohl noch nicht den Spruch: kommst Du nach Russland mit dem Schwert……. – das haben und werden alle lernen dürfen. na ja trotzdem “Nebenkriegsschauplatz”. vielleicht finde ich den Bericht mit den krankheiten der Truppe noch.
Ich weiß nicht genau, was Du damit meinst. Meine Glaskugel ist gerade heruntergefallen. Ich habe nur geschrieben, was ich mal gelesen habe, das bedeutet natürlich nicht, das dort nicht auch anderes hergestellt wird.
Übrigens können Zulieferteile für ein Projekt/Produkt Stop oder Go bedeutet, weil ohne dem einzelnen Teil der Rest nur wertloser Schrott ist.
bei dir ist nicht nur die glaskugel runtergefallen, dein verstand scheint sich auch verflüchtigt zu haben..
Hallo Karl,diese Oberpfeiffe von Fred hat sich doch schon lange hier disqualifiziert,hat wohl ´ne Profilneurose,und sollte dringend zum Psychater, hat aber vielleicht schon gar keinen Zweck mehr bei ihm,war mir seit ich dabei bin suspekt der Kerl, scheint auch was gegen Putin/Russland zu haben,also was will so ein Typ hier,ewig auf ´ner Jeans rummkauen? Affen gehören in den Zoo,machen sonst zuviel Unfug!
@kit : ich werde dem profilneurotiker nicht mehr antworten. ahnung = 0, sachlich u. fachlich inkompetent, ausser beleidigungen kommt von dem nix.. der ist zu bedauern. nicht auf den verkappten münchhausen eingehen.
Victoria Nuland hat in einer Veranstaltung der US-Energiekonzerne bekanntgegeben, wie viele Mrd. USD in der Ukraine (zur Energieausbeutung) investiert wurden. Mittlerweile werden die Auf-traggeber in den USA und bei Burisma wohl ungehalten, dass nicht geliefert wird und machen Druck. Nicht zu vergessen die interessensgeleiteten Teilnehmer der strategischen Konferenz in Jalta 2013 über die Zukunft der Ukraine (die Clintons et al.)
Wo genau liegen die Schiefergasfelder und die Pipelines? Sind geschätzte Volumina und Werte in USD bekannt? Wurden schon Fracking-Gerätschaften an/in die Gebiete der Begierde geliefert? Was ist dran an dem Gerücht, dass wesentliche Ressourcen der deutschen Ruhr AG versprochen sind? Ist bekannt, wie viel der “Rüstungs- oder Waffen-Oligarch” Poroschenko mit seiner Firma “Leninska Kuznya” als Waffenproduzent an dem Ukraine-Krieg bisher mit verdient hat?
@Profil
Im August ist ein Artikel darüber bei Stimme Russlands erschienen. Demnach hat Shell die Exploration im Donbass wegen ausgebliebener Erträge aufgegeben.
http://german.ruvr.ru/2014_08_15/Europa-lange-und-erfolgreich-mit-nicht-existenten-Schiefergasvorkommen-gekodert-0190/
Auch bei DWN sind einige Artikel zum Stichwort “Fracking” erschienen, die Augschluss darüber geben. Gerade heute noch.
Hier gibts einige gute Fakten dazu, auch eine Karte der Gasfelder:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=21712
In der Nähe von Slowjansk sollen kurz nach der Einnahme durch die Junta die ersten Gerätschaften stationiert worden sein. Ob es stimmt, weiß ich nicht.
Givi: Sicherheitskräfte ziehen Truppen zum Flughafen Donetsk zusammen. Ukraine. 2014.10.14
http://www.youtube.com/watch?v=cxdfYvTtw1c
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5850-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-14102014-hronika-sobytiy.html#dt1724
http://www.youtube.com/watch?v=Q-fBgVXH7Bo
Und wieder behinnender Nebel in den Parkanlagen…
… der sich vertärkt…
Ach anbei… Marsch nach Odessa 2014 youtube.com/watch?v=EpltnBTNP8c
14. Oktober 2014 in Odessa, weitergegeben psychiatrischen angelegte Veranstaltung! Es wurde von Aktivisten und Organisationen pedrioticheskih navazelinennye Battalion “Asow”, verlegt, um unsere Stadt, vor allem für die Homosexuell Pride Parade in rosa Tarnung und zeremoniellen Pediküre besucht. Maraya unsere Lieblings Odessa Brücke ihre schmutzigen Pfoten kurainskimi blutigen …
Die armen Hühner , danke für den Link
So schafft man vertrauen: http://de.ria.ru/politics/20141014/269789556.html
Entgegen anderer Behauptungen kümmert sich Putin ebend doch ums Volk. Jeder kluge Politiker (davon gibt es leider nur wenige) weiß das er am besten die gesamte Unterstützung des Volkes braucht um lange überlebensfähig zu sein.
Die offizielle Politik von höchster Ebene ans Volk gerichtet: http://www.contra-magazin.com/2014/10/ukraine-swoboda-funktionaerin-hetzt-gegen-demokratie-und-ruft-zum-mord-auf/
Die Überschrift muss man wörtlich nehmen. Alle Juntaversteher und Kuschler sind auf jeden Fall selbst Nazis oder haben keinen Zugriff auf sachliches Denken.
ja, das ist die situation in der westukraine, wie ich sie dort erlebe. der rechte sektor erhebt anspruch auf die macht und wie ich die lage einschätze, ist der nächste putsch schon beschlossen. gestern haben vor dem präsidentenpalast wieder soldaten der ukr. armee in kiew protestiert: kein sold, keine warme kleidung für herbst und winter. es wurde frieden und demokratie skandiert. die ukrainer, welche tatsächlich an eine wende durch die revo geglaubt hatten, wissen jetzt, was terrorland und die eu-pappnasen wirklich wollten
vom rechten sektor wurde schon ganz offen eine harte diktatur in der ukraine gefordert. so wie sich die situation in der westukraine entwickelt hat, wird das sehr wahrscheinlich realität werden.
es wird vom rechten sektor und swoboda hass, nicht nur gegen russland, geschürt. und hier im forum treibt sich ein troll rum, der unter “ich”, ” jason” usw. weis machen will, dass in der westukraine lediglich 20% nazis existieren.
Dieses Fascho-Weib rennt in Kindergärten rum und verhöhnt Kinder, wenn sie die russische Namensform tragen. Anschließend erfolgt Hirnwäsche und die Kinder bekommen den “richtigen” ukrain. Namen verpaßt.
http://www.youtube.com/watch?v=wMMdDsCjOfk Teil1
Weitere Teile:
http://www.youtube.com/watch?v=fGsMVti9ueE&list=PL3FB336F64DE7B020
nicht nur in kindergärten” wird umerzogen”. in den restaurants tragen die bedienungen namensschilder. seit ca. 6 wochen wurden die russ. namen in ukr.namen geändert. (besp. maria auf russisch mascha, auf ukr. marija) ein weitl. bekannter von mir hat ein rest. und er sagte mir, dass er von mitgl. des rs dazu aufgefordert wurde, innerhalb von 24 stunden die namensschilder zu ändern, wenn ihm sein lokal lieb wäre. das russen bashing hat ungeahnte formen angenommen. es reicht schon aus, einen russ.namen zu haben um ins visier des rs zu kommen.immer mehr menschen laufen in der westukr. mit der ukr.tracht rum, die normlerweise nur an hohen feiertagen getragen wird. die russenhetze im märz war noch harmlos, als behauptet wurde, die russ. armee hätte auf der kriem interviniert, obwohl jeder ukrainer (und die ganze welt) wusste, dass die truppen von russland vertragl.festgelegt auf der kriem ihren stützpunkt hatte.
@karl: tut mir Leid. ich bin mir nicht ganz sicher, wie ich da reagieren soll. irgendwie stoßen wir immer wieder aufeinander.
–
1. das was Du schilderst, wenn es wahr ist, die falsch Richtung
2. ich werde nicht meckern, weil Du soviele Bekannte hast..
3. Stand in dem Vertrag auch drin, das die russischen Soldaten den Ukrainischen Soldaten den Ausgang aus den Kasernen verbieten darf? Oder stand da im Vertrag auch drin, dass Ukrainische Kriegsschiffe geentert werden dürfen?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/krim-russland-ukraine-stuermung-kriegsschiffe
Nur ein Link, ansonsten muss man ja warten. Aber die Fakten sind ja bekannt.
——————
Staatsrechtlich will ich mich da nicht festlegen, wer dann anschließend im Recht war, aber so einfach stehen lassen kann man das ja nicht (die ganze Welt wusste von vertraglich festgelegten Truppen)
Was die rechtliche Seite des Krim-Einsatzes betrifft, muss man natürlich immer zwei Punkte mit berücksichtigen:
Es gab ein Bitte der Regierung der Krim an Russland um militärische Unterstützung bei der Aufrechterhaltung der Ordnung.
Es gab eine Bitte des legalen Präsidenten der Ukraine an Russland um militärische Unterstützung bei der Aufrechterhaltung der Ordnung.
Damit ist, völlig egal ob man die Unabhängigkeitserklärung der Regierung der Krim als legitim ansieht oder nicht, eine solche militärische Unterstützung legitim. Und die schließt natürlich ein, dass Militär, welches sich möglicherweise Putschisten angeschlossen hat, an militärischen Aktionen gehindert wird.
“Ab sofort haben alle Deutschen Eisbein und Sauerkraut zu essen. Ausführen alle!”
Soljanka oder Borschtsch? Verdächtig… für 8 Wochen in duie Besserungsanstalt!
Russisch Brot? Umbenennen in “spezielle Deutsche-Buchstaben-Spekulatius-Form”.
Deutsche! Kauft Deutsche Äpfel! Deutsche Bananen. Nur deutsche Ananas und Mangos sind in.
Und ab sofort sind alle Mitglied in der FDÄ – Front deutscher Äpfel.
—
Korrektes Gleichnis, Karl?
@Konrad: vermutlich das korrekte Gleichnisauf die Symptome (das was Karl beschrieben hat)
Doch früher war Deutschland der Aggressor. Heute ist es andersrum. Früher war Deutschland stark und hat aus der vermeintlichen Stärke das gemacht. Die Ukraine ist schwach, kann sich niemals einen Krieg mit Russland erlauben, da gibt es ganz andere Motive.
—
Und bevor der Streit entsteht, ob Russland in diesem Fall Aggressor ist oder nicht, bin ich raus. Oben habe ich ja schon einen Link gepostet, Russland hat die Souveränität der Ukraine missachtet. Das ist Fakt.
—
Ob die Ukraine selbst daran mit Schuldig ist oder nicht ist in der obigen Beurteilung irrelevant. (ja, ist sie, hat aber damit nichts zu tun)
übrigens gibt es voicedonbass jetzt auf deutsch via facebook https://www.facebook.com/pages/Voicedonbass/707180039367921
und hier noch ein interessanter artikel
Militärischer Bankrott der Ukraine https://www.jungewelt.de/thema/militärischer-bankrott
Ich denke nicht, daß Rußland “sein” “Neurußland” aufgeben wird, schon aus Eigennutz nicht.
RU muß daran interessiert sein, eine Landverbindung zur Krim und zu Transnistrien herzustellen, den Industriestandort Donbass und die gesamte Schwarzmeerküste wird man sich auch nicht entgehen lassen. Außerdem steht Herr Putin unter dem Druck des Großteils der russischen Bevölkerung.
Die Fresse von dieser FuckNudel wäre mal ein Anschlag wert !
wieso wird mein kommentar nicht freigeschaltet ?
Es gibt eine automatische Funktion, die einige Kommentare sofort freischaltet, andere nicht, und Spam aussortiert. Ich selbst schaue nicht dauernd nach, weswegen man nicht damit rechnen kann, dass es weniger als einen Tag dauert, bis ein Kommentar dann freigeschaltet wird. Ich bin kein Anhänger von Zensur, normalerweise wird er also freigeschaltet.
Ansonsten, Leute, wenn man der Meinung ist, jemand sei ein Troll, dann sollte er auch mit ihm umgehen wie mit einem Troll, also ihn nicht auch noch füttern, sondern ihn einfach ignorieren. Nur mal so in die Welt gesagt.
Meine Rede…..
Don´t feed the Trolls!
Aber gerade Kommentare, die besonders viel Arbeit sind, für die man sich Links zusammensucht und etwas gut formuliert, werden dann nicht freigeschaltet.
Wenn sie endlich freigeschaltet werden, sind sie an einer Stelle, wo niemand sie mehr liest.
Wer schaut denn mehrmals einen Kommentarbereich durch, ob vielleicht zwischendrin ein neuer Kommentar dazugekommen ist?
Dafür kommen Trollereien und Beleidigungen sofort durch. ;-(
Scheint ja wohl wirklich so zu sein, dass zwei oder mehr Links einen Kommentar in die Warteschlange verbannen. Der Punkt ist nun einmal, dass Spam immer voller Links ist, weswegen Links halt für Spamidentifizierer immer was dubioses sind.
Danke Ilja. Auch für Deine/Eure Arbeit.
Ich möchte jetzt alle mal bitten einfach aufzuhören diesen Thread vollzumüllen. Wenn ihr nichts zum Thema beizutragen habt, bitte Finger weg vom Keyboard.
ich habe eben mit bekannten aus kiew gesprochen. dort hat es heute wieder krawalle vom rechten sektor und swoboda gegeben. scheiben vom parlamentsgebäude wurden eingeworfen, die rechten haben wohl die polizei angegriffen, es soll auf seiten der polizei verletzte gegeben haben und es sollen einige vom rechten sektor u. swoboda festgenommen worden sein. es soll so um die 50 festnahmen gegeben haben. es sieht so aus, als ob kiew wieder im chaos versinkeen würde und tatsächlich der nächste putsch von den nazis vorbereitet wird.
Hier das Transkript einer heutigen Ansprache von Irina Farion, bei der mir schlecht wird. Das ist jene Parlamentsabgeordnete, die sich hervortat, indem sie kleine Kinder schikanierte. Siehe Video http://youtu.be/w3R3pMtL3eo
Mann: Dreimal Ruhm der Freiwilligbataillonen!
Menge: Ruhm! Ruhm! Ruhm!
Farion: Ruhm der Ukraine!
Menge: Ruhm den Helden!
Farion: Wir haben diesen Leitspruch hierher gebracht. Er hat die ganze Ukraine erobert, obwohl es auch im Lande viele Sklaven gibt. Andächtler und Heuchler reißen ihre ungewaschenen Mäuler auf. Geht hart gegen sie vor, glaubt ihnen kein Wort, unter keinen Umständen. Entschuldigt, dass ich mit diesen Worten angefangen habe.
Ich bete zur Gottesmutter: Taufe unsere Feder und Schwerter! Weil nur die Völker, die das Wort haben, sind lebenswert (ein Zitat von ukrainischer Dichterin Lina Kostenko).
Noch eine geniale Frau unserer Politik, Olena Teliga (ukrainische Dichterin, wurde 1939 zum Mitglied der Organisation ukrainischen Nationalisten), sagte einmal: Der Ruhm einer Nation und die Stärke eines Staates gründen sich auf die Kunst und den Krieg. Dieser Krieg war absolut unvermeidbar und geschichtsmäßig. Entschuldigt, ich zitiere hier Hitler nicht gerne, er hatte aber völlig recht, als er sagte: Die Kriege werden vor dem Beginn der Kriegshandlungen gewonnen. Die Kriege werden dann verloren, wenn die Lehrer und die Priester verloren hatten. Die Lehrer und die Priester haben auf der Krim, in Luhansk und in Donezk verloren.
Ukrainische Bücher, ukrainische Wörter, ukrainische Musik, ukrainische Ideen gab es dort nicht. Darum gibt es dort heute Putin. Alles in unserem Leben hängt davon ab, wie wir denken, welche Ziele wir uns setzen und wie viel Ukrainertum wir in unseren Seelen haben. Passt vor allem auf diejenigen auf, die jetzt die Strickhemden angezogen haben, weil es unter diesen Hemden keine ukrainische Seele gibt.
Wir kämpfen nicht nur an der Außenfront gegen den Aggressor Putin, den wir niemals verändern können. Wir haben den einzigen Ausweg: Wir sollen Moskau vernichten. Dafür leben wir, dafür sind wir in diese Welt gekommen, um Moskau, dieses schwarze Loch im europäischen Sicherheitssystem, zu vernichten. Es geht vor allem um unsere Sicherheit. Der größte Feind sind nicht die Russen die an unseren Grenzen stehen. Der größte Feind ist hier, im Inneren des Landes. Sie haben typisch ukrainische Namen, die mit -enko, -tschuk und -uk enden. Sie sind aber hier, die Werwölfe und Wendehälse und Konjunkturgewinner, opportunistisch und kompromissfähig.
Ich wünsche uns allen, dass wir sie vorerst bei den kommenden Wahlen mit unseren Wahlzetteln erschießen. Vorerst mit den Wahlzetteln. Weil diese Opportunisten 1917 die ukrainische Unabhängigkeit kaputt gemacht haben. Sie haben ukrainische Gesellschaft demilitarisiert. Sie haben auf starke ukrainische Armee verzichtet. Sie sprachen über die sogenannte “Demokratie”.
Der geniale Kotschubinsky sagte einmal: “Demokratie ist ein Wort zum Lachen, ein komisches romantisches Wort.” Unser Staat braucht in der Wirklichkeit ein starkes militantes Selbstbewusstsein. Wir sind der wahre Kern der ukrainischen Politik, im Unterschied zu diesen Pseudoliberalen und Pseudodemokraten. Um uns soll der ukrainische Staat vereinigen.
Noch eine hervorragende Nationalistin, Olena Bdschilka, sagte: “Wie schön die Wiedergeburt eines Staates auch ist, so traurig sind seine Ruinen.”
Um die Ruinen zu vermeiden, sollte man 1917, 1946, 1991, 2004 und heute, 2014, gnadenlos gegen die Feinde vorgehen. Wir müssen aufpassen, weil wir nicht nur die Außen-, sondern auch die Heimatfront haben. Keine Vernunft ohne Willen und Gemüt. Eine neue Generation von Bandera-Anhängern wurde vom genialen Donzow (Ideologe des ukrainischen Nationalismus) ins Leben gerufen. Deshalb sollte heute jeder von uns sein Buch “Nationalismus” fest in der Hand halten. Nur Militärgewalt kann unsere Feinde im Aus- und Inland niederschlagen. Seid ihr bereit dazu? Das schlimmste Gift ist der Liberalismus. Deshalb müssen wir sie (die Liberalen) bei den kommenden Wahlen aus der Geschichte streichen.
Ich wünsche uns allen die Liebe zu sich selbst und den Hass zu den Feinden. Ruhm der Ukraine!
Originalvideo https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H7kL2FAMjpA#t=0
Das ist von heute in Kiew:
http://www.youtube.com/watch?v=lbax7ooKegI
mal was anderes. wer den weg hierher gefunden hat, liest gerne und kann einen pc bedienen.
warum läßt man sich dann auf kindisches geplänkel ein?
wenn man unüberwindbare gegensätze erkennt, kann mans doch dabei belassen. zumal diese art der diskussion ja weder hilft noch nützt.
zum eigentlichen thema. gubarev. ich hoffe inständig, das andere wichtige leute einen kühlen kopf bewahren. ein heisses herz und saubere hände ebenso !!!
er wurde wohl nicht angeschossen, aber schwere gehirnerschütterung mindestens .. nicht angeschnallt ?
hoffentlich ziehen andere lehren daraus. also ich schnall mich auch selten an, aber ich bin ja auch nicht anschlagsgefährdet.
ich kann seine wirklichen absichten nicht einschätzen. aber nur so als mensch. gute besserung comrade pawel.
eine mögliche intervention russlands .. tausende russen an der ukie grenze .. was für pulverdampf. die seit monaten mal dort sind und wieder abgezogen werden .. ich hab vor monaten auf faz.net bissl mitgeschrieben.
kaum jemand hat verstanden, das russland wenn, nicht mit einer panzerarmee die lage in der ukraine klärt, sondern natürlich schnell und verlustlos mit seiner luftwaffe.
Wie er glaube, werde die „Ernüchterung“ der Ukrainer hart und schmerzhaft sein, so Patruschew. „Es bleibt nur zu hoffen, dass dies – durch etliche objektive Gründe begünstigt – relativ bald geschieht“, so der Chef des Sicherheitsrates.
hoffe ich auch. ohne die russische luftwaffe.
Gubarew ist aus dem Koma erwacht und auf dem Weg der Besserung. Hat seine Frau mitgeteilt (Novorossija-Nachrichten)
*Plumps!!!*
Gute Besserung, Pawel. Die Menschen und deine Genossen brauchen Dich!
Выздоравливай, Pawel. Народ и ваши товарищи нуждаются в вас!
Ja, thomas weber, dass Diskussion auf Trolle abfährt zeigt, dass etwas fehlt. Johannes Michel ist kein ausgewogener Name, den haben keine Eltern gegeben.
Wenn die Antagonisten in ihrer natürlichen Funktion nicht in Ordnung sind, dann kann das Ganze nicht in Ordnung sein.
Ist es das kompensierende Vergnügen des Austauschs im Recht haben, von bißchen Wissen? Heißt, sich des eigenen Selbst nicht klar sein. Und wir leben nicht mit beidem, nach außen UND nach innen gehen. Nur dann kann überhaupt ein ganzes Sein erreicht werden. Das ist Voraussetzung für die Phase der Lösung.
Wäre ich Profibeobachter, würde ich denken, dass sich die Leute noch gut steuern lassen – Diskussion zum großen Teil durch Trolle angetrieben. Bewußtsein ist immer noch anders. Ohne Bewußtsein drehen wir uns im Kreis. Sind wir so gefangen in der Mühle, dass wir uns dessen nicht gewahr werden was wir zu unseren Ungunsten tun?
Die Bedeutung von Bewußtsein kennen wir nicht? Dass wir aus dem bis jetzt herrschenden Denken nicht auf Lösungswege kommen können sehen wir nicht? Natürlich teilnehmen, natürlich die Lage erkennen wollen. Doch nur auf die große Misere schauen hält uns an ihr fest. Das ist aber nicht unser wirkliches Ziel.
Siehe Cooper – Stumme Waffen für geräuschlose Kriege: Sie schießen nicht mit Granaten, sondern mit Situationen…
Von Facebook für die Freds dieser Welt.
+++ EIL +++ VIDEO +++ UND WIEDER MARSCHIEREN SIE !!! +++ Soeben marschieren die Nazis wieder durch Kiew – noch sind es ca. 5.000-7.000 Rechtsradikale, doch es werden nachts deutlich mehr erwartet !!! +++ Pogrommgefahr !!! +++ Noch marschieren sie “nur” – Die Pogromme sollen zur Mitternacht beginnen !!! Menschen aus Kiew berichten von Angst & Schrecken, die diese Massenaufläufe aggresiver Nazis verbreiten – Normale Menschen verstecken sich zu Hause +++ LIEBER KLAUS KLEBER – SEHEN SIE IMMER NOCH KEINE NAZIS IN DER UKRAINE? +++ Bitte unbedingt TEILEN !!! +++
http://youtu.be/LcTHHuqAf10
es sieht ganz so aus, als ob der rechte sektor die putsch-regierung putschen will und nicht erst die wahlen abwartet. die unruhen waren schon den ganzen tag über in kiew.
ich hab eben noch mal mit einem bekannten in kiew gesprochen. der heutige” jubelmarsch der rechten” ist der upa, der am 14.10. 1942 gegründete widerstandsarmee banderas gewidmet. diese armee hat mit hitler-deutschland gegen russland gekämpft. die leute in kiew haben angst, weil man dort eine eskalation befürchetet.
in den westukr. nachrichten werden die vom rechten sektor ausgelösten krawalle auf russland abgeschoben. “der russ. geheimdienst hätte die ausschreitungen ausgelöst”. so führt der rechte sektor und swoboda seinen wahlkampf. genau das gliche spiel, wie nach den todesschüssen vom maidan am 22.2.14. da wurde auch der russ. geheimdienst verantwortlich gemacht.
@Uwe: Ich weiß nicht genau, was Du damit sagen willst.
http://www.youtube.com/watch?v=zuyoc0hqGKI
In Dortmund, nicht Ukraine. Ist Deutschland voller Nazis? In der Ukraine leben noch mehr Menschen, als nur die paar, die auf der Straße sind. Wenn in der Ukraine die Polizei so wie in Deutschland daneben maschieren würde, dann wäre das sicher auch ein gefundenes Fressen für Dich.
—-
Und bevor Du wie ein paar andere hier im Forum dafür bist in Kiew eine Bombe abzuwerfen und Hunderttausende Unschuldige zu töten, möchte ich Dich bitten, das oben genannte zu bedenken.
Es ist eine Gefahr, ja. Nur hat weder die Europa noch Putin Lust auf so was, und damit wäre so was sehr schnell beendet.
—
Und übrigens auch die normalen Menschen verstecken sich, wenn so eine Demonstration hier in Deutschland abläuft.
(nochmal: Ich streite nicht ab, das es keinen Aufschwung der Nazibewegung in der Ukraine gibt, aber abgesehen davon, was war als erstes da? Russische Truppen in der Ukraine (insbesondere Krim) und DANACH eine erstarkende Nationalistische Bewegung, oder gab es die auch schon vor einem Jahr? Die Souveränität des Landes wurde angegriffen, klar, das solche Gruppierungen einen Aufschwung erhalten, doch sind sie in der Mehrheit? Guck Dir meinen Link an, da sehe ich keinen Unterschied.
Was als erstes da war? Na eindeutig die Nazi-Bewegung. Die war ja so stark geworden, dass sie beim Maidan-Putsch die Macht übernommen hat. Erst danach kam eine Reaktion auf der Krim – die eindeutig eine Reaktion war, die auf Erhaltung der verfassungsmäßigen Ordnung gerichtet war, nämlich auf die Unterstützung der noch nicht gestürzten verfassungsmäßigen Regierung der Krim.
Wenn man die Kriterien anlegt, die einem in Deutschland die Klassifikation als Nazi einbringen, ist die gesamte politische Macht in der Ukraine faschistisch. Das kann man ganz eindeutig an den positiven Bekenntnissen aller etablierter politischer Parteien zu Bandera und der OUN sowie der Verwendung des politischen Grußes dieser faschistischen Organisation festmachen.
Wenn eine deutsche Organisation sich positiv zu Hitler und der SA stellt und als Gruß “Sieg Heil” verwendet, wenn auch ohne Ausstrecken des Arms, ist sie dann faschistisch oder nicht? Eine schwachsinnige Frage, oder?
@fred
Was zuerst stattfand: Die Aufnahme der Krim in Russische Föderation oder Rechtsradikalismus, ist wohl keine Frage.
(Hast du auch nur gestellt, um zu provozieren)
Die rechten Nationalisten gab es schon VOR dem WKII.
Und sie haben nie aufgehört zu existieren.
Die Truppen, die auf dem Majdan so gewütet haben, wurden schon VOR dem Termin, als Janukowitsch den Assoziierungsvertrag 11.2013 nicht unterschreib, im September 2013 in Polen und Lettland ausgebildet.
(Schon damals war Insidern klar, dass die USA Janukowitsch stürzen wollte, selbst wenn er den Vertrag unterschrieben hätte)
Zu den Soldaten auf der Krim:
Die hatten eine einzige Aufgabe: Zu verhindern, dass die ukrainische Armee ausrückt und das Referendum am 16.3. stört oder sogar auf Leute schießt.
Genau das ist ja im Mai in Krasnoarmeisk beim Referendum passiert, als die Ukies in die auf die Wahl wartende Menge schoss, einen tötete und mehrere schwer verletzte.
http://vk.com/video79889569_168601817
@Ilja Schmelzer
Sie meinten SS wahrscheinlich und nie SA?
Nie ist diese Frage schwachsinnig.
Ich gehe davon aus und dies ist schon zu oft bewiesen wurden, daß die heutigen sogenannten Nazis vom System aufgestellt wurden und werden. Die heutigen Medien wissen sehr genau, wann man Nazi sagt oder Naso. Dabei wird aber auch gesagt, das ist das selbe, warum weiß man dies aber dann immer zu trennen? Weil die Medien lügen und sie erkennen nie diesen Widerspruch.
Ich verwende hier diesen germanischen Lichtgruß bewußt im Garten, um aus meinem Handchakra Licht und Segen für meine Pflanzen zu verteilen. Ich grüße auch gute Bekannte im Dorf auf diese Art, wenn sie weiter weg sind. Auch wenn dunkler Dreck neben ihnen steht.
Sie wissen in welcher Energie ich bin und das ihre Macht dagegen nie ankommt, auch rechtlich nie. Sie haben Angst und seit einiger Zeit siegen sie wie der Sachse sagt. Denn das Licht des Einen erhöht sich ständig.
Man schaue sich unverfälschte Bilder und Filme von der damaligen deutschen Führung an und den heutigen Nazis. Welch ein Unterschied. Wer weiß, daß der Führer einen jüdischen Fahrer hatte, daß er Juden, auch deren Kinder auf dem Berghof begrüßt hat. Das der Judenstern ein Schutzsymbol ist usw. Ich gehe davon aus, daß, wenn es noch dazu kommt, daß die deutschen Nazis sich noch verantworten müssen. Diejenigen, die in ihren Ländern im Namen des Reichs gemordet haben, auch gerade gegen Juden, werden noch benannt werden. Wenn es noch notwendig ist.
Die SS, das Reich hat 2 Verträge ausgehandelt und in Kraft gesetzt, um Juden eine neue Heimat zu ermöglichen. Sie haben auch dafür teilweise Geld bezahlt, was der Engländer für jeden Juden gefordert hat, wenn er sich in Palästina neu ansiedeln wollte. Es ist auch interessant, daß die wahren Juden seit Jahrhunderten aus der Not und Überzeugung, Glauben das gleiche machten und machen wie wir als Volk in Großdeutschland?
Sie wissen nur, was die Alliierten heute sagen und haben sie schon irgend was von den Russen zum Thema Großdeutschland oder 2 WK sich angesehen oder gelesen? Alleine das von den Russen sollte schon die Erkenntnis bringen, da stimmt was nie so wie es in der Schule gelehrt wird. Das Unwissen über tiefere Dinge, wie, daß der N. Blüm der gleichen Gruppierung angehört wie Adolf Hitler, lasse ich außen vor. Wenn noch Zeit wäre, es gibt sehr viel Material, was die heutigen Lügen widerlegen und Vergleiche zwischen den heutigen Nazi’s und Großdeutschland einen eigentlich beschämen sollten.
Für Deutsche Leser kann ich den Eulenspiegel empfehlen, er schreibt auch über die Vergangenheit nachdenklich, satirisch, damit die Menschen endlich beginnen nachzudenken, eine eigene Wahrheit zu erkennen über die deutsche Vergangenheit. Die haben auch immer ein Bild in ihrer Zeitschrift, die einen an Adolf erinnert. Sie zeigen die heutige Verlogenheit der Demokratie auf.
Also, aus Unwissenheit wird die Mehrheit diese Frage falsch beantworten und wie ich schon ein Mal schrieb, diese Unwissenheit ist in allen Bereichen vorhanden. Denn alle Leben in der Matrix der Demokratie und schlucken ihre Pille.
Nur eine Sache stößt auf Skepsis bei mir. Es hat in DE noch nie ausreichend Wirkung gezeigt über Satire wichtige Botschaften zu übermitteln. Ich weiß, es ist die einzig verbliebene Art das unter die Leute zu bringen aber am Ende freuen sich alle drüber und das war es. Man könnte es auch als “Anlaufpool” für unzufriedene Bürger bezeichnen. Aber das heimtückische daran ist zum Teil, dass wenn es beim “Deutschen Michel” (nicht persönlich nehmen )dann um Sachdiskussionen geht nicht selten der Querverweis auf die Komik geleitet wird. Allerdings sind solche Presseteile allemal gut um ein Thema überhaupt mal an zu sprechen. Die meisten gehen leider zum nächsten logischen Schritt nicht mehr weiter. Absicht?
Diese UPA – für die auch gestern demonstriert wurde – hat nicht nur als NAZI-Kollaborateur gearbeitet und bei der Ermordung unzähliger Juden mitgeholfen. Die haben auch später über 1000 Dörfer mit dort lebenden Polen zerstört und etwa 100.000 Polen grausam (mit Äxten und Schusswaffen) ermordet, um Wolhynien und Ostgalizien für die Ukraine “zu säubern”.
————–
Und damit du endlich weißt, wie es völkerrechtlich aussieht, lies dir die Analyse von einem Experten durch (der sich – im Gegensatz zu anderen – nicht bestechen lässt)!
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464-p4.html?printPagedArticle=true#pageIndex_4.
Die Allgemeine Deklaration der Menschenrechte von 1948 stellt auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker ab – nicht von Staaten.
Und das ist wirklich so… mal genau durchlesen – auch die Präambel.
Du hast schon mitbekommen, Fred, dass die Sprecherin Regierungsmitglied ist?
Kann es sein das die NA präventiv zwischen Donezk und Mariupol Boden gut macht? Auch direkt bei Mariupol geht es Richtung Westen. Dort sind im Moment nicht so viele Ukie Einheiten laut Map. Vielleicht zwingt man den Gegner auch nur die Truppenkonzentration an den Brennpunkten etwas auf zu weichen?
Ja, den Eindruck habe ich auch – und nicht nur da. Der Debalzower Kessel ist auch am Bearbeiten – hat zwei Dellen bekommen und scheint kleiner zu werden.
,,, wenn nicht wieder eine bremse kommt
Was ist denn hier los ??
Doch Troll-Forum…..??
fred hat sich einen neuen namen zugelegt!
Kranke Geister gabs ja schon immer aber dieser ist dann auch noch recht ausgefallen
Lt. DWN hat es gestern einen brutalen Angriff der Nazis auf die Polizei bei einer Demonstration in Kiew gegeben.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/14/ukraine-brutale-angriffe-von-rechtsextremen-bei-demonstration-in-kiew/
Außerdem berichtet DWN auch über die Beteiligung von Söldnern aus ganz Europa auf Seiten Kiews.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/15/ukraine-soeldner-aus-europa-kaempfen-gegen-rebellen-im-osten/
Das Video zu dem Angriff habe ich weiter oben verlinkt.
übrigens gibt es voicedonbass jetzt auf deutsch via facebook https://www.facebook.com/pages/Voicedonbass/707180039367921
Mal die Überschrift geklaut: Dunkle Wolken über BRiD.
Wer ruft mit nach Befreiung von diesem hier parasitär handelnden Politiker-, Medien-, Systempack? Von einem “Novogermania” brauch’ ich wohl nicht reden …
@fred: zum “verbot der ukrainer durch die russ. armee” die kaserne zu verlassen:
man kann dies nicht so einfach als verbot hinnehmen, man muss die aktion der kasernenblockierung hinterfragen und die mentalität sowie die denkweise der westukrainer kennen. kurz 2 bsp. aus meinen betrieb: ich hatte dummerweise 2 ukr. gesellschafter mit in die firma genommen, da ich davon ausging, wenn die leute firmenanteile haben, setzen sie sich für die firma ein. den ersten, der mir erklärt hatte, dass ich nicht als geschäftsführer in der eigenen firma arbeiten könne, ich hatte das ungeprüft als tatsache genommen (war natürlich nicht wahr) hatte ich als gf eingesetzt und nach 6 wochen rausgeworfen, weil er schon hrivna 10.000,oo vom firmenkonto in seine eigene tasche abgezweigt hatte. eine 3-monats produktion wurde komplett versäbelt. dies stellte sich aber ersts bei einer stichkontrolle in DE heraus. es waren lediglich die möbelteile in ordnung, die ich während der produktion überprüft hatte.den schreiner habe ich natürlich sofort entlassen. am nächsten tag rief er mich an,bettelte um seinen arbeitsplatz, da ihm lediglich 4 jahre zur rente fehlten und er bei mir offiziell arbeiten konnte. ich habe ihm eine 2.chance versprochen, wenn er mir erklären könnte, wieso er “schrott” produziert hätte, wenn ich nicht neben ihm stand. kurz: der 2.gesellschafter hatte ihn mit dem argument, schrott zu produzieren angestiftet, dass ich die ware in deutschland nicht verkaufen könnte, somit kein geld hätte, um in die ukraine zurück zufahren. er wollte dann meine maschinen verkaufen und ihm 20% vom erlös geben.(zum glück hatten ihr ges.-kapital nicht eingezahlt, aber ich musste lt.gesetz noch ein halbes jahr warten, um die aus der firma zu bekommen. die frist gesellschafter kapital einzuzahlen beträgt 1 jahr nach registr. des ges.-vertrages.) da er aber weiter nur unter direkter kontrolle entsprechende qualität herstellte, war er dann lediglich weitere 6 wochen bei mir. es blieb noch 1 schreiner und mit ihm zusammen war die produktivität gut, bei einwandfreier qualität. ich habe dann einen 2.schreiner eingestellt, damit ich mich mehr um den verkauf in DE kümmern konnte, und schon gings wieder bergab. die beiden haben es geschafft, im monat für Euro 40,00 zu produzieren. mir war klar, dass die beiden auf eigene rechnung produzieren-nur man muss es beweisen. ich bin also am 20.12. zurück nach deutschalnd gefahren und da in der ukraine weihnachten am 7.1. ist, anschliessend unmengen an feiertagen, beginnt dort die arbeit so um den 20.1. ich habe allerdings 26.12. morgens um 7 in der produktion gestanden. da wurde alles produziert, nur nicht die firmenaufträge.die “schreiner” trudelten dann so um 11.oo h ein und waren sichtlich überrascht, mich zu sehen. als begründung für “ihre privataufträge” gaben sie an, von irgend etwas leben zu müssen. ich habe denen hrivna 1.500,oo fest gezahlt + 20% + sozialabgaben vom verkaufspreis produzierter möbel. es lagen aufträge für ca. euro 20.000,oo vor, was für die beiden je hrivna 20.ooo,oo ausgemacht hätten. als ich daraufhin sagte, ich schliesse sofort die firma, ging der eine direkt auf mich los, wollte mich schlagen. der andere hielt ihn zurück und daraufhin fing er an, in der produktion sachen zu demolieren. ich rief die polizei und dann kam der hammer: der vogel begründete seine schwarzarbeit damit, weil er kein gehalt bekommen hätte. da die sozialversicherungsbeiträge über das firmenkonto der ukr. bank abgeführt wurden und er mir sämtliche gehaltszahlungen quittiert hatte, war das ein schuss in den ofen. soviel zur mentalität und einfallsreichtum.
hätte die russ. armee die ukrainer vor den wahlen nicht in den kasernen blockiert, wären diese wahlen bereits blutig verlaufen. es sind zwar von 18.000 ukrainischen soldaten auf der kriem lediglich 2.000 zurück in die ukraine gegangen. diese 2000 hätten aber ausgereicht, um die wahlen zu stören. übrigens, wurden vor den wahlen die hoftüren der kriem-tataren mit kreide gekennzeichnet. die damalige version: das macht die russ. armee . kiew musste bereits im sommer einräumen, dass diese kennzeichnung von kriem-tataren vorgenommen wurden, die von kiew bezahlt wurden um angst unter den tataren zu verbreiten.
Danke, Sie haben damit eine Aussage getroffen, die die Vergangenheit des 2 WK besser beleuchten kann. Ich behaupte, damals hat man auch sein Ding gemacht, auch zum Gefallen der Deutschen vielleicht.
Die PDS hat vor mehr wie ein Jahr (?) das Arbeitsrecht aus dem nationalsozialistischen Deutschland etwas frisiert als ihr Programm verkauft. Wie waren die Leute begeistert über das Programm, bis man merkte wo es herkommt. Auf einmal war es böse.
Ihnen weiterhin die Kraft das so zu leben und Segen.
Waffenstillstände sind immer dazu da, sich neu zu organisieren. Danach hofft man auf den entscheidenden Erfolg. Schade ist, dass Novorussia nicht mit einer Stimme spricht. Überhaupt ist die Lage undurchsichtig. Man kann gespannt sein, was als nächstes kommt.
broshtein,
ich verstehe kein Russisch und wenn ich Ihren Kommentar bei google-translation eingebe, ist die deutsche Übersetzung völlig unverständlich.
Was wollen Sie uns mitteilen ?
Versuchen, zu verstehen.
Wie haben wir als Kinder sprechen gelernt? Wußten wir überhaupt die Bedeutung auch nur eines der Lautgemische?? Nein. Ergo hatten wir es schlechter.
Satzbau und Grammatik ist ganz anders als im Russischen bei uns.
Vielleicht hab ich als Fast-Tauber etwas leichter: Hören —> Kombinieren —> Verstehen —> Begreifen. läuft bei jedem so ab im Unterbewußtsein, nur eben bei mir zeitraubender, demzufolge bewußter, weol das Lautgemisch nicht sofort etwas ergibt, ergo muß mein Gehirn sehr viel mehr kombinieren, und auch dieses nicht sofort verwerfen, wenns erst mal keinen Sinn ergibt.
Wie wahr, wie wahr…
“Was ist schon ein NATO-Waffen und Söldner vorhanden sind in der Ukraine und der Russischen wurde vermutet, töte mich noch unmittelbar nach dem Maidan, als ich schrieb, dass, wenn Putin und seine Regierung nicht weg ziehen vor den Nazis an der Macht in Kiew, wird es nur die Verschlechterung der das passiert sein! Also schreibe ich an alle Idioten in der Ukraine und Russland, dass, wenn die Deutschen halten ihre Macht in Kiew für Untätigkeit Putin und seine Verehrung für seinen westlichen Partnern und Freunden, die Russisch in der Ukraine zu töten, wird der Krieg nach Russland in die Ukraine zu kommen, als auch nur blutiger mit große, große Opfer! Und die Vereinigten Staaten und der Westen wird eine Freude zu genießen, als russische schließlich töten einander für den Westen und die Hauptstadt der alle Kapitalisten -zhulikov “Ihr Narren Ihnen alle verrückt geworden, wenn Putin geführten Truppen in der Ukraine, wäre die blutigen Natsik in der gleichen Zeile sein mit hundert Schafe in den ewigen Frieden. Putin ist dein Freund, wie die russische zurückhält, um Ihre Wut Massaker an Frauen und Kindern!”
Das Bild der Nutte Nuland hat mir fast den Appetit verdorben. Aber egal wie sie und die yankees rumstrampeln, Banderastan ist verloren und Gewinnen kann nur Rußland. Und das ist auch gut so.
[…] Der Krieg in der Ukraine ist sozusagen die entzündliche Stelle der ungelösten Konflikte zwischen Ost und West, und hier kommen auch alte Wunden hoch aus der deutschen Besatzungszeit. Gerade deshalb wäre es hochnotdringlich, hier eine neutrale Rolle einzunehmen – aber dazu ist es erforderlich, daß das deutsche Volk seine Friedens-verträge einfordert bzw. verhandelt. Es hängt alles miteinander zusammen. http://vineyardsaker.de/ukraine/sitrep-vom-ukraine-14-oktober-dunkle-wolken-ueber-neurussland/ […]
[…] Der Krieg in der Ukraine ist sozusagen die entzündliche Stelle der ungelösten Konflikte zwischen Ost und West, und hier kommen auch alte Wunden hoch aus der deutschen Besatzungszeit. Gerade deshalb wäre es hochnotdringlich, hier eine neutrale Rolle einzunehmen – aber dazu ist es erforderlich, daß das deutsche Volk seine Friedens-verträge einfordert bzw. verhandelt. Es hängt alles miteinander zusammen.http://vineyardsaker.de/ukraine/sitrep-vom-ukraine-14-oktober-dunkle-wolken-ueber-neurussland/ […]