Rostislaw Ischtschenko
What if there won’t be any war, or the second referendum in Donetsk, übersetzt von Riema
Ein vernünftiger Politiker wird seinen Opponenten immer respektieren und wird annehmen, dass, sollte etwas für ihn selbst (den vernünftigen Politiker) offensichtlich sein, sein Gegner diese Möglichkeit in Betracht zieht, und wenn jenem (dem Gegner) diese Option nicht recht sein sollte, er nach einer alternativen, nicht-offensichtlichen Lösung suchen wird (falls er sie nicht schon gefunden hat). Die Amerikaner haben mehrere geopolitische Runden gegen Russland aus dem einfachen Grund verloren, dass sie glaubten, alle möglichen Optionen in Betracht gezogen zu haben und Moskau gezwungen haben, sich zwischen schlecht und sehr schlecht zu entscheiden, Putin es aber schaffte, einen dritten Weg zu finden, auf den Washington nicht vorbereitet war.
Die russische Führung, die sich der Tatsache bewusst ist, dass das Schicksal des Landes auf dem Spiel steht, neigt dazu, alle möglichen Entwicklungen in Betracht zu ziehen und besonnen zu handeln und auf jeden möglichen Zug des Gegners eine Antwort vorbereitet zu haben. Mehr noch, Moskau plant mehrere Spielzüge voraus und deshalb kommt Washington oft in Zugzwang und ist genötigt, auf eine gut vorbereitete Strategie seiner Gegner blind improvisiert zu antworten.
Einheimische Schwarzmaler erklären, ehrgeizig und überfordert, wie sie nun mal sind, ihren Kummer mit der Regierung sehr schlicht – ich verstehe nicht, was sie machen, das heißt, sie haben unrecht. Trotzdem, selbst Defätisten stellen manchmal berechtigte Fragen. Hier ist eine: “Angenommen, Moskau und Donezk glauben, sie hätten Kiew mit dem Minsker Abkommen in eine Falle gelockt und jetzt warten sie darauf, wann die Junta angreift, die sich damit in den Augen Europas diskreditiert und die Fähigkeit der USA untergräbt, die Unterstützung der EU für ihre Ukraine-Politik zu mobilisieren. Gleichwohl müssen Kiew und Washington dieses Szenario erwartet haben. Was passiert, wenn sie nicht angreifen, sondern in ihren Stellungen bleiben und weiterhin Städte im Donbass beschießen, so wie sie es seit fast einem Jahr tun?”
Die Schwarzmaler überzeugt das Argument nicht, dass weder Kiew noch Washington die Zeit und die Ressourcen haben (besonders angesichts der bevorstehenden neuen Welle der weltweiten systemischen Krise, die die alte Weltordnung auslöschen kann, zusammen mit dem geschwächten Hegemon), die Lage, die kein günstiges Ergebnis zeitigt, endlos zu verlängern. Der Standpunkt der Schwarzseher ist einleuchtend: empirisch kann dieses Modell nur überprüft werden, während sich die Situation entwickelt, während es keine Grenzen für die Entwicklung theoretisch konstruierter Modelle gibt. Abgesehen davon, dass eine Abweichung um ein Jahr in der Geschichte geradezu üblich ist (einige Ereignisse, wie der Putsch in der Ukraine, sollten eigentlich später stattfinden, während andere Ereignisse früher stattfinden sollten, es aber gar nicht taten).
Sollte Washington also beschließen, alles noch weiter in die Länge zu ziehen, und seinen Marschbefehl an Kiew widerruft, braucht es einen Alternativplan, der es Russland ermöglicht, das politische Spiel im Grabenkampf zu gewinnen.
Ich glaube, wir können die Hauptelemente dieses Plans erraten. Zumindest legt der Ablauf der Ereignisse in den letzten sechs Monaten nahe, dass es sich nicht um eine Reihe von Reaktionen handelt, sondern um eine geplante Strategie. Oder dass, selbst wenn die ersten Reaktionen durch die Lage erzwungen wurden, sich bis Ende des Sommers 2014 ein gewisses System herauskristallisierte. Auf die eine oder andere Weise sehen wir heute nicht mehr bloß Reaktionen der russischen Behörden auf Ereignisse, sondern vielmehr die Bildung von Mechanismen, um diese Ereignisse zu lenken.
Was meine ich damit?
Erstens wurden, als Ergebnis der ukrainischen Blockade des Donbass, die Wirtschaftsverbindungen der LNR/DNR wieder zurück auf Russland ausgerichtet (wenn auch technisch gesehen über Süd Ossetien).
Zweitens haben die Republiken infolge der ukrainischen Finanzblockade ein Multi-Währungssystem (Hryvnia/Rubel/US Dollar) eingeführt und so die Gebiete, die nicht von Kiew kontrolliert werden, in das Gebiet des Rubels gebracht, mit dem mehr als 80% aller Bargeldgeschäfte abgewickelt werden.
Drittens haben die Republiken aufgrund der Verwaltungsblockade der Ukraine versucht, ihre eigenen Personalausweise auszugeben. Da die LNR/DNR international nicht anerkannt sind, sind diese Ausweise selbst in Russland nicht gültig. Danach entstand der Plan, den Menschen im Donbass russische Pässe auszustellen.
Viertens haben die russischen Medien in den letzten Augusttagen damit begonnen, die Möglichkeit eines Referendums im Donbass zur Vereinigung mit Russland bereits im kommenden Herbst zu diskutieren.
Während die zwei ersten Punkte eine durch die Lage erzwungene Reaktion sein könnten, ist das Angebot russischer Pässe eine politische Entscheidung. Indem die Bewohner der LNR/DNR als russische Bürger anerkannt werden, übernehmen die Behörden eine ernstzunehmende Verantwortung. Russland hat die Pflicht, seine Bürger zu schützen, gleich, wo sie ihren Wohnsitz haben und gleich, wie und wann sie Bürger geworden sind, sei es durch Geburt vor 20 Jahren oder erst gestern, durch Aufgabe der ukrainischen Staatsbürgerschaft. Es ist klar, dass Millionen von Donbass Einwohnern nicht nach Russland gehen werden. Die Hälfte ist bereits weggezogen; damit dürfte die Grenze erreicht sein. Außerdem planen viele zurückzukehren und einige tun es bereits. Russland wird daher seine Bürger dort beschützen müssen, wo sie leben, in der LNR/DNR.
Da der russische Pass für die Meisten das einzige Papier sein dürfte, das es ihnen erlaubt, sich über die kleinen Gebiete, die von den Milizen des Donbass kontrolliert werden, hinauszubewegen, kann man leicht erraten, dass die Mehrheit der Bewohner des Donbass sich russische Pässe holen dürfte. Mehr noch, laut russischer Einwanderungsbehörde sind bereits mehr als eine Million Menschen aus der Ukraine (hauptsächlich aus dem Donbass) nach Russland ausgewandert. Viele davon werden die Möglichkeit nutzen, im Donbass russische Pässe zu erhalten. Innerhalb kürzester Zeit könnte der Donbass mehr russische Staatsbürger haben als Abchasien, Südossetien oder Transnistrien. An diesem Punkt wird ein neues Problem auftauchen. Wenn das Kiewer Regime seine eigenen Bürger ermordet, dann mag das nicht gut sein, aber es bleibt ihre innere Angelegenheit (zumindest sehen die USA das so, anders als im Falle Libyens), aber wenn sie anfangen, russische Bürger zu ermorden, dann verlangt die Verfassung, dass die russischen Behörden sie schützen. Es gibt einen riesigen Unterschied zwischen gutem Willen und dem Gesetz.
Zuletzt der wichtigste Aspekt. Noch ehe russische Pässe en mass genehmigt werden, lassen LNR/DNR die Information durchsickern, (woher sonst könnten die Medien diese Geschichte haben?) dass sie gleich nach den Wahlen im Oktober (z.B. im November-Dezember diesen Jahres) ein Referendum bezüglich der Vereinigung von LNR/DNR mit Russland planen.
Was ist daran so wichtig? Die Informationen über diese Pläne tauchten auf und wurden verbreitet, ehe diese Pläne umgesetzt wurden. Folglich wollte der Kreml, dass “unsere Freunde und Partner“ davon erführen und dies in ihren Plänen berücksichtigten. Im Grunde wird ihnen gesagt:”Wenn ihr bis Ende September nicht angreift, dann geben wir den Menschen russische Pässe, dann halten wir ein Referendum ab, bei dem russische Bürger für einen Beitritt zu Russland stimmen werden. Dann werden wir in einer ganz anderen politischen Lage mit euch reden.”
Wichtig, Kiew wie auch Washington wissen, dass die Pässe ausgestellt werden und ein Referendum abgehalten wird. Dann wird Russland, wie auch in Abchasien und der Krim,sich auf das Vorbild des Kosovo und den Willen des Volkes berufen. Und niemand wäre in der Lage, einen Schuss abzufeuern, weil sie auf ein Gebiet schießen müssten, das eine Nuklearmacht zu dem ihren erklärte. Und auf deren Bürger. Und das wird ernste Folgen haben. Einige mögen sagen, die USA und die Ukraine seien bereit, den Donbass aufzugeben und wären sogar glücklich darüber. In Wirklichkeit ist das nicht so. Die USA brauchen Krieg und nicht Frieden, aber nur einen Krieg, in dem Russland der Aggressor ist. Deshalb würden die USA es Kiew nicht erlauben den Donbass durch friedliche Verhandlungen abzutreten, sondern würden versuchen, Kiew dazu zu bringen, Russland zu provozieren.
Trotzdem, nehmen wir mal an, dass jene recht behalten, die an die Möglichkeit glauben, dass die Ukraine den Donbass aufgibt.
Nun – sie wird nicht in der Lage sein, ihn aufzugeben.
Erstens wird das Referendum für Russland nicht bindend sein. Moskau kann “nachdenken’ so lange wie es will, das Referendum nutzen, um seine Verhandlungsposition zu stärken, das offizielle Mantra von der territorialen Integrität der Ukraine wiederholen, aber darauf hinweisen, dass sich die Lage seit März 2014 gewaltig zu Ungunsten Kiews geändert hat, so dass die Forderungen an Kiew größer wurden (tatsächlich konnte Kiew schon zuvor seinen Verpflichtungen nicht nachkommen).
Zweitens, die Behörden der LNR/DNR haben die Grenzen ihres Herrschaftsgebiets nicht bestimmt. In einigen Fällen wurde von den gesamten Bezirken Donezk und Lugansk gesprochen.Gleichzeitig gibt es im Donbass immer noch das “Parlament von Noworossija” und die Führer der LNR/DNR sprechen manchmal von der Befreiung von ganz Noworossija als Endziel. Was ist Noworossija? Die meisten sprechen dabei von den acht Bezirken der Süd- und Ost-Ukraine (Odessa, Nikolajew, Kherson, Saporoschje, Dnjepropetrowsk, Kharkow, Donezk und Lugansk). Einige zählen den Bezirk Kirowgrad dazu. Einige bezeichnen die Bezirke Kharkow und Sumi als Sloboschantschina und betrachten den Donbass als separate Region. Das Fazit ist, die Grenzen von Noworossija sind ungenau und können nach Belieben erweitert oder verkleinert werden.
Drittens, Sachartschenko hat mehrmals versprochen, dass die Freiheitskämpfer bis Kiew und Lwow vordringen würden. Das ist im Übrigen ein vernünftiges Versprechen, da der Krieg nicht beendet werden kann, bis die Faschisten in ihrer Heimat besiegt sind.
Somit ist ungeklärt, wie weit die Befugnisse der Regierungen der LNR/DNR und des „Parlaments von Noworossija“ reichen, und sie können sowohl „bestimmte Teile der Bezirke Lugansk und Donezk“, wie Kiew das formuliert, als auch die ganze Ukraine umfassen. Die Macht der Beteiligten am Bürgerkrieg wird, schlicht gesagt, durch die Fähigkeiten ihrer Armeen bestimmt.
Kiew könnte folglich außerstande sein, die jetzige Frontlinien zur Grenze zu erklären. Die Anerkennung der Unabhängigkeit des Donbass durch Kiew eröffnet die Aussicht auf eine Vereinigung des Donbass mit Russland. Dadurch erhält der eineinhalb Jahren dauernde Kampf eine Bedeutung. In der Folge könnte der Widerstand gegen die Junta in Kharkow, Odessa und anderen Städten Neurusslands stärker werden. Kiew wird nicht in der Lage sein, eine neue Armee aufzustellen und gegen diese Regionen vorzugehen. Mögliche Truppen werden sich daran erinnern, dass sie eineinhalb Jahre gegen LNR/DNR gekämpft haben und dass Kiew dann einen Friedensvertrag zu schlechteren Bedingungen unterzeichnet hat, als im März 2014 angeboten wurden, als der Donbass lediglich eine Föderalisierung der Ukraine anstrebte.
Also kann Kiew den Donbass nicht freiwillig aufgeben, ohne sein eigenes Überleben zu gefährden.
Alles in allem zeigt Moskau Washington, dass es zu einer neuen Eskalation im Donbass bereit ist und dass es beabsichtigt, Kiew etwas Furchtbares anzutun (die Drohungen waren derart deutlich, dass Merkel und Hollande alarmiert waren und Poroschenko nach Berlin beorderten, um ihn zu überzeugen, dieses Risiko nicht einzugehen). Russland zeigt auch, dass es selbst in der Lage “kein Krieg, kein Frieden” bereit ist, Kiew zum Frieden mit Konzessionen zu zwingen, deren ganzes Ausmaß noch unklar ist.
Nun muss sich Washington zwischen zwei Übeln entscheiden. Es kann auf Risiko setzen und trotz des Grollens seiner europäischen Verbündeten, das außer Kontrolle geraten kann, eine Aggression Kiews in Donbass auslösen, die Minsk beerdigen und die EU in ihrem Dialog mit Moskau der Argumente berauben würde. Es kann auch sitzen und abwarten, während Moskau unter dem Deckmantel des Minsker Abkommens ohne Hast, mit sichtlichem Vergnügen und nach dem Zeitplan, der ihm gelegen kommt, die Ukraine verdaut (angefangen mit Donbass, aber damit nicht genug). Währenddessen müsste Washington solange für die Kosten eines völlig nutzlosen Regimes in Kiew aufkommen, bis Moskau bereit ist, ihm ein Ende zu setzen.
Schon die Information über den Wunsch der LNR/DNR, ein Referendum über die Vereinigung mit Russland abzuhalten, erweitert auf jeden Fall den politischen und diplomatischen Bewegungsspielraum Russlands. Sollte das Referendum stattfinden, würden die russischen Positionen in der Ukrainekrise unangreifbar. Zusammengefasst legen die jetzt erfolgten und geplanten Maßnahmen im Donbass nahe, dass der Donbass, verspätet und mit größeren Verlusten, der Krim folgen wird, was wiederum für andere vorübergehend ukrainische Regionen die Bedingungen schafft, dem Beispiel in Bälde zu folgen. Da dieses Szenario jedoch für Russland zu gut wäre und ihm gewährte, die Ukraine auf jede ihm genehme Art aufzuteilen und zu formen, glaube ich, dass die USA auf Krieg setzen. Dies würde den USA unter Anderem erlauben, eine aktivere Position einzunehmen und zu versuchen, Russland das Heft des Handelns aus der Hand zu nehmen. Es ist noch nicht klar, ob die USA gerade im Donbass einen Krieg beginnen werden. Washington kann sich für eine dritte Option entscheiden und auf dem vom Kiewer Regime kontrollierten Gebiet einen allumfassenden Krieg auslösen.
Natürlich wird diese Option zum Untergang der Junta, zur Zersplitterung der Ukraine und zu einer Annäherung zwischen Russland und der EU führen, um das gemeinsame Problem zu lösen, die ukrainischen Nazis zu befrieden. Es würde Washington allerdings ermöglichen, in der Ukraine gebundene Ressourcen freizusetzen und anderswo einzusetzen. Und Washington würde sichergehen, dass die Moskauer und zum Teil die Brüsseler Ressourcen gebunden wären, um für den Wiederaufbau der ukrainischen Wirtschaft zu zahlen, die Kontrolle des Gebiets und die Versuche, eine Art von Konsens zwischen der EU und Russland zu erreichen, was das Schicksal der Überreste der Ukraine angeht.
Vielen Dank, Frau Henn, für diese aktuelle Analyse des wohl bedeutendsten Vordenkers Ischtschenko. An den Text muss ich noch zwei, drei Mal ran, Sonntag morgen gegen 7 geht noch nicht viel bei mir.
Die details mit der anerkennung der Donbass pässe in Russland kann ich nicht beurteilen, aber russische Pässe für Ostukraine-Leute schaffen tatsächlich fakten wie:”Hier beginnt Russland…das ist die rote linie”.
Ich stelle mir die sache aber anders als R.Ischtschenko vor.
W.Putin hat das Donbassgebiet immer ausserhalb von russischem staatsgebiet gesehen und dabei wird es auch bleiben.So einfach ist das.Russland kann ganz gut mit der derzeitigen vagen,zerbrechlichen Donbasssituation umgehen und in aller ruhe zusehen was sich in der ukraine unter westlichem einfluss tut. Soll doch der westen diesen neuen “Failed State” durchfüttern, solange bis Russland um hilfe gefragt wird und der tag wird kommen.
Heinrich
Ja. Ich habe es schon gelegentlich ausführlich erklärt, daher jetzt nur kurz: Die ukraine ist für beide(!) Seiten primär als Puffer interessant. Eine Fraktionierung hieße, dass Russland 85% Puffer verlöre und die nato 85% dazugewinnt.
Russland wird allerhand tun, um den Menschen im Donbass zu helfen, auch ganz konkret – aber einer Aufspaltung der ukraine wird Russland nicht zustimmen. Mehr noch, wenn nötig, wird Russland das auch mit militärischen Mitteln verhindern.
Es läuft auf eine Frage der Zeit und des Durchhaltens hinaus. So unerfreulich die ständigen Provokationen und vor allem Beschießungen sind, so zeigen sie doch auch – mal mit kühlem Blick betrachtet – dass die ukraine, ami Unterstützung hin oder her, nicht mehr genug Kraft für einen richtigen Angriff hat und auch nicht mehr die Zuversicht, dabei gewinnen zu können.
Während all der Monate wurden NovoRossija, Russland, BRICS stärker und usa, nato, eu Vasallen und ukrie-Verbrecher schwächer.
Vielleicht übersieht die Autorin bei aller Gründlichkeit und Sorgfalt der Analyse ein Grundaxiom der russischen Aussenpolitik und der Strategie der “Sammlung der russischen Lande” Putins. Die “Einheit der Ukraine” wird von Russland aufs äußerste geschützt werden, weil die Ukraine am Ende selbst, als befreites und freies Land in Einheit einem erneuerten Russischen Föderationsstaat beitreten wird, einen Tag nach Belorus. Eine “Abspaltung” des Donbass wird es nicht geben. Der “Marsch auf Kiew” (Sachartschenko) entspricht eher der heraufziehenden Zukunft eines sich mit Hilfe Putins befreienden russischen Volkes in der Ukraine. Doch zuvor wird es zum Countdown in Moskau und den Regionen kommen. Die jetzigen Militärmanöver in nahezu allen Gouvernments mit zivilen taktischen Aufgaben und die gleichzeitige Enthauptung (einer “5. Kolonne an der Macht”) eines ganzen Verwaltungsdistrikts (Komi) zeigt mikrokosmisch auf, wem die Stunde und wie schlägt. Glasjew hat mit seiner brillianten Strategievorschlägen zum “hybriden Krieg” seine Anwärterschaft auf die Führung einer von Putin am gleichen Tag “besetzten” Zentralbank und den Planungen einer neuen RUB-Volkswirtschaft außerhalb des Rothschild-IWF-Dollar-Imperiums markiert. Spannende Zeiten… Möge WWP seine Reise nach NY gesund und heil überstehen!
Dann wird die Flüchtlingsinvasion für die AMIS ein Problem darstellen. Europa ist beschäftigt und kann in der Ukraine nicht so mitmischen.die USarmee will nicht mehr, dann müsste die Nato ran. Dann müsste doch die EU zustimmen,?sind die so flexibel, zumal die gerade anderweitig beschäftigt sind?
Russland pokert nicht, das macht die USA. Die rote Linie wird immer angesagt.
“Willibald66’s Blog/Website-Marketing24/Verbraucherberatung”
Sollten Sie das hier lesen, dann nehmen Sie bitte zur Kenntnis, dass ich Ihre feedbacks löschen werde, solange Sie sich entblöden “Marketing” und “Verbraucherberatung”, also auf Deutsch Menschenverarsche und Abzockerei, als Essenz Ihrer Selbstbeschreibung zu verwenden. – Russophilus
Danke, Frau Henn!
Ich komme zu diesem Thema mit meinem Senf…
Erst eine (fehlende) kurze Auskunft zur Einbürgerung: die ukrainische Verfassung verbietet die doppelte Bürgerschaft. Diese wird aber nicht bestraft. Die “automatische” Ausbürgerung (wie in Deutschland) ist ausgeschlossen, es sei denn, der Bürger bittet darum den Präsidenten. Also, für die legale Einbürgerung der Bewohner von Donbass steht nichts im Wege.
Jetzt zur aktuellen Situation (die Analyse von Rostislaw ist schon ein paar Tage her).
Unter Federführung von Nuland haben Ukrainer zwei Züge gemacht, die Durchführung von M2 und dem Projekt Novorossia erheblich erschwert.
1) Konstitutionsreform. Diese kann formell als Bestandspunkt von M2 eingecheckt werden.
Der Inhalt ist aber sehr merkwürdig.
Der Sonderstatus von Republiken wird in einer Zeile erwähnt: der wird im Rahmen des speziellen Gesetzes behandelt. Interessant ist, dass das Gesetzentwurf existiert bereits und wurde als ein Bestandsteil von Minsk 1 entwickelt. Darin sind einige Punkte für die Republiken ganz akzeptabel.
Der Clou ist, das Gesetz liegt immer noch in der Schublade und es gibt keine Verknüpfung zwischen ihm und der Reform.
Diese Lösung ist ganz schwer zu beanstanden. Als Beispiel Deutschland: die Sonderrechte für die Stadtbundesländer Berlin, Bremen und Hamburg bzw. die Einzelheiten der Sonderrechte für Dänen und Sorben sind nicht im Grundgesetz, sondern in speziellen dedizierten Gesetzen / Verwaltungsakten behandelt.
Die weiteren Positionen der Reform sind total Anti-föderalistisch, ja eher diktatorisch ausgerichtet. Die existierenden Verwaltungsbezirke (Oblaste) werden zerschlagen und nach Gusto vom Präsidenten neu aufgeschnitten. Die vom Volk gewählten Gouverneure werden von Perfekten ersetzt. Das heißt, im Falle eines Aufstandes in z.B. Odessa die Oblast kann zerstückelt werden und Armee marschiert ein. Sämtliche Versuche sich zu separieren für jeweiligen Bezirke sind mit der Reform ausgeschlossen.
2) Regionalwahlen. Über das Zusammenspiel und schmutzige Spiele. Drei Streitpunkte.
Die Formulierung im Abkommen lautet “laut den ukrainischen Gesetzen”.
a) Datum. Die Regierungsseite möchte die ausweichenden Wahltermine in Republiken nicht anerkennen.
b) Kontrolle. Die Kontrolle von OSZE in Republiken kann nur nach der offiziellen Einladung aus Kiew folgen. Ausgehend aus dem Punkt a) kommt OSZE nicht hin.
c) Parteilisten. Laut den ukrainischen Gesetzen dürfen nur im Parlament registrierten Parteien teilnehmen. Das rechte Pack (“Swoboda”, “Samopomitsch”) ist in den Republiken verboten. Die neue Donezker Partei MMM ist in Kiew nicht registriert. Was nun ?
Aus der ukrainischen Sicht sind die regionalen Wahlen in den Republiken bereits als illegal erklärt.
Was macht russische Diplomatie in dieser Situation ?
Und da kommen wir zum gestrigen Treffen in Berlin. Bevor das Treffen anfing, fanden die bilateralen Gespräche RF-FR + RU-DE statt. Nur dann wurde Klimkin eingeladen.
Was erzählte Lawrow beim Presskonferenz ? Der Hauptspieler wird in dieser Phase der französische Vermittler in Minsk. So wie ich verstehe, die beiden Seiten ( UA und VRs) sollen bezüglich der Wahlen Zugeständnisse machen um eine Lösung in Frage “laut den ukrainischen Gesetzen” bis zum Treffen am 2. Oktober zu finden.
Daraus resultieren sich zwei Szenarien.
1. das Bessere. Alles läuft nach Moskau und die Republiken wiederbeleben den Handel mit der Restukraine (besonders Kohle!) und Russland, was die Vorteile für die beiden Seiten – aber nicht für amis – bringt.
Dann sind weitere Schritte Richtung friedliches Zusammenleben möglich.
2. das Schlechtere. Unabhängig von den Wahlergebnissen wird die Konstitutionsreform im Parlament torpediert ( bereits jetzt ist bekannt, dass sie zu stark die Kraftverhältnisse zwischen den Oligarchen ändern kann). Minsk 2 wird vergraben. Die Ukraine mit ami’s Unterstützung versucht ein neues Format ( z. B. mit Polen) zu durchsetzen. Die ukrainischen Politiker haben schon mehrmals diesen Plan angekündigt.
In diesem Fall sehe ich das Referendum und Passvergabe als die besten Mittel und die Republiken vereinen sich mit Russland.
Die gestrige Aussage von Putin beim Spaziergang mit Berlusconi bezüglich der Vereinigung lautete “…solche Fragen werden nicht auf der Straße entschieden”.
Im Klartext: er schließt die Vereinigung nicht aus. Wie es dann mit der internationalen Anerkennung oder den neuen Sanktionen aussieht hängt von mehreren Faktoren ab. Die syrische Frage inklusive.
Ixus
Zuerst mal Danke für Ihren Bericht.
Ergänzend ist natürlich der Kontext von nudelmans Besuch: Ein anscheinend (leidlich erfolgreiches) Treffen im Normandy Format, sprich des russischen Aussenministers mit den französischen, deutschen und ukrainischen Aussenminister-Darstellern. Ich halte es keineswegs für einen Zufall, dass nudelman justamente *jetzt* in die ukraine kam. Die usa verlieren zunehmend an Einfluss, während Russland eu-ropa immer mehr in die Erkenntnis der Realität gezwungen hat und diese wiederum immer nachdrücklicher auf die ukraine einwirken. Der Besuch von nudelman ist also nicht strategisch bedeutungsvoll sondern vielmehr ein Versuch, den Verlust des Einflusses der ultrazionisten Fraktion im state department zu mildern; dass dies auf schmutzigste und bösartigste Art geschieht, ist selbstverständlich und etwas anderes wäre von einer Kriegsprofiteurin, ultrazionistin und satanistin wie nudelman auch nicht zu erwarten.
Was Putin angeht, so habe ich seine Äusserungen gestern auf der Krim anders interpretiert. Mein Eindruck ist der, dass Putin zwar, höchstwahrscheinlich rein taktisch, den Eindruck zulässt, ein Anschluss NovoRossijas sei nicht auszuschließen, dass er aber im Kern klar und sogar mehrfach auf Minsk 2 als *einzigen* Lösungsweg verweist und darauf drängt, diesen Weg auch zu beschreiten.
Eine Veränderung dieser ja etablierten russischen Position ist nur insofern festzustellen, als Putin augenscheinlich mehr Zeit dafür einräumen will in Anbetracht der vielen verschwendeten Zeit. Er sagt gewissermaßen sehr höflich, dass die dämlichen eu-ropäischen Nutten viel zu lange gebraucht haben, um zu kapieren, dass sie entweder Richtung Minsk 2 marschieren oder aber absaufen und dass er die augenscheinlich immerhin nun wohl erreichte Einsicht der Idioten und Nutten mit mehr Zeit belohnt – zugleich verstehe ich Putin so, dass dieses Entgegenkommen nonkonditional mit weiterem konstruktivem Vorgehen verknüpft ist.
Ein weiterer äusserst wichtiger Bereich im größeren Kontext ist der, dass man in eu-ropa unter dem system-bedrohenden Druck der “Flüchtlings” Welle, sicher auch teilweise erzürnt (über die usa), endlich die entscheidende Rolle – und unerlässlich erforderliche Mitwirkung – Russland in Sachen Syrien (und in der Folge gesamt Nah-Ost) endlich anerkennt und sich auch in diesem Punkt (übrigens schon weniger dezent als in Sachen ukraine) gegen die usa positioniert hat.
Nochmal zur Massenmord-Organisatorin nudelman: In diesem gesamten Kontext wird noch einmal deutlicher, dass die ami politik – abseits des massenmedien Dauer-Durchfalls – tatsächlich nicht mehr herrschend-gestaltender Natur sondern vielmehr zunehmend verzweifelt auf die Milderung zumindest der Offensichtlichkeit des eigenen Abstiegs fokussiert ist.
Interessant übrigens auch, dass Klugheit (Gerissenheit ja, aber nicht Klugheit) ja nie wirklich ein wesentliches Merkmal der us-amerikanischen (insbesondere Aussen-)politik war, dass mittlerweile aber eine psychopathische “bis zum bitteren Ende” Selbststrangulierung, die auch offensichtlich nicht mehr kontrollierbar ist, weitere Gewalt und schmutzige Manöver als einzige “Denk” und Handlungsoptionen der usa verbleiben lassen.
Das ist nicht einfach nur politikphilosophisch interessant, sondern hat auch ganz pragmatische Bedeutung, denn: Macht heisst immer auch Optionsvielfalt (des Denkens und Handelns) und so hat z.B selbst eine fürchterlich abkackende Sowjetunion noch Reste qualitativen Denkens und Handelns gezeigt (bis in den Kulminationspunkt des dauerbesoffenen, schwachen jelzin, der aber noch die intellektuelle und enschliche Kraft besaß, in der größten Not einen kraftvollen Befreier für sein Land an die Macht zu bringen). Die Endphase der usa Hegemonie (und, offen gesagt, auch der usa selbst) unterscheidet sich da erheblich. Immer Köter gewesen und schon als Köterstaat mit dem Abschaum Europas gegründet und von seinen zionistischen Herren geführt aber auch (gnadenlos monopolistisch) mit Denken versorgt, stehen die usa heute mit leeren Händen und Köpfen da und haben nur eine einzige Option, dies des Abschaums: Bösartigkeit und Gewalt und das ad excessum, ja, inzwischen auch ganz unverhohlen gegen das eigene Volk.
Russland – und ein äusserst kluger Mann wie Putin weiss das – muss die usa nicht besiegen. Die erledigen das ganz alleine.
Selten so gelacht.
Warum merkt man weltweit nichts davon, dass Russland, China, Brasilien führende Länder sind? Wer will da einwandern? (Außer Donbass-Flüchtlingen, die verwandtschaftliche und sprachliche Beziehungen haben?). Warum wollen alle nach USA oder Kanda emigrieren? Oder nach West-Europa? (Saker lebt ja auch fröhlich in Florida und nicht in Nishni Nowgorod).
Ach verstehe, die ganzen Flüchtlingsströme sind ja gesteuert. So wie die Rakete auf Tijuan.
Naja, träumt mal weiter an diesem schönen Sonntag.
krezz
Zu Brasilien habe ich da keine Informationen, aber: Nach China wollen mehr Menschen auswandern (und zwar vor allem auch aus westlichen Ländern) als China zulässt. Und nach Russland wollen jede Menge Leute auswandern, aber Russland ist da relativ restriktiv.
Woran Sie merken, ob BRICS Länder führende Länder sind oder nicht, ist mir nicht bekannt, weil ich weder bild oder zeit lese noch tagesschau schaue. Aber ich kann Ihnen sagen, dass Russland und zunehmend auch China militärisch führend genug sind, dass die usa trotz großer Fresse pingelig darauf achten, keinesfalls wirklich in einem militärischen Knonflikt mit diesen Ländern zu geraten. Was die Wirtschaft angeht, so ist anhand internationaler Zahlen leicht zu erkennen, dass diese Länder erheblich höhere Zuwächse haben als die tollen nato Wirtschaftsmächte. Übrigens auch erheblich weniger Schulden.
Schauen Sie, krezz, mir liegt in keiner Weise an Missionierung. Wenn Sie die Systempropaganda glauben wollen, dann tun Sie das. Wenn Sie allerdings hier Schwachsinn verbreiten wollen, dann werden Sie Reaktionen kriegen, hochwahrscheinlich für Sie unerfreuliche.
Gerne, Russophilus !
Die Antwort von Maria Sacharowa (Kosename Anti-Psaki im russischen Volksmund) zu den Lieferungen nach Syrien war wirklich ungewöhnlich eiskalt. Die Ohrfeige war so laut, dass Obama offiziell erklärte “Ich weiß es nicht, was meine Berater hier treiben”
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Unabhängig davon, sehe ich bei der heutigen Bande im ukrainischen Parlament keine Mehrheit zum Abstimmen vom Fortschritt bei Minsk-2. Ich weiß es wirklich nicht wer oder was sie umstimmen kann.
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Übrigens, North Stream II ist ein genialer Schachzug. Damit ist Schach gleichzeitig zwei Figuren angekündigt. Der Türkei und der Ukraine.
Ixus
Ja, die Sacharowa (Sprecherin des russischen Aussenministeriums) macht Freude. Vor allem ist sie auch professionell ernstzunehmen.
Was das ukrainische “parlament” angeht, so sind da noch allerlei Überraschungen drin …
Was Nordstream angeht, so stimme ich nicht ganz zu. Nordstream kann von der Kapazität her weder die ukraine pipeline noch Turk- oder Southstream ersetzen.
Meine Sicht (die insofern begrenzt ist, als mein Interesse ausschließlich strategischer und gar nicht wirtschaftlicher Natur ist) ist Folgende:
Turkstream war in Wirklichkeit nie als etwas anderes als eine Parkposition gedacht. Ganz aufgeben wollten das Thema Gaslieferungen weder Russland noch eu-ropa. Allerdings war die Situation damals so festgefahren und verkorkst, dass beide nicht nachgeben konnten und wollten. Ergo brauchte man eine Parkposition.
Die Türkei wiederum braucht tatsächlich mehr pipeline Kapazität (ganz unabhängig von eu) und die Routen von Southstream und Turkei-Pipeline sind über weite Strecken gleich. Es bot sich also an, da zu tricksen.
Offiziell soll es ein “Bündel” aus 4 pipelines geben, früher Southstream (plus eine eigene Turkei-Pipeline); nun sollen die 4 pipelines in die Turkei gehen (eine davon für die Turkei selbst). Dabei muss man bedenken, dass das Projektangaben sind; gleich umgesetzt wird da sowieso erst mal nur ein Teil.
Ich denke, dass es also nur eine Umdeklarierung zu Parkzwecken war und dass man, sowie die eu-Position sich geändert hat, zu Southstream zurückkehren wird plus eben “1 Abzweig” pipeline in die Türkei.
Womit wir auch be Nordstream wären. Denn strategisch bedeutend ist da vor allem, dass damit der Präzedenzfall geschaffen ist. Nun kann später bulgarien Lärm machen von wegen “DE durfte, dann dürfen wir auch”; anders ausgedrückt, man entschied sich brüssel als gesichtswahrende Lösung zu einem Kompromiss, der Russland sehr entgegenkommt, nur eben auf verschlungenen Umwegen.
Ich gehe davon aus, dass, sowie die Russland Sanktionen aufgehoben werden, man auch Southstream wieder angehen wird. vermutlich wird man zur Gesichtswahrung ein bisschen Wind machen von wegen “harte Auflagen für Russland blabla” aber de facto wird das zu 95% Southstream wie Russland es wollte und wie eu-ropa es lebensnotwendig braucht.
Mich interessiert, warum die ganzen Gerätschaften teilweise durch Österreich und BRD Richtung Osten transportiert werden, man einen riesen Aufwand betreibt, wirtschaftlich sehr belastend und doch nix passieren soll. Hier wurde doch erwähnt, dass manche Panzer wegen des Geländes gar nicht genutzt werden können. ist das nur Kräfte messen oder warum wird das veranstaltet. ich dachte ja schon einmal, dass dies geschieht, um Europa zusammen zu halten. Wenn es hier eskaliert, dass genug “Gerätschaft” vorhanden ist.
Was Minsk 2 angeht, merkt man evtl., dass sich unsere Marionetten mittlerweile zögerlich in eine andere Richtung bewegen. Obwohl ich der Raute und ihrem Außenfutzi keine Außenpoitik zutraue, die mit Sachverstand einhergeht. Nur rumlabern, wie in der “Überflutungssituation”.
Luise
Ich gehe davon aus, dass das meiste als reine polit Symbolik verlegt wird.
Selbst um in der ukraine, was nebenbei bemerkt selbstmörderisch wäre, ernsthaft dem Donbass etwas entgegenzusetzen, müsste man a) weitaus mehr als hier 10 Panzer und dort 10 Truppentransporter und b) das Material nahe an den Ort des Geschehens bringen. Dabei ist zu bedenken, dass Russland immer näher dran und schneller dort sein kann mit Lieferungen als der westen.
Um nicht mal gegen Russland selbst, sondern auch nur Kaliningrad irgendetwas auszurichten bräuchte man etliche hundert Panzer plus ein Mehrfaches an Unterstützung und drumherum (Infanterie Fahrzeuge, Logistik, etc…) plus brauchbare (!) Flugabwehr (die der westen nicht hat) plus mindestens Dutzende Flugzeuge und Hubschrauber.
Kurz: Militärisch ist das alles sinn- und bedeutungslos. Es geht nur um politik Symbole.
Ich denke die wollen das RU sich wieder nur auf die Ukraine konzentriert. Es wird jetzt alles mögliche verbreitet das RU das Interesse an Syrien verliert. “Süsse Reden”. Die Interventionen in Syrien tun extrem weh. Siehe wie die Amis alles mögliche unternehmen um alles dort zu blockieren. Franzosen Briten auf einmal drin. Ich denke der Atomdeal mit dem Iran ist auch nur entstanden in der Hoffnung die Iraner halten sich aus Syrien raus.
Die brauchen Syrien um jeden Preis. ( Quatar Gasleitung )
Kurz oder lang wird China komplett mit Gas und Öl aus RU und Iran versorgt. Damit haben die Saudis und die Qutarer keinen Abnehmer mehr ( siehe Venezuela ) Deswegen brauchen beide dringend die Anbindung an die EU um sich selber halten zu können und RU verdrängen zu können
Nuland kam nicht zufällig, sondern war Gast der YES Konferenz. Merkwürdig wäre eher, wenn sie _nicht_ dort aufgetaucht wäre.
Ein paar Einwürfe zu eurer Diskussion, @Russophilus und @Ixus:
– Doppelte Staatsbürgerschaft ist in der Ukraine verboten, aber dreifache nicht. Soll K_lomoiski als „Begründung“ angegeben haben. Könnte Nachahmer finden.
– Glaube nicht, dass es darum geht, die USA „zu besiegen“ – dazu werden die Kräfte gegenwärtig und in naher Zukunft nicht reichen. Ist auch nicht notwendig. Es reicht, diese an der Beibehaltung ihres gegenwärtigen Kurses einer unipolaren Welt zu hindern, um die multipolare entwickeln zu können, dem US-Imperialismus sozusagen seine Grenzen aufzuzeigen. Beim Pragmatismus der Russen durchaus denkbar und ein Riesenfortschritt.
– Der künftige Pipelinebau in der Ostsee ist lediglich eine „Erweiterung“, weshalb das Genehmigungsverfahren stark vereinfacht ist und eine EU-Sperre angeblich nicht in Frage kommt.
– In Anbetracht des stark gesunkenen Öl- und damit Gaspreises ergibt sich die Frage, ob sich 6,6 Mrd. $ Investitionen für den Pipelinebau in die Türkei und nach Griechenland überhaupt ökonomisch rechnen. Wenn aber dadurch eine stabile Situation an der russischen Südflanke entstünde, ganz sicher politisch. Wir werden sehen – auch, was in Syrien passiert.
– Da Recourcen endlich sind, der Förder- und Transportaufwand zunehmen und in Asien höhere Preise zu erzielen sind, wird man vielleicht Interesse daran haben, nicht zu viel Gas und Öl nach EU zu liefern – zumal die sich wegen ihrer Sanktionen das selber zuzuschreiben hätten und nicht dagegen angreinen könnten.
Erweiterung von “Nordstream” bietet noch andere Möglichkeiten!
Bei der Gelegenheit werden wohl auch die Unterwasserkabel für die Stromversorgung aus dem bei Kaliningrad im Bau befindlichen Kernkraftwerk zur vorhandenen Netzinfrastruktur in Lubmin mit verlegt werden. Ebenfalls für Atomstrom aus Litauen.
Das Politiker-Gerede über die “Stromautobahnen”, um die Elektroenergie von den Windparks an Nord- und Ostsee nach Süden zu den Verbrauchern zu transportieren, scheint also nur ein Bluff zu sein. Statt dessen geht es um einen gehörigen Packen zukünftig aus Russland und Litauen eingespeisten Atomstroms.
Das kann nun jeder sehen, wie er will. Wenn es letztlich einer friedlich-gedeihlichen Entwicklung zwischen Russland und Deutschland dienlich wäre, müsste man es nicht unbedingt auf Biegen und Brechen aus ökologischer Sicht bekämpfen. Zumindest laufen Kernkraftwerke stabil rund um die Uhr, wenn nicht gerade Bedienungsfehler, Übungshavarien (Tschernobyl) und sonstige Störungen auftreten, und sichern die Grundlast ab.
Hallo HPB,
Wie war das mit Tschernobyl, welche Ursache führte zu der Kernschmelze, es existieren zu diesem Fall ja auch einige Unoffizielle Erklärungsversuche, kannst du etwas dazu schreiben?
Zu Fukushima las ich so einiges, was die Ursache angeht, ein Beispiel:
https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2013/10/16/nochmal-fukushima-und-die-erdbeben-luge-das-japanische-911-heist-311/
Meine Kenntnisse sind leider nur lückenhaft!
Laut der damaligen offiziellen Nachrichtenlage wurde in Tschernobyl damals eine Havarie-Übung durchgeführt, bei der verschiedene Fehler der Teilnehmer offenbar zum Versagen verschiedener Sicherheitssysteme führten.
Solche Übungen benötigen ein korrekt abgestimmtes Drehbuch, in dem alle Schalthandlungen usw. sauber aufeinander abgestimmt sind, ebenso der Austausch gestörter Baugruppen und Systeme, was auch die Verfügbarkeit redundanter Systeme mit einschließt.
In der Sowjetunion grassierte damals der Alkohol-Missbrauch, was teilweise große Unfälle und Havarien verursachte. Zum Beispiel sank meines Wissens 1986 auf dem Schwarzen Meer auch ein großes Fahrgastschiff mit Hunderten Todesopfern. Veröffentlichte Ursache (u. a.) – wegen Trunkenheit des Kapitäns!
Bei Tschernobyl kam wahrscheinlich Eines zum Anderen. Normalerweise macht man solche Havarieübungen auf einem Gradienten stufenweise von leicht bis schwierig oder komplex, bis die Mannschaft auch sehr hohen Anforderungen gerecht werden kann. Dort wurden entweder einige Stufen gleich übersprungen oder wichtige Leute lagen während der Übung im Alkohol-Koma.
Das physikalische Universum zeigt dann seinen Unwillen über die Verletzung seiner Gesetze und Funktionsprinzipien durch Unfall. Genauso lassen sich auch die Katastrophen in Tjanjing und Mekka interpretieren. Der irdische Teil des Universums will in China beispielsweise keine Außenstelle der BoE und der FED haben.
Und daß die Saudis jede Menge Mist verzapfen, wurde ihnen nun auch angezeigt (umgestürzter Kran).
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———————-
?? – Russophilus
@ HPB,….aus dem bei Kaliningrad in Bau befindlichen Kernkraftwerk,,,
Nur zur Info,der Kraftwerksbau ruht seit ca. einem Jahr und man beschäftigt sich sehr aktiv mit der Suche nach optimalen alternativen.
Gr.aus Kaliningrad
mariano karbe
hatte ja erst gestern so richtig mitbekommen, das Sie wohl schon vor Jahren nach Russland ausgewandert sind, Kaliningrad wie ich sehe.
Naja, das ist ja jetzt nicht unbedingt “tiefstes Russland”, aber immerhin…
Nein, aber im Ernst.
Ich könnte mir vorstellen, das es nicht nur für mich sehr interessant wäre, wenn Sie öfter mal so Ihre Alltagserfahrungen und Beobachtungen aus Ihrer Perspektive als Deutscher in Russland hier schildern würden.
Muss nichts weltbewegendes sein, die russische Politik erklären uns hier ja auch andere schon sehr gut.
Aber wie eben das mit dem Kraftwerk, sehr interessant übrigens, wäre ich jetzt nicht drauf gekommen, bei all den geplanten Neubauten in Osteuropa.
Bin zwar selber ein-/zweimal im Jahr in Russland, aber eben nur als Tourist/Urlauber, wenn auch mit Familienanschluss.
Und das ist, wie Sie sicher vorstellen können, in keinster Weise mit jemanden wie Ihnen zu vergleichen, der schon Jahre in dem Land lebt.
Naja, war nur so ein Gedanke.
Besten Gruß nach Kaliningrad,
Maxim
Maxim, ich hatte mal folgendes Kaliningrad-Magazin gefunden:
http://www.kaliningrad.aktuell.ru/
@ Maxim,www.Kaliningrad – Domizil = empfehlenswert
Grüsse zurück
Hallo Maxim!
Ich bin zufällig vor einiger Zeit auf den Kanal von Alexander Becker gestoßen.
Das ist ein junger Mann aus Kaliningrad, der hervorragend Deutsch spricht und Beiträge zum besseren Verständnis der russischen Kultur, des Lebens, der Presse, der Politik, aber auch von der Stadt Kaliningrad selbst bringt.
https://www.youtube.com/channel/UCv40qnzdbQOnsbjd-qVfhDg
Er hat auch Sprachlernübungen (für Russen, die Deutsch lernen wollen, das ist für euch vielleicht nicht so interessant, da er sehr schnell Russisch spricht und die Lerneinheiten eben für Russen verfasst sind)
Er hat auch eine Serie mit Erklärungen über die Stadt
https://www.youtube.com/watch?v=QpF9lroc4V4
Aber auch eine Serie zu allgemeinen Themen in Zusammenhang mit Russland. Etwa zur Meinungsfreiheit
https://www.youtube.com/watch?v=ym8VGyrTmIU
Kleine Korrektur: es ist heutzutage mitnichten so, dass die Gouverneure der Oblasten vom Volk gewählt würden, sondern sie werden vom Präsidenten in Kiew je nach Gusto ernannt und abgestzt. Das “De”Zentralisierungsgesetz ändert daran wenig.
Siehe z.B.
https://de.wikipedia.org/wiki/Serhij_Taruta
“Nach dem Umsturz in der Ukraine 2014 wurde Taruta am 2. März vom ukrainischen Übergangspräsidenten Olexandr Turtschynow zum Gouverneur der Oblast Donezk ernannt.[5] Am 10. Oktober 2014 wurde er von Präsident Poroschenko abgesetzt.”
IXUS:
Analytische und konstruktive Gedankengänge.
Ich neige mich ihnen recht zu geben.
Auch was Sirya anbetrifft.
Dort haben die Russen nun doch endlich mal den Wortschatz gewechselt und gehen vollkommen entschieden mit der Verteidigung der syrischen Regierung und dem Kampf gegen Daesh vor.
Schon nicht mehr Worte, Hunderte von Tonnen von Waffensystemen, Instrukteure und auch Spezialeinheiten.
Was bedeutet diese Veränderung des Verhaltens der russischen Regierung für das Szenario en der Ukraine?
Viele Dinge.
1. Den USA eine Alianz gegen Daesh anzubieten ist ein meisterhafter Schachzug.
a) USA kann ihn nicht beantworten, weil eben eben.
b)Weiss, dass wenn sie dieses Angebot ablehnen, sie sich die Maske vom Gesicht reissen müssen vor allen Augen der Welt.
c) Dass, wenn sie weiterhin völlig illegale Luftangriffe über souveräne Staatsgebiete ausführen, sie wohl weiterhin das öffentliche internationale Recht ignorieren können, aber auch, dass sie dann eben schon mal abgeknallt werden.
Ausserdem mit allem Recht.
d) Sie bekommen die fröhliiche Botschaft, dass wenn sie glaubten eine noch grössere Schweinerei in Sirya anzuzetteln, denkend dass wir nicht beide Fronten “bedienen” könnten/wollten, -sie schon bedienen.
Was uns direkt in die Ukraine zurückführen wird.
Dort, das “Ding” mit der russischen Passvergabe, liesse überhaut keine Zweifel übrig.
Wenn ihr wollt, kommt und holt es euch.
Genau auf dieses Szenario sind die USA nicht vorbereitet und vor allem, wird das eine unvermeidbare Spaltung in der nordatlantischen Alianz bedeuten.
Die europäer würden niemals einen Krieg gegen Russland unterstützen.
Man schaue sich nur einmal an, welche Spiele und damit Strategien, in den Ländern gepflegt werden, in den USA und immer mehr auch in ihren Vasallen Staaten, man mache bei uns das Fernsehen an, was wird da, penetrant propagiert: POKER
Ein Spiel, wo es darum geht, die Mitspieler, zu Täuschen, zu Tricksen, zu Betrügen, mittels falscher Gefühle, die Gegner in die Irre zu führen und natürlich alles Verdeckt, mich Erinnert das an die Art und Weise, wie die USA, mit ALLEN anderen auf diesem Planeten umgehen.
Auf der anderen Seite wird ein offen zu spielendes Strategie “Spiel” gepflegt, bei dem es darauf ankommt, ALLE möglichen Züge des Partners, Schachspiele sind keine Gegner, sondern Partner, bei der Beschäftigung, mit immer neuen Philosophien/Situationen, voraus zu kalkulieren. Das erinnert mich an die Vorausschauende und Bedächtige Politik Russlands, bei seinem Präsidenten Putin, kommt noch die Jahrzehntelange Ausbildung, in Asiatischen Kampfsportarten und damit in den Asiatischen Philosophien dazu, wo es darum geht, die Aggressions- Energie des Angreifers, auf den Angreifer Umzulenken, auch dieses ist bei der Russischen Politik gut zu sehen.
Bild für mich: auf der einen Seite, ein Strohdummer, aber mit zwei 45 Colt, einem Derringer im Stiefel und diversen Messern bepackter, vor Aggression stinkender Revolverheld. Auf der anderen Seite ein in sich ruhender, der seine Waffen, nicht protzig trägt und auf die Rufe, nun zieh schon, ganz ruhig stehen bleibt, so das der Revolverheld in seiner Verzweiflung und weil er glaubt einen Schwächling vor sich zu haben, ihn mit den Fäusten kurz und Schmerzvoll, niederschlagen will, ehe er sich versieht auf den Rücken liegt und wenn er Glück hat, das der Gegner gnädig war, nur ein Paar wesentliche Körperteile gebrochen hat.
… schönes Bild – und ja (asiatische) Kampfsportarten sind sehr “komplex” – möglicherweise Lebensphilosophie -selbst fallen lernt man gekonnt um dies entweder “schadlos” zu überstehen oder wahlweise daraus einen unkalkulierbaren Angriff zu entwickeln -anders als Bsp “Kickboxen” (oder der vermeintlichen Überlegenheit mit “Waffen”).
..Liebe Dagmar, gehört zwar nicht zum Thema, ist aber geopolitisch, total verknüpft….
….DIE ZWEITE FRONT IN SYRIEN…..neben anderen in ASIEN….gegen die Angloamerikanischen zionistischen WELTVERBRECHER, wird gerade von UNSEREN RUSSISCHEN KAMERADEN aufgebaut…..
….Die Erste Front, ist die Ukraine…..aber die ZWEITE FRONT in Europa und dem Nahen Osten ist SYRIEN….. Ostasien sowie der indische Ozean, sowie der persische Golf, werden von VERBÜNDETEN gesichert……
“Ein Prosit, auf die Gemütlichkeit…..”, singen gerade die brd-Zombis, 3 Dörfer weiter auf ihrer Kirchweih (ob NEUBÜRGER dabei sind, keine NÜRNBERGER Kaufleute, weiss ich nicht….
….ich habe gerade aus dem Keller einen Rotkäppchen – Sekt geköpft und stosse mit UNSEREN TAPFEREN RUSSISCHEN KAMERADEN IN SYRIEN AN……
….vielen dank, liebe angloamerikanischen Zionisten, dass ihr es unseren Russischen Kameraden, ermöglicht habt, ich zitiere brd-zionistenblatt faz aus der kolonie…
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/hilfe-fuer-assad-russland-baut-militaerbasis-in-syrien-auf-13799365.html
…diesen Luftwaffen-Stützpunkt der Russischen Streitkräfte, in Syrien aufzubauen…. musse erst jetz mal einen Rotkäppchen Schluck machen…
…hier ein Lagebild, aber nur von
….liebe angloamerikanische soldschreiber….. was sollen eure Drohungen im Netz, “…dass die Russen mit dem Rücken zum Meer stehen und die ISIS scharfe Messer brauch zum Schluss….”
…ihr seid verzweifelt, wissen wir, aber keine Bange….es wird auch mit den Anstiftern, wenn es schnell geht, nicht lange gefackelt werden….. so nebenbei…..
….Schluck aus der Pulle, eine Machorka rauchen, dann erzähli ich weiter….
…bin wieder hier, eine Verlinkung zu diesem Flugplatz, dessen Landebahnen im Schnellstausbau Russischer und Syrischer Ingenieure vorangetrieben wird…
http://www.marinetraffic.com/de/ais/home/centerx:35.9/centery:35.4/zoom:13
..habe deswegen Marinetraffic genommen, um auch zu sehen, welche Schiffe, tagtäglich in Latakia und Tartus anlanden….
….wie schreiben die Zionistenblätter der brd, “….sie sind erstaunt…”
Hier Bestätigung aus Syrien…..gibt noch andere Quellen…
http://syrianperspective.com/2015/09/russian-intervention-in-syria-the-details-a-syrper-exclusive.html
…..angesichts dieser schnellen Entwicklung, musse ich schon wieder Rotkäppchen trinken und eine Machorka rauchen…..
…der WITZ der WELTGESCHICHTE, das angloamerikanische zionistengesindel, wird von UNSEREN RUSSISCHEN KAMERADEN, in SYRIEN GESTOPPT WERDEN….
WARUM ??????
schon jetzt, nur kleine Vorkommandos, und wenn diese Luftwaffenbasis, sowie Tartus, übrigens unter den Schutz der Russischen Schiffe, welche da Militärübungen machen, mit Flugverbotseinschränkungen … von irgend welchen nato gesindel aus der Türkei oder zionisten.flugzeugen aus dem gelobten lande angegriffen werden sollte…..
…das wird ein fest, wenn die abgeschossen werden…..
…wie jesagt, mit der Gas-Pipeline, in Merkels-brd aus Quatar; WIRD ES NICHTS…….
……wo ist der etwas vom Sonnenbrand; ETWAS dunkler aussehende us-präsident überhaupt hin…. man hört und sieht von dem, auch in den gleichgeschalteten brd-medien nichts mehr….
…..so, jetzt schaue ich weiter, die Chinesische Militärparade vom 3.September an….????
Als Schreiber für die russische AGENDA…….wundert mich das Kellerlager mit Gesöff, wie
ROTKÄPPCHEN, etc. Ein Kämpfer für die Sache, sollte wenigstens eine Kiste KRIM-SEKT
da unten über die Stiegen erreichbar haben……
Oder es wird mit dem vergleichsweise teureren Krimskoye bis 28. September gewartet, der kostet ja ein Vielfaches, als ekelhafter Rotkäppchenschaumwein.
Viel wichtiger wäre anzufügen, dass Putin am 28. SEPTEMBER erstmals nach einer Dekade wieder vor der Vollversammluing der UNO in new-YORK sprechen wird.
Gleichzeitig will er zusätzlich mit dem vom Sonnenbrand; ETWAS dunkler aussehenden us-präsidenten überhaupt hin…. aber wo ist der hingekommen, man hört und sieht von dem nichts mehr.
Putin will mit dem Halbneger …………auf Augenhöhe reden um mit einer ANTI-TERROR-KOALITION zu punkten. Deshalb auch die Hast um den Aufbau eines tatkräftigen
Luftwaffenstützpunktes, klar auch, denn bis dato war das auch für Russland ein blendendes Geschäft, deutlich mehr Waffen werden jetzt wieder vermehrt geliefert, Syrien ist ein guter Kunde und einziger verbündeter da unten vor Ort.
Zufällig fällt auch die Waffenruhe in der Ostukraine mit der Operation Syrien zusammen, Ja, da hat YORK recht, vielleicht hat Putin wirklich die Situation besser im Griff, als man denkt.
Für die rede in new-YORK (heute in genau 2 Wochen) dürfen wir uns freuen, Krimskoye kaltstellen oder eher roten süffeln.
Ob der zulange unter der Höhensonne verblieben ANDERE PRÄSIDENT überhaupt sich hervortraut um mit Putin Worte zu wechseln, ist eher fraglich, als ob YORK sich jemals ein besseres Gesöff in den KELLER stellen wird, wir könnten einen Aufruf starten für eine Spendenaktion, aber der sauft eh zuviel………..
Lieber stcorona, lieber us-zionistenkamerad……
…trinke im Moment, da in Ermangelung, des KRIM-Sektes, original Bayrisches Bier aus dem Kloster Scheyern, also “Dunkles Doppelbock”, mit 7,4%, in ermangelung des Krimsekts….
schmeckt auch sehr gut, aber sehr stark…….???
…lieber besorgter us-kamerad, kanne dier beruhigen….
…meine Kiste Sekt von der CRIMEA, hat das Containerschiff “SERENADA”, welches in Tartus, also Syrien vor ANKER liegt, zum ENTLADEN DER VIELEN RUSSISCHEN CONTANER MIT HEFTPLASTER UND HAFERFLOCKEN, zwischendurch, nach der Fahrt durch die Dardanellen, auf einer griechischen Insel, an “vertrauenswürdige Flüchtlinge”, abgeliefert, welche um der Verschwiegenheit, auch ein Handgeld wurde gegeben, sie wurden eingeschworen, die Flaschen nicht zu beschädigen…zu transportieren in die brd…..
hier Nachweis…. liegt am zweiten Pier in Tartus, an der südlichen Ausladestelle…
http://www.marinetraffic.com/de/ais/home/shipid:2619/zoom:10
…HABE KEINE BEDENKEN, DASS DIESES KISTE UNBESCHADEDT MIT DEN “flüchtlingen” ANKOMMT ????
….wenn sie da ist, teile ich es die selbstverständlich mit, lieber us-zionistenkamerad….
…dann köpfen wir zusammen eine Flasche vom Jahrgang 2014 CRIMEA-Sekt…
…machts du den Korken auf und ich halte das Tuch ?????
…..denke, da könnten wir uns einig werden, genau wie WLADIMIR PUTIN, in seiner bevorstehenden Rede in der UNO, es der Marionette sagen wird….
…..übrigends, haste dir die Rede von XI JINGPING in Peking am 3. September angehört…. WAS DER DA SAGTE UND DEN HAUSNEGER IN ONKEL TOMS HÜTTE kritisierte…..
….trotz meinen hohen alters, habe ich noch NIE einen CHINESISCHEN PRÄSIDENTEN, so herablassend, über eine “Puppe” der Finanzgeldleute, wohnend an der Ostküste der usa, so rden hören……
….ist spannend und bleibt weiter spannend…
…türken-luftwaffe, gemeinsam das us-pseudo-nato-gesindel, sowie die zionistische luftwaffe, greifen Syrien an, um Assad im Auftrage der Zionisten zu vernichten….
…fraje mir nur, was UNSERE RUSSISCHEN KAMERADEN, dazu, sajen werden…..
…Rätsel gelöst ?????”
….das angloamerikanische Zionistengesindel….. hat GENAU, 2 MÖGLICHKEITEN….. ziehet euer LOS……
….denke das wars, im Nahen OSTEN…..
Na, heute lohnt es sich, das Frühstücksfernsehn zu lauschen. Da sitzt doch wahrhaftig ein Journalist, der die Politik unserer geliebten Kanzlerin kritisiert. ….”Kanzlerin werden, ok, aber Kanzlerin bleiben…” sinngemäß:….” falsche Griechenlandpolitik und nun diese Flüchtlingspolitik” Man hat ja schon oft solche Kritiken gehört, aber momentan wird es heftig. Bin gespannt, was sonst noch im Laufe des Tages so kommt.
Zusatz:
Wer jetzt nicht wach wird, wird noch pennen, wenn ……. naja möchte ich nicht weiter “ausspinnen”
Merkels Politik von dämonischer Bösartigkeit ist kaum noch zu überbieten!
Erst lässt sie die diplomatischen Beziehungen zu Syrischen Arabischen Republik abbrechen und Sanktionen gegen das Land verhängen, um die Opposition gegen die gewählte Führung des Landes anzufachen.
Dann sorgt sie in Berlin-Wilmersdorf (2012) für die(militärische) Ausbildung von Oppositionskadern, die sich dann in der terroristischen Szene betätigen, um Wirtschaft, soziales Gefüge und Kultur zu zerstören.
Dann setzt sie die Sanktionspolitik fort, um den letzten Existenzgrundlagen des syrischen Staates den Garaus zu machen und die Leute aus den urbanen Ballungszentren zur Flucht zu nötigen.
Dann bricht sie EU-Recht und ermutigt die “Flüchtigen” zum Kommen nach Deutschland.
Dann lässt sie die Leute in Massen ohne jegliche Registrierung herein. Mit ihnen einen ganzen Schwung von IS-, al Nusra- und “gemäßigten” Kämpfern, von denen die deutschen Behörden Null Ahnung haben.
Dann lässt Merkel hier in Deutschland Freudentänze für die Ankömmlinge aufführen.
Jetzt werden wegen (vorher völlig undenkbarer??) Sicherheitsprobleme partielle Grenzkontrollen eingeführt. Komplette Grenzkontrollen werden folgen.
Bild titelt bereits, ob MP Tillich in Sachsen Fußballspiele platzen lassen wird wegen zu geringer polizeilicher Ressourcen.
Razzien, um die frei herum laufenden (potentiellen) Terroristen einzufangen, dürften nur eine Frage der Zeit sein.
Fazit: Wir erleben momentan das Drehbuch, um einen Polizeistaat in Deutschland zu etablieren, der vor allen Dingen für Ordnung sorgen soll, wenn die Finanz- und Wirtschaftskrise die bisher tragenden Säulen des Systems einstürzen lässt.
Nachtrag – Siehe Elsässer-Aufruf an die Bundeswehr-Angehörigen!
https://juergenelsaesser.wordpress.com/2015/09/13/aufruf-an-unsere-soldaten-sichert-die-deutschen-grenzen/
Wir sind hier gerade nicht beim Thema. Aber dennoch:
Militärputsch soll das wohl nicht heißen. Das würde uns ja noch fehlen. Als ob die die Grenzen schützen würden. Nette Idee.
Es existieren doch bereits Organisationen, die in der jetzigen Situation nützlich sein könnten, wenn sie auf der richtigen Seite stünden. Wie wäre es denn z.B. mit Gladio? Gladio müsste einschließlich aller Ressourcen handstreichartig übernommen werden (Führung ggf. auswechseln, Abkoppeln von us-amerikanischer Lenkung), die Mitglieder müssten kurz und deutlich über die Situation informiert und an ihre Pflichten als Bürger der BRD bzw. auch Europas erinnert werden. Dann kann’s losgehen, und zwar so zügig, dass die Amis noch gar nicht richtig aufgewacht sein und begriffen haben werden, was da gespielt wird. Ist diese Idee komplett unrealistisch? Ich meine, theoretisch ist ja so ziemlich jeder Ausweg für uns unrealistisch, aber das sollte eher anspornen, nicht zuletzt den Erfindungsreichtum. Die Russen haben es z.B. auf der Krim vorgemacht, auch wenn das nicht direkt vergleichbar erscheint. Deutschland zu befreien, ist wohl wesentlich schwieriger. Aber wie sagen die Ostfriesen: “Watt mutt, datt mutt.”
Ha,ha,ha, lustig, packen wir es an.Hat denn niemand Beziehungen ?
Ihr Fazit ist auch meine Intention zum Thema Flüchtlinge. Es wäre für die syrische Bevölkerung und Europa von Nutzen, die Sanktionen aufzuheben und die UN mit Geld zu versorgen, um die verbliebenen Flüchtlinge in den Lagern mit dem Notwendigsten zu versorgen. Man will den Militäreinsatz auch nach innen durchsetzen, um Kopf und Kragen zu retten, wenn demnächst die nächste und noch größere Finanzblase platzt.
Eben las ich einun Vorschlag die Landesparlameinte zu besetzen. Ich hoffe nur, daß man die Nerven behält. Ausser MillionenDemo sehe ich keine Zukunft u d die friedlich. Die katalanen könne das.
Auch in Jordanien müssten die Flüchtlinge versorgt werden.
Die UNO hat dort angeblich kein Geld mehr, damit die Flüchtlinge die Gutscheine für 1 Monat (14 $) bekommen können.
Deshalb werden die Flüchtlingslager geschlossen
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Sofortige Aufhebung der Sanktionen gegen Syrien seitens der EU
http://www.freundschaft-mit-valjevo.de/wordpress
Merkel hat die Leute öffentlich EINGELADEN, und jetzt macht sie gegenüber Österreich die Grenzen dicht.
Aber wie sehr man auf Orban eingedroschen hat.!
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) Sofortige Aufhebung der Sanktionen gegen Syrien seitens der EU
http://www.freundschaft-mit-valjevo.de/wordpress
Auch ich hatte vor kurzem das Vergnügen, in der MZ Ausgabe Halle/Saalkreis einen Artikel lesen zu dürfen, der sich mit der Flüchtlingsfrage befasste. Dieser Artikel baute auf 9/11 auf und der Autor machte sehr USA-kritisch klar, wem wir es zu verdanken haben, was jetzt momentan in Europa geschieht. Dies war der erste Artikel seit 1 1/2 Jahren, der es tatsächlich schaffte, mich im positiven Sinn “sprachlos” zu machen. Denn die Ausführungen waren mehr als deutlich gegen die Politik der USA gerichtet. Es geschehen doch noch Zeichen und Wunder, nicht desto trotz möchte ich es aber auch nicht überbewerten. Aber für ein paar Minütchen dachte ich mir, Mensch, es gibt doch noch Journalisten, die nachdenken bevor sie etwas schreiben.
….denke, die vereinigten zionisten aus den usa, dem Gelobten Land, sowie der Vasallen der NATO und ihrer Arabischen Monarchien, wird das Fliegen im Syrischen Luftraum vergehen….
…..und wehe, das brd-söldnerjesindel in der Türkei, versucht mit seinen “patriot-raketen” zu spielen…..dürfte das erste und letzte spiel gewesen sein….
…das NATO-Gesindel in Europa, wird weiterhin mit “Flüchtlingen” versorgt, von erdokahn…..
….wird die Probleme weiter verschärfen…. ein Zionisten-Soldschreiber meinte zwar, “….es wären noch Kapazitäten frei…”, sinngemäss….. bin mir da nicht so sicher, da die Millionen, werden es, sich in den Zionisten-Vasallen-Staaten, besonders der Zionisten-NUTTEN Kolonie brd, sich nicht abweisen werden….
…ist GUT SO, die brd und die gesamten eu-nato-gesindel-staaten, MÜSSEN mit ARABISCHEN FLÜCHTLINGEN AUS ALLER WELT ÜBERFLUTET WERDEN !!!!!!
….es werden mehr, keine Sorge, aber NICHT von RUSSLAND verursacht…… denke aber, es ist eine Entlastung, sowohl für die Ukrainische und Syrische Front !!!!!…..
“……die RACHE IST MEIN…..”, sprach WOTAN !!!!
York ist sicherlich Rentner und kann daher Krimsekt nur beschränkt saufen. In meinem Umfeld, wenn man überhaupt säuft, säuft man aus Ossi-Tradition nur Rotkäppchen! stcorona scheint das nicht zu wissen.
Rotkäppchen ist auch schon lange der beliebteste Sekt bei den Wessis.
….junge, junge… kann es mir leisten, in einem Monat, 1.500 Euro und wenn noch mehr, an Russische Schulkinder im “BEFREITEN US-ZIONISTEN-DONBASS” zu spenden… werden noch mehr….
….alles, was von mir irgendwann bleiben wird, DONBASS UND SYRIEN !!!!!
…hoffe nur, das das DRECKSGESINDEL der brd, in seiner DOPPELMORAL TOTAL, ersäuft !!!!!
…es läuft und läuft…
Ich bin von der Regierungsarbeit (gerade der Aussenpolitik) in Russland begeistert.
Nur alles auf Putin zu reduzieren ist falsch gedacht.
Ich mache mir keine Sorgen um die Nachfolge des Präsidenten, solage diese weise Politik der Deeskalation weiter verfolgt wird.
Ebenfalls DAnke Frau Henn für Ihre unermüdliche Arbeit.
PS: In einem Absatz wird von Personalausweis geschrieben. Ich glaube sowas gibt es nur in einer NGO wie der BRD.
Woanders heißt das z.B. ID-kort wie in Schweden.
Und während das Dreckstück in Berlin unser Land zugrunde richtet,ist es mit kurzen friedlichen Tagen im Donbass wieder vorbei,es werden wie auch bisher immer, zivile Ziele beschossen,neue Stellungen ausgehoben,und Gerät herangekarrt.
Und mit einer Truppenstärke von 280000 Mann geprotzt.
Militärbericht Novorossia 14.9.2015:
http://www.liveleak.com/view?i=b8f_1442228726
Währenddessen hat hat in Russland das grösste Manöver in diesem Jahr begonnen *Center 2015* so ist´s richtig,immer schön üben,und immer kampfbereit sein,Stärke zeigen:
Video dazu:http://www.liveleak.com/view?i=bb8_1442229894
kid
Ja, das war eine ganz entzückende und kluge Idee, öfter mal “Überraschungsübungen” zu machen. Dass deren timing und Umfang ziemlich gut mit der jeweiligen Situation (sprich, den aktuellsten Machenschaften der nato Verbrecher) korrespondieren ist selbstverständelich reiner Zufall.
A propos Militär und Großeinsätze: Ich möchte der totaaaal supereinigen eu gratulieren. Dass inzwischen etliche eu und nato Mitglieder Militär an ihren Grenzen zu anderen eu und nato Mitgliedsländern haben, zeigt wie groß und tief die Einigkeit ist.
Hat jemand einen Tip, wo ich hierzulande Krimsekt (aber von der Krim!) bekomme? Den werde ich wohl demnächst brauchen, um den endgültigen Zerfall des eu Monsters zu feiern.
Russophilus
Amazon, sogar sofort lieferbar.
Und kommen Sie mir jetzt bitte nicht mit, bei Denen kaufe ich nicht.
Man muss auch mal Opfer bringen können, wenns für die gute Sache ist…
Maxim
Sorry, aber bei denen kaufe ich nicht. Ich dachte da eher an etwas wie einen Laden (ideal mit online Shop) z.B. von Exil- oder Deutschrussen. Aber auch ein deutscher Laden wäre akzeptabel.
Russophilus
Bitte sehr,hier ist ein Online-Shop der Krimskoye vertreibt, und mehr als 10€ billger als der Amiladen:
http://www.dasgibtesnureinmal.de/krimskoye-krimsekt-rot-mild-12-6-0-75l-flaschen.html
kid
Herzlichen Dank!
Zitat: Sekt aus der Ukraine? Ja, das gibt es tatsächlich,? Vielleicht noch ein wenig googeln und dort kaufen wo weniger geistige Umnachtung (oder Wunschdenken herrscht)
NETS_ROT
ukraine? Ich kaufe NICHTS von dort. Tatsächlich habe ich mir sogar vor einer ganzen Weile angewöhnt, pingelig das Kleingedruckte auf der Verpackung von Waren zu lesen und sie beim leisesten Verdacht auf ukraine, polen, balten, amis liegen zu lassen.
In meinem Russenladen (“Mix” hatte ich vor Jahren mal leckere ukrainische Schokolade erstanden. Leider kann ich sie nicht mehr erbrechen. Aber ganz plötzlich waren alle ukrainischen Waren konsequent aus dem Laden verschwunden. Aber baltische Sprotten und polnische Pasteten in Dosen führen die noch.
Gute “Investment-Idee, denn Krim-Sekt mit Ursprungs-Bezeichnung “Ukraine” dürfe selten werden und damit die Flaschen langfristig einen gewissen Wert bekommen!
Hallo Hallenser, das kann aber auch nach hinten losgehen, wenn erst einmal die “reizenden” Ukrainer als “Flüchtlinge” in D einfallen – ob dann noch jemand ukrainische Waren begehrt??
Ich jedenfalls halte es mit Russophilus: Keine vsa-, israel-, polen- usw. Waren kommen mir mehr ins Haus – ist aber recht schwierig, weil man es nicht immer leicht erkennen kann.
=> Axel meinung
Zitat ” …. das kann aber auch nach hinten losgehen, wenn erst einmal die “reizenden” Ukrainer als “Flüchtlinge” in D einfallen – ob dann noch jemand ukrainische Waren begehrt?? ”
Es geht ja dabei weniger ums Trinken
Der Wert steigt, wenn es die Ukraine nicht oder fast nicht mehr gibt bzw. der Zeitpunkt lang genug zurück liegt wie bei Oldtimern oder alten Gemälden. Bei letzterem ist der Maler als auch der Auftraggeber schon lange tot. Je älter, desto besser
SO funktioniert das mit Spekulation auf Raritäten egal wo
Aber gern – en bisschen googeln hilft:
http://www.meine-matroschka.de/epages/63367741.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63367741/Categories/Alkoholische_Getraenke/Sekt
Der weise Hai
Und auch noch Russen. Wunderbar, Danke Ihnen!
Russophilus
hab’s mir schon gedacht.
Aber mal unter uns.
Was wollen Sie mit dieser “Mädchen-Limonade” eigentlich?
Der russische Mann trinkt, verrate wohl kein Geheimnis, Vodka und zwar 0,5 Liter flaschenweise, wenn es was zu feiern gibt.
Natürlich ganz zivilisiert aus Gläsern, es kommt halt auf die Nachschenk-Frequenz an…
Naja, auf der Datscha kann es auch manchmal auch eine Tasse sein, besonders zum Frühstück, wenn man einen Kater vom vorherigen Abend hatte…
Und niemals vergessen, wie mir “meine Leute” schon so oft erklärten.
Immer nur bei einem bleiben, damit am nächsten Tag der Kopf nicht schmerzt.
Entweder nur Vodka oder nur Bier.
“Nastrovje Maxim, dawai, weg mit dem Wässerchen…”
“Ach, Dascha, bring doch noch ein wenig Bier, wir verdursten hier fast…”
Ja, so ist unser Völkchen…
Maxim
Ich will mich ja nicht besaufen sondern quasi nur anstoßen. Und das natürlich so, dass dabei auch für die Menschen auf der Krim was hängenbleibt.
Russophilus
o.k., o.k., ich will Sie ja nicht zum Jelzin machen.
Aber feiern unter Männern ohne Vodka ist in Russland eben nicht.
Übrigens…
In Gesellschaft wird gerne und oft getrunken.
Was aber unter den “gesitteten Russen” ein absolutes No-Go ist, ist regelmäßig alleine zu trinken, da gilt man schon fast als Jelzin-2.
Das ist wohl auch ein Grund für die Geselligkeit der Russen.
Verwandte, Freunde, Bekannte, Nachbarn, man ist oft zusammen, viel häufiger als hier und freut sich des Lebens.
Und nein, ich versuche gerade nicht, unser Völkchen als Alki-Nation darzustellen…
Ich zumindestens mag sie so wie sie sind.
Kater und Kopfschmerzen gehören eben dazu, beruht ja auch auf Freiwilligkeit…
Vielleicht ist ja einer dieser Läden in deiner Nähe, @Russophilus:
http://russische-geschaeften.blogspot.de/2010/06/russische-geschafte-in-schleswig.html
Oder du mußt in die Nähe der originalen Läden ziehen:
http://kaliningrad-domizil.ru/agency/info/sale/
Schönen Dank, Eton!
Wer kann mir aushelfen ?
Irgendwie komm ich mir verarscht vor – ich dachte doch echt aufgrund der MSM Berichte, dass die Kämpfe in der Ostukraine eingestellt wurden, es sollte ja zu Schulanfang Ruhe herrschen und letzte Woche wurde doch kolportiert, dass die durch eine erneutes Treffen abgesichert wurde und die Kämpfe aufgehört haben. Ich habe auch die Tage zuviel über die Flüchtlingsproblematik gelesen und nachgeforscht und gar nichts anderes im Sinn gehabt und war wirklich der Meinung, dass vielleicht sogar im Herbst ein Referendum abgehalten werden wird und tatsächlich frieden eingekehrt schien. Auch erinnere ich mich, dass Poroshenko selbst vom unbedingten Frieden sprach und dass Minsk II eingehalter werden muss(da habe ich micht auch gewundert, ging aber zu den Flüchtlingsgeschichten über.
Jetzt musste ich aber die 2 Videos von kid realisieren und kenn mich echt nicht mehr aus und glaube ich spinne.
Mir fehlt plötzlich der Überblick.
Ich verstehe auch nicht wie Merkel vor Tagen davon sprach, dass es bei Asyl keine Obergrenze gäbe und die Flüchtlinge einlud zu kommen und plötzlich heute werden alle Grenzen geschlossen und in die Gegenrichtung gesteuert.
Man sagt: Endlich Friede im Donbass, das Gegenteil ist der Fall, wie die Videos zeigen wird wie wild geschossen (ist das jetzt wirklich so ? Hat niemand Informationen direkt ?
Ich würde gerne um eine kompetente Erklärung bitten, ich bin momentan echt in einer verwirrenden Lage und blicke da kaum mehr durch, was ist da wirklich los ?
danke im voraus !
Man sagt: Es gibt keine Obergrenze, das Gegenteil ist der Fall, der Sack wird zugemacht, die Flüchtlinge ab morgen verhaftet und eingesperrt und angeklagt, glaubt man den Vorgängen
stcorona
Nur kurz.
Das in der ukraine dürfte eine Mischung sein aus seltsamen “Tänzchen” und Verrenkungen aus Gründen der Taktik und der Gesihtswahrung einerseits und nazi-nahe Militäreinheiten, die auf alle Regeln scheissen, weil der Krieg für sie existentiell vital ist (Wenn er vorbei ist, landen sie günstigenfalls im Knast).
Zu den “Flüchtlingen”: Die Regierung ist momentan wohl völlig überrascht, überfordert, panisch – und solide gefickt, weil sie mit ihren Lügen alles noch verschlimmern. Das Ganze wird noch verschlimmert durch den großen Kontext; die eu hat ebenfalls nicht mehr zu übertünchende Risse und (auch laut einem Wirtschafts-Nobelpreisträger) die usa drohen erneut in einen Finanztsunami zu geraten, der weite Teile der “westlichen Welt” (Vasallen) mit zu ersäufen droht.
Die übergeordnete Grundlinie scheint sie zu sein, dass sämtliche Lügengebäude ins Wanken geraten sind und mithin die Grundlagen der “westlichen Welt”.
Aber nun ja, bevor man gesund wird, hat man ja auch erst mal ordentlich Fieber.
Stcorona, es ist wie Russophilus andeutet. Es ist eine Mischung aus Vielen. Vor ein paar Tagen hatte ich – allerdings zum Thema Syrien von Russo einen Link erwähnt, der momentan – mir zumindest – viele Fragen beantwortet hat. Nicht alle, das ist klar. Aber immerhin einige. so unter anderen zum Verhalten von Poroschenko und seinen nicht immer nachvollziehbaren sprunghaften Äußerungen. Ich füge einen Link bei von (gelöscht)
Wie gesagt es sind Versuche einer Erklärung aus den Augen einer Ukrainerin, aber die haben es in sich, denke ich.
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Grund: Inakzeptable Quelle, die übrigens auch ganz konkrete Versuche dieses blog zu bedrohen und zu schädigen betrieben hat (erfolglos). Hinweis: Weitere Beiträge mit Bezug zu oder links auf/von dieser Seite werden kommentarlos gelöscht. – Russophilus
stcorona
Vielleicht hilft Dir auch wenn ich Dir sage das Por ein alter Labersack ist der das lügen so verinnerlicht hat, (modus operandi der* Eliten*) das er ja ausser solchem Gestammel nix produktives ,richtungsweisendes erhellendes mehr mitzuteilen hat.In klarem deutsch: es kommt nur Scheisse aus seinem Maul!
Punkt zwei die Grenzen: Die sind ja nicht geschlossen,es wird nur kontrolliert,aber selbsverständlich wird doch jeder Freak reingelassen,wo kämmen wir denn da hin.Es gibt naturgemäss lange Schlangen,es werden ein paar mutmassliche Schleuser weggefischt,und ansonsten ist so gut wie alles beim alten,ist nur Augenwischerei und Beruhigungsspritze für uns dummes 5F Pack.Der tsunami rollt,und wer will ihn stoppen? Viele hier im blog haben noch gar nicht richtig gefressen was da auf uns niederprasselt,und statt Zeit und Kraft mit kleinkariertem Geplänkel zu vergeuden sollten wir ALLE hier versuchen unsere Gedanken zu ordnen und in vernünftige Bahnen zu lenken,die Lage ist schon jetzt erst genug,und über Trännengas lachen sich die Migs nur schlapp,denn die haben sicher schon in ganz anderm Feuer gestanden.Und wie ich so gelesen habe werden sie auch zunehmend agressiver,Prügeleien und Diebstähle sind an der Tagesordnung,insbesondere werden die Syrer beklaut,weilsie mehr Geld haben als die (agressiveren) Afghanen und Pakistanis. Essen und Wasser vom roten Kreuz wird verweigert oder weggeworfen weil es nicht Halal ist,und natürlich Müll ohne Ende,
Weil aber unsere langjährige (Um)erziehung so tadellos funktioniert,und wir ja fast alle den Gutmensch Stempel auf Arsch und Stirn haben,kann dieses traurige Szenario (Schmierentheater) noch ´ne ganze Weile so weiter laufen…..aber wie immer! Der Krug geht solange zum Brunnen….
Nur kurze Antwort an Russophilus, wusste nicht und konnte auch nicht ahnen, dass es solche Vorfälle gab. Deine Erklärungen sind für mich akzeptabel und kein Problem.
@ Russophilus
Mit dem Wodka finde ich auch ein wenig übertrieben. Wenn wir uns mit Freunden ( meistens aus Sibirien) treffen, wird der armenische Cognac bevorzugt.
0,7 L pro Nase ist beim abendlichen Klonen auch OK, dazu soll auch Essen passen. Wodka ist klar kein Tabu, aber dazu soll Sülze ( Cholodez) oder Salzhering mit feinen Ringen von Krimzwiebeln oder warme Vorspeisen auf dem Tisch sein.
Wenn es ganz russisch und edel sein soll, nimmt man zum Cognac als Häppchen eine Scheibe Zitrone mit guten sehr fein gemahlenen Kaffeebohnen bestreut.
Angeblich hat der Zar Nikolaj II diese Kreation erfunden. Die war vor 100 Jahren auch von den preußischen Offizieren übernommen. Unter dem Namen “Nikolaschka”.
***
Wenn Sie nach Krimsekt suchen, schauen Sie bitte auf der Internetseite von der größten Handelskette der russischen Läden MixMarkt in DE ( http://www.mixmarkt.eu) nach. Finden Sie Ihren nächsten Laden und rufen Sie dort an. Die haben früher immer Krimsekt gehabt. Ehrlich gesagt, ich weiß nicht, ob der Wein derzeit auf der Sanktionsliste steht. Im 2014 war der noch in den Regalen.
Von einem kleineren Laden würde ich abraten obwohl bei kleinen Läden findet man ab und an gute Ware auch.
Ixus
Ich danke herzlich für diesen Tip. Eine ganze Kette mit Russenläden? Wunderbar! Da schaue ich gleich wo der für mich nächste ist.
Danke!
Russophilus……Mixmarkt wirklich super,….aber aufpassen,…Buchweizen aus Polen absolut beschissen,….keimt nicht über Nacht hatte die Herkunft Polen zu spät erkannt ….und auch bei Keksen, Schokolade etc drauf achten, kann aus der Ukraine kommen …und es möchte ja niemand, das sie an der Poroscheisse ersticken, wenn sie es beim Essen auf dem Etikett lesen.
gradischnik
Mir egal, ich kaufe eh nichts polnisches. Ich habe seinerzeit sogar mir angebotenes Bettspielzeug weggeschickt.
Aber Danke für den freundlich gemeinten Hinweis.
Also Russophillus,….das mit dem Bettspielzeug,….das sollten Sie vielleicht noch erklären,……nicht das sich da noch Frau Langenberg entrüstet….Tja, sieh an….sooo sind die “Religiösen”
gradischnik
Wenn Gott gewollt hätte, dass wir keinen Spass am Sex haben, dann hätte er uns anders konstruiert. Und was irgendwelche emanzenbewegten darüber denken, läuft mir eh meilenweit am A. vorbei.
Maxim……dein Satz: “Der russische Mann trinkt, verrate wohl kein Geheimnis, Vodka und zwar 0,5 Liter flaschenweise, wenn es was zu feiern gibt”.
Das stimmt nicht und ist reines Seemannsgarn,..Stigma.
Ich kenne von Bekannten mit sogenannter “Russlanderfahrung” die dollsten Geschichten,…Saufgeschichten der Russen.
Ich bestreite das für das heutige Russland……weder in Moskau noch in der sog. Peripherie,…..na sagn wir mal Kursk Belgorod habe ich so erwas nicht ansatzweise erlebt.
Ich habe aber auch Erzählungen von Deutschen mitbekommen, wie toll es doch in Moskau war und wie sie gemeinsam mit den Russen am Saufen waren. Tja, sie prahlten mit ihren “Erlebnissen”, die ich hier nicht ausbreiten möchte….und ekelten mich an….es waren ihre Abenteuer noch in der Ära Jelzin.
Schweinebande…und die gleichenschimpfen und warnen vor Putin.
In meinem Jahrgang, ich denke wohl auch der Silberrükenjahrgang wie Russophilus stößt man schon mal mit Wodka,…aber einem GUTEN an,…..aber das geht ganz schnell und Rukzuck,…das die Frauen die Flaschen unmißverständlich sichern!!…..Und das wird akzeptiert!!!
gradischnik
so langam gehen Sie mir auf den Sack.
Zuerst war ich für Sie wochenlang ein Kriecher, Schleimer, Arschkriecher…
Später dann, Maxim hat Recht, was meine Stories über Russland betraf.
Dazu noch, “schön, wie Maxim sein Licht hier unter den Scheffel stellt” oder so ähnlich.
Dann war ich wieder absolute Mülltonne, weil Moslems mir wohl nicht sympathisch genug sind o.ä..
Jetzt lüge ich, was ich in Russland so an Lebensgewohnheiten, ganz beileibe nicht nur in der eigenen Familie, miterlebe.
Natürlich ist “0,5 Liter Vodka flaschenweise” überzogen, das weiß doch jeder, der noch klar denken kann!
Und natürlich haben Sie Recht mit:
“…aber das geht ganz schnell und Rukzuck,…das die Frauen die Flaschen unmißverständlich sichern!!…..Und das wird akzeptiert!!!”
Meine Schwiegermutter ist eine absolute Feindin des Alkohols und des Tabaks, nicht nur mein Schwiegervater könnte Ihnen ein Lied davon singen.
Aber wenn Maxim mit der Tochter des Hauses kommt, dann gelten eben andere Regeln, eben die, die Männer der Familie wünschen,
und davon gehe ich aus, auch für den Rest des Jahres nach Ihrer Meinung für sie gelten sollten.
Und nein, ich war nie in den großen Städten Russlands, eben nur in der Provinz, etwas anderes habe ich nie behauptet.
Werter gradischnik, halten Sie es doch bitte so wie ich.
Es gibt hier bestimmt Kommentatoren, mit denen ich schon aneinandergeraten bin.
Dann gab es eine wie auch immer geartete Klärung und seitdem kommentiere ich weder diese oder diese mich.
Oder es war danach alles wieder “Friede, Freude, Eierkuchen” und gut ist.
Aber einen Kläffer wie Sie, der nichts weiter beizutragen hat, als was ihm den jetzt gerade gefällt oder nicht, brauche ich wirklich nicht.
Ich verwarne mich selber, nein dieser Kommentar entspricht nicht dem Niveau dieses Blogs, weiß ich auch.
Werde mich jetzt wieder ernsthaften Themen in geeigneterer Wortwahl widmen.
Aber unter Männern sollte auch mal ein klares Wort zu sprechen sein, zumal man diese Diskussion nicht weiter zu führen gedenkt.
Maxim….Ich bin überrascht., sehr sogar. Was war anmeinem Text falsch? Sie korrigieren sich doch selbst und es gehört sich auch nicht,wenn der saufgeile Deutsche, der zum Wodka sogar noch großkotzig sein Bier saufen muß, die Russen auch noch als Säufer darzustellt.
Da müssen Sie sich nicht auf den Bauch getreten fühlen. Nun, wenn Sie seinerzeit zur Jelzinära Ihre “Akademikerin” günstig geehelicht haben und bis heute kaum ein Wort russisch können, spricht das doch Bände für ihr Fingerspitzengefühl.zur russischen Seele..
Wenn solche Typen wie Sie dann auch noch hier im Blog verlauten lassen, das Türkinnen allerdings im Bett besser als Russinnen wären————-und ich habe seinerzeit mal gedacht,…naja, wer weiß, wie er es meint,….vielleicht war er mal so ein kleiner Zampano im Rotlichtgewerbe und hat den Laden dicht gemacht und seine russische Sekretärin geheiratet.
Das wäre dann wenigstens noch eine einigermaßen anständige Begründung gewesen.
Was für eine arme Wurst bist du eigentlich, dich mit mir anzulegen, habe dich sogar verteidigt,….aber weißt, das war ne Vorwarnung, Freundchen….der Kläffer, wie Du meinst hat ein verdammt gutes Gedächtnis…….
hi gradischnik
sie haben zwar nen russischen nick, kommen aber irgendwie urDEUTSCH rüber , gibts dafür Ursachen ?
jfk..hi
schaun Sie, Ihr Nick erinnert mich an ; “Ick bin öön Börliner” …und Sie schreiben ihn hochanständig respektvoll in Kleinschrift. Ich verorte Sie aber nicht in den USA
der Nick gradischnik kommt aus dem Österreichischen, war ein geschäftlicher Freund und ich habe mir seinen namen entliehen und schreibe ihn auch, weil ich ihn sehr schätze….für mich selbst in Kleinschrift.
Apropos Bier, In St. Petersburg wird ein herrliches Bier gebraut.
@ Alle: Nun muss aber mal gut sein mit der Sauf-Prahlerei – es gibt sicher wichtigere Probleme – im übrigen gebe ich zu, dass ich überhaupt keine Alkohol-haltigen Getränke zu mir nehme – max. alkoholfreies Bier oder Hefeweizen. Habe deshalb aber keine Komplexe ???
Den gibt es doch im normalen Supermarkt, jedenfalls in den größeren. Und wieso “von der Krim”? Ich habe noch keinen anderen gefunden.
Torsten
Weil in Läden im westen sehr häufig nicht drin ist, was drauf steht und/oder anderweitig getrickst wird.
Das mit den Truppen von Europäern an den Grenzen von Nachbarn interessiert mich doch jetzt mal brennend! Kann man da Näheres erfahren?
Torsten
Steht doch überall, dass diverse Länder Truppen an ihre Grenzen geschickt haben. Natürlich gegen “Flüchtlinge”. Nur: Das ist doch nur nötig, weil mein eu-ropäischer Nachbar mir Zug und Busladungen von Kriminellen, Extremisten und Terroristen an die Grenze karrt …
“Wir” können es uns nur leisten, noch mit Bundespolizei zu spielen, weil andere, Österreich z.B. schon Militär einsetzen und einiges wegfiltern.
Aber auch: Vorhin ging die eu Konferenz der Innenminister – man höre und staune – ergebnislos zu Ende. Sie konnten sich nicht einigen (darüber wer und wieviele “Flüchtlinge” aufnehmen muss). Das ist in brüssel. Und in den betreffenden Ländern wird immer mehr Richtung Militär gedacht oder es wird bereits eingesetzt.
Sieht das für Sie nach eine geschlossenen, loyalen und glücklichen Familie aus, in der sich alle lieb haben?
Nein, aber dabei geht es doch nicht darum, dass sich ein Land gegen das andere wappnet. Es handelt sich um ein ganz begrenztes Problem, bei dem nicht das Nachbarland der Feind ist. Also wollen wir bitte nicht zu wild spekulieren.
Torsten
Sanfte Korrektur: … bei dem das Nachbarland *noch* nicht *offen ausgesprochen* der Feind ist.
Russophilus
Gestern wurden in der Nähe von Mariupol die besten Ukie Panzerbesatzungen mit Orden und neuen Klamotten bedacht;guck Dir das traurige Häufchen mal an. wenn das die besten sind…….
https://vk.com/truthfromukraine?w=wall-97851086_1266
kid
Na, dann sollen die Typen mal hoffen, dass sich’s mit Orden besser stirbt als ohne. Denn das, draufgehen, ist das einzige, was die bisher zuverlässig hingekriegt haben ausser Kindergärten, Schulen und Krankenhäuser zu beschießen und Vergewaltigungen.
Weil wir gerade bei den ukries sind. Ich lese immer wieder mal, dass die doch arm dran und eigentlich Brüder sind, blabla. Was für ein Mist! Das sind allesamt Leute, die sich entschlossen haben, auf Donbass Bewohner zu schießen statt auf Nazis und die, die sie (angeblich) in den Krieg zwingen.
Ich unterscheide bei Abschaum, der auf Kindergärten schießt, nicht zwischen passablem Abschaum und schlimmem Abschaum. “ukrainer” ist nur ein anderes Wort für “feiger Mörder”.
Russophilus,
das sind doch armselige Gestalten die sicher nicht wissen, auf was oder wen die schießen. So wie 1956 viele Sowjetarmisten die Ungarn abknallten und meinten, den Suez Kanal zu verteidigen. Die Ratten und der Abschaum sind die , die sie belügen und hinschicken…
Wenn es um das Beschießen von Kindergärten, Schulen, Hospitälern und die Ermordung von NovoRossijanern geht, dann macht mich Differenzierung bei den Tätern misstrauisch.
Bevor ich`s vergesse:Igor Plotnitsky hat John McCain nach Lugansk eingeladen;als Wahlbeobachter und damit er mal sieht wie Demokratie funktioniert: Falls er Eier in der Hose hat,fliegt er hin,gibt bestimmt auch nen leckeren Teller Borschtsch!
Dass der ausgerechnet Mc Cain einlädt, habe ich ihm von Anfang an zugetraut.
Russophilus, gerne! Fragen Sie ruhig, wenn Sie Interesse am Kulinarischen haben.
Apropos, wenn Sie schon im Laden sind, lassen Sie noch eine Sache nicht vergehen.
Wenn Sie ein “normales russischen” Frühstück oder ein Abendessen -leicht und bekömmlich – gestalten möchten, ohne speziell zu kochen,
kaufen Sie dort aus dem Mölkereikühlregal:
– den Frischkäse (Творог) 30% , in das gelb-orangen Plastik verpackt,
– dazu Schmand (Сметана) 21% , im blauen Plastikbecher
und mischen Sie die beiden nach Gusto zusammen.
Abschmecken können Sie selbst, nach Ihrem Geschmack. Zum Beispiel mit Honig pur. Oder mit Preiselbeeren.
Meine Frau nimmt dazu Rosinen und fein gehackten getrockneten Aprikosen. Ich nehme Meersalz aus Camargue, Honig und Kräuter aus Provence. Das können auch einfach Kümmelsamen oder Dillspitzen ( russisch pur) sein. Also ist nichts verboten.
Dazu unbedingt: das kleine Schwarzbrot “Borodinskij”–> leicht antoasten. Dies ist bestreut mit Koriandersamen. Nach dem russischen Scherz, den russischen Kanonieren ist bei der Schlacht Borodino gegen Napoleon Kartätsche ausgegangen. Und die schossen weiter mit Koriandersamen. Seit dem entstand das Rezept.
Ich empfehle aus den russischen Läden, z.B. “Mix”, den Kefir. Der ist sowas von lecker und hat ein frisch-spritziges Aroma, übrigens sehr ähnlich wie die schwedische Filmmjölk von Arla. Der russische Kefir erinnert mich daran, deshalb kaufe ich ihn regelmäßig.
@ stcorona
>> Auch erinnere ich mich, dass Poroshenko selbst vom unbedingten Frieden sprach und dass Minsk II eingehalter werden muss(da habe ich micht auch gewundert, ging aber zu den Flüchtlingsgeschichten über.
stcorona, ich wollte ein wenig ausführlicher eingehen, was auf dem diplomatischen Tanzboden läuft.
Habe mir gestern die Aufnahme vom Interview mit Maria Sacharowa (Leiterin der Info- und Presseabteilung, Außenministerium) angeguckt.
Maria ermittelte den privaten, nicht offiziellen Eindruck vom Treffen von vier Außenminister in Berlin.
Deutschland und Frankreich haben begriffen, dass die Zeit knapp wird (Minsk-2 soll am Ende 2015 abgeschlossen werden) und Almosen für die Ukraine ständig wachsen. Deswegen arbeiten Diplomaten von allen vier Länder relativ sachlich, ohne anfänglichen Beschuldigungen und Emotionen.
Zwar versucht Klimkin (die Ukraine) ständig zu schummeln, aber alle drei Minister schieben ihm kurzerhand den Abkommentext unter die Nase und erledigen Rumdiskutieren. Steini und Fabius zeigten, dass sie kein Bock mehr auf das Herumfackeln angesichts der Flüchtlingskrise haben und Klimkin zieht einfach mit.
Ein Beispiel nur, ein wichtiger Streitpunkt: Klimkin sagte, Puschilin (DNR) und Dejnego (LNR) sind keine legitime Personen und die Ukraine will auf die Ergebnisse von Wahlen warten, bis die Republiken zu den weiteren Verhandlungen von denen präsentiert werden, die von Kiew anerkannt sind.
Worauf sagte ihm einer von drei Minister: “Schauen Sie das letzte Blatt des Abkommens an”. Dort stehen die Unterschriften sowie von Ihrem Vertreter Kutschma als auch welche von Puschilin und Dejnego. Entweder akzeptieren Sie sie auf Weiteres oder nennen sofort “jemanden”, also die Personen, die von Kiew offiziell akzeptiert werden UND von den Republiken bevollmächtigt sind.”
Lawrow sagte zum Abschluss, es kann noch alles passieren, aber mit dem aktuellen Ablauf er zufrieden ist. Er sagte, Russland stellt den Partnern kein Deadline, möchte aber die wichtigsten Ereignisse zum Jahresende sehen.
***
Ich möchte nicht laut posaunen, aber die Sache läuft. Lassen Sie uns schauen, welche Küken beim großen Treffen von Normandie-4 am 2. Oktober herausschlupfen.
ganz einfach, die angloamerikanischen Zionisten haben verloren… die Ukraine, bleibt Russisch wie immer, oder das gesamte us-nato-eu-gesindel, bekommt eine auf die NASE, wie in Syrien……
…will das angloamerikanische zionistengesindel, gegen RUSSLAND und CHINA, antreten….. ????
…..wäre ihr totaler SELBSTMORD “”””” ;
XI JINGPING hat es in seiner Rede in Peking am 03. September; deszidiert gesagt….
14.09.15 23:09
…liebe us-zionistenkameraden habe gehört, man fordert euch , im Moment noch diplomatisch auf, bestehende Positionen der Angloamerikanischen FINANZ*****, freiwillig zu räumen, WELTWEIT !!!!!….
…was wollet ihr dagegen machen….Antwort Post, bitte an WLADIMIR PUTIN in den Russischen Kreml schicken….. ???
——————————
Die üblichen j***** ausgesternt. – Russophilus
Ich denke es kommt jetzt irgendwann zum Referendum ( wie beschrieben ) Danach kommt ganz schnell die Anerkennung durch gewisse “Länder” zB Süd Ossetien und auch ganz ganz wichtig durch Transnistrien. Und gleich danach zu ein militärischen Bündnis ( Bündnis der Unterstützung ) dieser “Nicht anerkannten Länder”. Wenn Transnistrien angegriffen wird hilft NR mit Attacken. Wenn NR angegriffen wird hilft Südossetien zB. mit Flugermaterial … Damit ist Russland offiziell raus. Diese Länder würden nur als Proxys operieren.
Zitat aus einer Pressekonferenz (12.? September) mit Alexander Sacharchenko
( https://www.youtube.com/watch?v=0PpocRlXumc&annotation_id=548109f3-0000-2b41-a517-001a11c17db2&feature=iv&src_vid=c1PEWCmEMJM )
. – engl. Untertitel anklicken:
„Als erstes möchte ich Gerüchte über ein Referendum zurückweisen. Es ist zum 18. Oktober kein Referendum über den Anschluß der DPR an Russland geplant. Gerüchte über ein Referendum werden von ukrainischen Massenmedien in Umlauf gebracht.
Es sind Lokalwahlen nach Verfassung und Gesetzlage der DPR in Vorbereitung, die gänzlich mit Wortlaut und Geist des Minsker Abkommens im Einklang stehen.
Kiewer Offizielle sagen, diese Wahlen hätten keine rechtliche Wirksamkeit. Das stimmt nicht, da die Wahlen gemäß dem Minsker Abkommen nun einmal durchzuführen sind.
Demnach sind [durch Kiew] Wahlen mit der DPR zu koordinieren. Das geschah nicht, also handelt die DPR entsprechend Minsk selbst.
Alles was in Minsk II vereinbart ist, sollte bis Ende des Jahres umgesetzt sein, was die DNR konsequent verfolgt…..”
Sacharchenko geht auch auf den geglückten Schulanfang in fast allen Schulen, Ukri-Kampfhandlungen seit 1. September, die Unruhen in Kiew am 31.08., das Umdenken in ukrainischen Streitkräften, Lohnerhöhungen in DPR, Änderungen im Geldverkehr bzgl. Währungen, (menschlich orientierete) Überprüfung der Gültigkeit von Immobiliengeschäften der letzten Zeit, Distrikt- Umordnungen etc. ein.
Eine sehr interessante Pressekonferenz!
Lieber “stcorona”, nachdem ich DAS BAYRISCHE BIER AUS DEM KLOSTER SCHEYERN GETRUNKEN HABE, war ich kampfunfähig…..bin aber vor kurzen aufgewacht, vernichte die letzte Flasche des “Trageles”, jetzt im Laufe des Schreibens,
und werde nie wieder so ein starkes Gesöff saufen…..
….so eine Schande für die angloamerikanische zionisten-brd, musse um 04:47, aus meinem Bette aufstehen, einen Kommentar schreiben, damit mein Zusatzgehalt aus St. Pieter überwiesen wird…
MACHT NICHTS WIR KÄMPFEN TAG UND NACHT……
“HÖRT; hört, der Frontberichter Joseph…..gibt aus MEKKA bekannt…..
LAGEBERICHT AUS MEKKA in Saudiarabien…… DEM FREIESTEN STAAT MIT TOTALER DEMOKRATIE UND ENGSTEN VERBÜNDETEN DER US-ZIONISTEN SOWIE DERER IN ISRAEL UND GEFOLGE……?????
…..also in MEKKA, ist vor einigen Tagen, ein hoher Baukran umgefallen und hat einiges beschädigt, auch im Umfeld….sowie betende Menschen, sind umgekommen…
….unser Preussischer Gehaime Dienst berichte mir, auf Photos dokumentierbar, obwohl in den Trümmern ringsum Hunterte Tode und Verletzte lagen, dass die Glaubensbrüder daneben, weiter beteten und den Arsch in die Höhe hoben….. ALLES DOKUMENTIERT KEINE SPEKULATION….
….und jetzt das Beste…..ein Generalauftragnehmer für die Modernisierungen der Moscheen in Mekka, hat auch einen mittelständischen Unternehmer aus Unterfranken eingebunden, …sind seit 3 Jahren darin involviert…. es geht um schwenkbare Kuppeln über den Moscheen, also, wenn die Gläubigen, sich so tief bücken müssen, ihnen die Sonne, nicht so heisse auf ihrem Arsche brennet…. würde Götz von Berlichingen sagen,,,,,
…der Fritz sagte mir, einige Trümmer dieses umgefallenen Kranes, haben auch ein Lager von uns getroffen und einiges kaputt gemacht…..fragte dann….da sind doch ein Haufen Pakistaner usw… gibt es da keine Schweisser……
……kurz und gut, die SCHWEISSER aus dieser Fränkischen Kleinstadt, wurden im Eiltempo nach Mekka geflogen um die schwenkbaren Kuppeln fertigzustellen und die FACHKRÄFTE aus den ARABISCHEN LÄNDERN, kommen in die brd…..????
Danke Ixus für die Darstellungen, ich verstehe jetzt etwas besser. Im Nachfassen habe ich mir mal die offiziellen Darstellungen über MINSK II in Wikipedia angesehen und bin da auf folgendes gestoßen, da folgende Darstellung dort angegeben wird:
“…..
Vertragspartner als Unterzeichnende sind: der frühere Präsident der Ukraine Leonid Kutschma, der Botschafter der Russischen Föderation in der Ukraine Michail Surabow, die Milizenführer der selbstproklamierten und international bislang nicht anerkannten „Volksrepubliken“ Luhansk bzw. Donezk Igor Plotnizki bzw. Alexander Sachartschenko sowie die OSZE-Beauftragte Heidi Tagliavini.[4][5][6]
Beobachter bezweifelten schon früh, dass das Abkommen durchdacht sei: Bereits kurz nach der Unterzeichnung der Vereinbarung traten russlandtreue Kämpfer zum Sturm auf Debalzewe an, eroberten den Ort drei Tage nach der offiziell verkündeten Waffenruhe, womit das Abkommen bereits gebrochen war. Im weiteren Verlauf schwelte der Konflikt mit wechselnder Intensität weiter. Im Juni griffen die regierungsfeindlichen Truppen den Ort Marjinka westlich von Donzek an, im August 2015 kam es im Frontabschnitt von Mariupol zu einem schweren Angriff.[7][8][9] Der Historiker Juri Felschtinski analyiserte: „Die Minsker Verträge sind für Putin eine militärische List zur Umgruppierung der Streitkräfte und zum Überdenken der Situation.”
——-
So nun hätte ich dazu 2 Fragen:
1) Warum und wieso wird Kutschma immer involviert und einbezogen ? Da muss es gute Gründe geben.
2) Warum hat bis heute niemand im Wikipedia Korrekturverfahren folgende komplette Falschdarstellung angezeigt ?
“….Bereits kurz nach der Unterzeichnung der Vereinbarung traten russlandtreue Kämpfer zum Sturm auf Debalzewe an, eroberten den Ort drei Tage nach der offiziell verkündeten Waffenruhe, womit das Abkommen bereits gebrochen war.”
—–> denn wir alle wissen doch genau über die damaligen Vorgänge um Debalzewe Bescheid und kostet uns diese Darstellung einen Lacher !
Da dies eine grobe Falschdarstellung ist, die quasi in die Geschichte eingeht, sollte man doch meinen, dass sich irgendjemand gefunden haben sollte, der das berichtigt.
Mir sind die damaligen Vorgänge um Debalzewe noch in genauer Erinnerung und sind mir fast die Augen beim lesen heraus gefallen.
Wer kann dazu etwas Hintergründiges sagen ? Wenn das alles Neuinteressierte googeln bekommen sie einen vollkommen falschen Eindruck, der zu 100 % den damaligen wirklichen Ablauf um Debalzewe entspricht. Die wirklichen Vorgänge sind aber geschichtlich leicht nach zu vollziehen, es gibt genügend Beweise für
die Wahrheit, oder unterliege ich hier einem Trugschluss und habe damals Mitte Februar was verschlafen ?
MINSK II soll auch nicht von den Verhandlungsführern, sondern von Unterhändlern unterzeichnet worden sein.
soll heißen, der zu 100% NICHT den damaligen Ereignissen entspricht, bitte das NICHT einfügen, danke Mod.
stcorona
Warum in die Ferne schweifen, wenn die Wahrheit liegt so nah? wikipedia ist ein durch und durch zionistisches Projekt und hinter einer demokratischen bla bla Maske ungefähr so demokratisch wie eine lateinamerikanische Militärdiktatur auf Crack.
@Russophilus, das ist mir durchwegs klar, jedoch ist Wikipedia so gebaut, dass jeder der sich einloggt und betroffen ist, die Fakten, wenn sie nachvollziehbar beweisbar sind, ändern kann.
Da die Separatisten keinesfalls Debalzewe “3 Tage nach Unterschrift”
der MINSK II Vereinbarungen, eingenommen haben und damit “als erste” den Waffenstillstand gebrochen haben, wie Wikipedia darstellt, sollte doch zumindest eine Initiative der Betroffenen geben, dies richtig zu stellen.
Ein Bruch des Waffenstillstandes ist ja keine Unwichtigkeit in einer kriegerischen Auseinandersetzung, auf den die ganze Welt blickt.
So einen Schwachsinn kann nicht mal Wehrschütz verzapfen.
Die Einkesselung bei Debalzewe ist doch jedem bekannt und wie es zum Abzug der Truppen kam.
Theoretisch, stcorona, theoretisch.
Praktisch dagegen gibt es Mechanismen, dass immer eine zion-konforme Linie durchgezogen wird. Übrigens nicht erstaunlich, wenn man sich mal die zahlreichen oligarchenfreunde des wikipedia Gründers und “Gottes” ansieht.
Nachdem es zugegeben um leckere russische Ess- und Trinkgewohnheiten ging (muss mir bei Mix Markt mal etwas bestellen) kurz meine Erfahrungen zu Wikipedia:
Die Darstellungen zum Hauptartikel “Krieg in der Ostukraine” im deutschen Wikipedia sind sehr unvollständig. Der der das geschrieben hat hat wenig Ahnung. Besser ist das englische Wikipedia mit der Endung .org auswählbar. Unter “War in donbass” und “Battle of Debaltseve” finden sich die Abläufe genauer, die Dauer wird hier mit 16 January – 20 February 2015 angegeben. Ebenfalls sind die Gefallenenangaben höher als die offiziellen ukrainischen Zahlen. Finde ich als Übersicht ganz gut, auch wenn mal manche Angaben vorsichtig genießen muss.
Eigentlich reicht es dazu doch aus, die weiteren Seiten zum Artikel wie Entstehungs-/Versionsgeschichte oder Diskussion zu lesen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Krieg_in_der_Ukraine_seit_2014
Die verwendeten Quellen sagen doch schon alles. Über die Autoren/Moderatoren läßt sich (nur anhand ihrer Schriebse) auch einiges vermuten.
@ stcorona
>> 1) Warum und wieso wird Kutschma immer involviert und einbezogen ? Da muss es gute Gründe geben.
***
Der alte Fuchs Kutschma aus dem Osten der Ukraine war der zweite Präsident. Er pflegte seinerzeit Kontakte zu Russland ganz ordentlich. Zu den wichtigsten Momenten gehörte Zusammenarbeit im industriellen Bereich ( Waffenproduktion-, Kommunikation-, Luftfahrt-, Weltall Projekte). Die anderen Ex-Präsidenten waren eher nationalistischer ausgeprägt und wären für Russland und Republiken keine Vertrauenspersonen.
Kutschma wurde von Poroschenko zu den Verhandlungen nach Minsk-1 und Minsk-2 gewusst ohne entsprechenden Befugnisse abgesendet. Deswegen konnte Kiew die Situation mehrmals missbrauchen. Nur später, nach einigen offensichtlichen Verarschungen bei der Kontaktgruppe und heftigen Protesten von allen anderen Beteiligten, wurde er als Bevollmächtige nachträglich von Poroschenko mit den entsprechenden Ämtern belegt.
Pro-russisch würde ich ihn in der aktuellen Lage nicht bezeichnen ( sonst säße er im Kerker). Aber er ist ein schlauer und erfahrener Diplomat.
York, versuchen sie`s mit Augustiner!
Ich habe für YORK auch was besonders Leckeres!
Das Foto.
http://politikus.ru/uploads/posts/2015-09/thumbs/1442323719_01.jpg
Wer weiß, wo das Denkmal steht ? In Berlin ?
…..vor zig JAHREN, war ich ein Gegner, des damaligen ddr-Systems, des dummen Hohneckers, …wir hätten mehr daraus machen können….aber NIE EIN GEGNER DER RUSSEN…..
…..durch Gorbatschows DUMMHEIT, wurden WIR ALLE, an die ZIONISTEN, TOTAL VERKAUFT UND VERRATEN….. !!!!!
DIE BEFREIUNG DER WELT VON DEN ANGLOAMERIKANISCHEN ZIONISTEN IST ABER IN VOLLEM GANGE !!!!!
york
Ich weiss, das ist die offizielle Darstellung, aber ich glaube nicht, dass es Dummheit war. Es war etwas weitaus hässlicheres.
…..danke für den Hinweis, trinke jetzt “Weiherer Landbier”…??
York,
probier mal das “Unertl Bio-Dinkel Weisse”. Gibts nur im Bioladen und schmeckt fast so gut wie ein hübsches ungarisches oder russisches, ukrainisches Weiblein.
Peter Pan
Sie stellen “ukrainisch” gleich neben russisch? Ich muss wohl daran erinnern, was das “ukranische weiblein”, die elende sbu Nutte, auf der Brücke vor dem Kreml angerichtet hat.
Falls Ihnen daran liegt, einen Zustand erheblichen Misstrauens zu schaffen, dann haben Sie einen funktionierenden Weg gefunden.
Ich meinte nicht die Nutten der Amerikaner/Europäer. ist gibt viele sehr schöne Ukrainerinnen. Allerdings nicht in der NaziWestukraine sondern Kiew und davon östlich. Gut, hätte vielleicht noch hinschreiben sollen Ukrainerinnen mit russischem Blut.
Einspruch :
Jede Frau ist schön.
Kommt immer auf den Standpunkt des Betrachters an.
Und nun können wir alle ein wenig Manöverbeobachter sein,voila ,die hochmotivierten russischen Streitkkäfte bei ihrer Übung 15/9/2115 *CENTER 2015* soll mal lieber niemand auf die bescheuerte Idee kommen es mit dem *Bären* aufnehmen zu können!
PS: Wäre ja zu schön wenn mal so eine Heli-Rotte auf Ukie Hatz gehen könnte….
http://www.liveleak.com/view?i=6e7_1442337307
16.09.15 00:18
Liebe Dagmar, bedanke mich, dass ich hier noch ein Kommentärlein schreiben darf….
…Im ersten Kommentar, kommen die Geschehnisse von der “HEIMATFRONT” in der bäh-er-däh….
….im Zweiten, die geopolitischen BETRACHTUNGEN…..
….also, nachdem ich heute früh aufgestanden bin, meine “Kampfmontour” angezogen habe, ein
T-Hemd mit dem Konterfai des RUSSISCHEN PRÄSIDENTEN WLADIMIR PUTIN, fuhre ich in den Hauptort, um Getränke zu holen…… gleich daneben, gibt es ein Lagerhaus, wo man Kohlen, Öl, usw. Kaufen kann…
…zufällig, kam der Chef darselbst, in seinem A8 rausgefahren und sah mich in meinem “PUTIN-Hemd” und winkte mir zu….. ich hob beide Arme und machte das V-ZEICHEN….. übrigens, ein CSU-ler…… ????
…um 12:30, ging ich in meine Stamm-Metzgerei, zum Mittagessen….grosse Metzgerei, die haben einen Anbau nach draussen, da stehen einige Tische, sogar eine Biertischgarnitur, also Biertisch und 2 Bänke…. daneben ein Stehtisch, mit einem Barhocker…. auf dem Barhocker, ist das Fell eines Kalbes, welches vor Urzeiten mal geschlachtet wurde, befestigt…. man muss bei Dingen, die man sagen will, auch die Umstände beschreiben….
…..jedenfalls, bin ja Stammgast seit zig Jahren…. habe meinem Teller mit Kesselfleisch genommen und bin zu meinem Stammplatz gelaufen und mich auf dem Hocker geschwungen…
….unten, an dem Biertisch, sassen 12 Männer, genau neben mich? Und meinten, Sie können sich doch auch neben uns her setzen, erklärte aber, sitze lieber hier….
…dann fragte einer der Männer.. ”Ist das Putin” auf ihrem T-Hemd, worauf ich GANZ LAUT ERKLÄRTE in der METZGEREI….”WLADIMIR PUTIN IST DER WELTWEIT GEACHTESTE POLITIKER NEBEN XI JINGPING AUS CHINA UND DER USLER EINE MARIONETTE”……
….daneben an der Fleischtheke, stand der Fleischschneider an seiner Fleischschneidemaschine, mit Namen FRANZ…..
…derjenige, welchen ich vor 6 Wochen sagte, eure brd bekommt eine Völkerwanderung, ungeahten Ausmasses….da lachte er noch, dieser dumm-brdler….
Als ich ihm gestern sagte, die Schwaben hörten mit, “FRANZ, der ERZENGEL GABRIEL VON DER SPD hat VERKÜNDET; DIE BÄH-er-däh, bekommt dieses Jahr 1 000 000 Fachkräfte…. schwieg er……
…die Schwaben, danach, immerhin haben mir 3 von 10 Recht gegeben und sich bedankt, dass sie so einen Menschen, ohne Furcht treffen…..Autohaus danach, nicht zu erwähnen….die Leute wachen auf…… weiss in der Endkosequenz, könnte mein Todesurteil sein…..
…so, so, die französische Marionette, wird von den Hintergrundspielern, welch den us-obama, schon als marionette eingesetzt haben, jetzt in den Vordergrund geschoben….
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-09/syrien-frankreich-islamischer-staat-bodenoffensive
….der us-sonnenverbrannte-GOLFSPIELER, hat eindeutig angst, der njet, eine Marionette, die zappelt nur…. DIE HINTERMÄNNER SIND IN PANIK….. DIE NWO GEHT UNTER…..
…..durch die Errichtung einer Russischen Luftwaffenbasis, südlich von Latakia, wurde den Angloamerikanischen Zionisten, JEGLICHE MÖGLICHKEIT GENOMMEN; im Syrischen Luftraum frei herumzufliegen…….
…..die Flugregeln, bestimmen ab sofort, unsere Russischen Kameraden…..
…..dürfte so aussehen…… da kommen aus der Türkei, der Erdokhan jeflogen, auf einem türkischen Teppich, Turban auf dem Kopfe….dann kommen die Sauds jefloggen, auf saudischen Teppichen, gewebt in Pakistan… dann fliegen noch die Amerikaner rum, auf fliegenden Büffel, haben den cowboye hute auf…… usw….. zum schlusse, kommt der HERR ALLER DIESER WILDEN, aus ISCHROEL JEFLOGEN; Netanjahu, hat die Linke Gestetzetafel MOSES, als Fluggerät benutzt…. auf der Rechten dieser Mosestafeln stand als 7.Gebot, WAS…..
….liebe angloamerikanische Freunde und Partner…. schreibe es im Dritten Kommentar, wenn die Dagmar, mir noch Schreibgelegenheiten gibt…..
Diese mitter-nächtlichen Gedanken bringen mich zum Lachen! Dank!
Habe ein haufen Spielsachen und Kinderklamotten die ich gerne den tapferen Kindern in Neurussland zur Verfügung stellen würde. Wo kann ich die Sachen in München abgeben?
Da ich von berufswegen viel mit Menschen zu tun habe kann ich behaupten, den Deutschen wird der Flüchtlingsstrom langsam zuviel. Mein Chef hat heute zum ersten mal eingesehen, daß wir von den Medienhuren verarscht werden. Nur, das Problem ist, daß die Menschen auf die Flüchtlinge schimpfen und nicht erkennen wollen, daß die Ursache hierfür die Amis, die Nato und Merkeldeutschland sind. Sogar Ungarn wird beschimpft, obwohl jetzt alle die Grenzen dicht machen. Die EU wird richtig gefickt, die Deutschen werden noch bitter für ihre miese Politik zahlen müssen. Nun gut, wenn das der Preis ist für das Erwachen des Biermichls, mir solls Recht sein.
“verarscht” – “gefickt” geht es nicht ein wenig edler ?
Wir haben uns ja nicht fortgepflanzt, um zur ordinärsten Gesellschaft zu gehören, die diesen Planeten noch bewohnt. Ich weiß die totale Verrohung ist Teil des Plan, aber wir wollen ja dagegen antreten und nicht die Spur vorgeben, oder?
Es geht auch ohne, glaubt mir das bitte, manchmal fällt einem das Lesen hier echt schwer. Wir sind doch nicht im Rotlichtmilieu.
stcorona
Vorschlag: Sowie die verschissene nazi und mordbegeisterte Dreckdiktatur vorbei ist, kümmern wir uns ums Niveau. Bis dahin ist die ganze verfickte polit-Arschrotze verdammt wichtiger. Auch finde ich Niveaufragen sehr, sehr nachrangig, solange noch Menschen im Donbass in Trümmern hausen und hungern und Angst haben müssen.
Lustiges update:
Ein (angeblich) vorbestrafter irakischer Terrorist, der heute eine Polizistin mit einem Messer angriff, wurde erschossen. Da möchte ich der öffentlich rechtlichen propagandaschau doch danken, dass der Mann nicht schnell einen deutschen Namen bekam und zum Rechten umdeklariert wurde. Na ja, vielleicht waren auch zu viele Zeugen dabei.
Aber wir haben Glück im Unglück: Es war kein “Flüchtling”. Wäre auch unmöglich, denn die sind alle sehr nette Kuscheltypen und all die Polizisten und Soldaten in anderen eu Ländern, die von Gewalttätern berichten, sind Lügner! Jawoll. Denn wisset: Die Frau, die man nicht Verräterin nennen darf und ihre medien lügen nicht.
(Lieber Gott, solltest du uns noch ein bisschen wohlgesonnen sein, könntest Du dann bitte einen Virus auf die Deutschen loslassen, der die Gehirne von cdu,csu, spd, grünen, fdp und linken Wählern wieder aktiviert? In Anbetracht der Hirnmasse würde auch ein sehr kleiner Virus reichen.)
Daraus lerne ich, dass ein Umschwung, ein Nachdenken, ein Umdenken, scheinbar von elenden, verbalen Ausdrücken der tiefsten Gosse begleitet sein muss, um etwas zu erreichen.
Dem stimme ich nicht zu, wir sind gebildete intelligente Menschen, wir sprechen nicht umsonst mehrere Sprachen und sind keine primitiven Rindviecher. Wir sollten alleine schon für die Jugend ein Vorbild sein und uns nicht in verbaler Gemeinheit mit den primitiven Schlächtern messen, wenn man sich schon nicht um weise Sprüche kümmert, denn wer das nicht tut wird dort enden, wo er am tiefsten gesunken ist, um seine Feinde in Brutalität in Wort, Schrift und Tat zu übertreffen.
Untergriffig und ordinär werden nur Primitive, noch primitiver ist es dies zu verteidigen und am Ende der Reihe steht das letzte, dass Tote aus der Ukraine für die ordinäre Verhaltensweise in diesem Blog herhalten müssen.
Sehr traurig !
Achte auf Deine Gedanken, denn sie werden zu Worten, Achte auf Deine Worte, denn sie werden zu Handlungen. Achte auf Deine Handlungen, denn sie werden zu Gewohnheiten. Achte auf Deine Gewohnheiten, denn sie werden Dein Charakter.
Achte auf Deinen Charakter, denn er wird Dein Schicksal.”
danke
stcorona
Dann bin ich Ihrer Definition zufolge also ein Primitiver. Aber wenigstens ein “primitives Rindvieh”, fürs das die Situation der Menschen im Donbass eine weitaus höhere Priorität hat als adrettes Benehmen.
A propos: Wie feinsinnig und sinnreich – oder ordinär? – ist es wohl, weniger Vornehme als Rindviecher zu bezeichnen?
So, nun mache ich mich aber wieder auf meinen weiteren Weg … “wird dort enden, wo er am tiefsten gesunken ist, um seine Feinde in Brutalität in Wort, Schrift und Tat zu übertreffen.”
Was zutreffenden ist, kann man auch sagen…. auch mit schimpfwörtern und primitiven worten…was grade läuft auf dieser welt ist ja an sich schon primitiv…rindviecher da reinzuziehen halt ich für albern.
Aaaber…wenn man dinge ausspricht mit den gefühlen dazu, dann stimmt ihr ZITAT herr @stcorona…
@Prater, Russophilus, Kaffeetrinker, usw
Meine Satzung nochmal w ö r t l i c h dargestellt:
“Wir sind gebildete intelligente Menschen, wir sprechen nicht umsonst m e h r e r e Sprachen und sind keine primitiven Rindviecher. Wir sollten alleine schon für die Jugend ein Vorbild sein und uns nicht in verbaler Gemeinheit mit den primitiven Schlächtern messen”
Diese wortgetreue Einspielung regt normalerweise Nachdenken und Zustimmung an. Keinesfalls kann daraus der Vorwurf der Beleidigung abgeleitet werden, als Rindvieh beschimpft worden zu sein. Das muss jedem klar sein, außer—–> man ist wirklich ein ausgemachtes Rindvieh, so einfach ist das.
Das möchte ich noch gesagt haben und es bedarf keiner Steigerung dieser peinlichen Affäre von verbalen Ausrastern.
Im Falle von York ist dies Tagesgeschäft und kein affektives Ausblasen des kochenden Kessels, ich kenne den anders nicht, einfach York !
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Lassen Sie’s nun gut sein, ja. – Russophilus (freundlich)
Stcorona……finde ich interessant, wenn Sie Gesprächskultur einfordern. Muß auch irgendwie sein. Aber was ich ncht nicht mag, sind Wendehälse, also Opportunisten. Ist mir hier vor kurzem untergekommen, es hat mich geschüttelt, auf welche Art und Weise der Lobgesang auf Frau Henn zurückgenommen wuerde.
Was ich auch nicht mag, ist eine kränkende Arroganz und die haben Sie York gegenüber genüsslich rausgelassen und……das ist jetz auch nicht das erste Mal (Beispiel Ausnahmsweise)
Aber das haben Sie garnicht gemerkt? Aber hier den Saubermann abgeben.
Ich für mich selbst kann durchaus Kritik vetragen und habe schon so manches mal in Meinung und Wortlaut danebengegriffen, Nur eins muß ich Ihnen sagen. In der Art und Weise, wie Sie den Artikel von Dagmar kommentiert haben,….das war Kränkung,….unterste Kante, auch die Wortwahl des Namens Henn im Kontext. Mieseste Tour und sSie predigen hier Moral?
Ach ja, so als Nachtrag. Kaffetrinker hat IhrenKommentar auf Dagmar Henns Artikel auch mitden Worten bedacht…”.Zurück bleibt Ratlosigkeit” bei den Leuten.
Russophillus hat sogar henry Blues entsperrrt, weil Dagmars Artikel einfach wohl jedem (ach ja nur fast) unter der Haut brannte.
Ich möchte nicht wissen, wieviel Leute nach Ihrem Kommentar, der absolut taktlos geschrieben war ,…ihre eigene meinung nicht mehr rausgelassen haben.
Für Sie, wenn Sie guten Willens gewesen wären, hätte Ihr Text als “Nachtrag oder Zusatz” völlig augereicht und niemand hätte sich daran gestoßen. Aber der feine Herr mußte ja unbedingt stänkern. Schreibt da nen Kommentar in 10 Minuten und zerstört ein Mehrtageswerk.
Arschloch!
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Kritische Äusserungen, ja. Titulierungen wie Arschloch, nein! – Russophilus
Sie haben Recht Russophillus. Wir sind ja nicht an der Front. Dort sprechen die feinen Pinkel ja auch vom Liquidieren….und nicht vom Abknallen wie der Proletensoldat.
Ich akzeptiere Sie als Moderator und bringe Ihnen den angepassten Respekt entgegen. Wenn Sie sich aber selbst erniedrigen, in dem Sie meine Anfrage noch ordinärer als der eine oder max. zwei ordinären Unholde, hier abhandeln, dann öffnen Sie bewusst und absichtlich die Schleusen, da kann ich Ihnen nicht mehr folgen und ersuche gegebenenfalls um Verständnis dafür, ich habe es sicher gut gemeint. Respekt ist ein Akt der Höflichkeit, wo Höflichkeit fehlt, mangelt es auch an Respekt, wie man am Umgang von “York” mit Ihnen letzte Woche deutlich erfahren konnte, was mich auch sehr schockierte, nebenbei.
ich betrachte die Angelegenheit damit als erledigt und werde von nun an mich nicht mehr gegen ordinäre Anwürfe (selbst wenn gegen meine Person gerichtet) wehren.
stcorona
Wir unterhielten uns beide als Teilnehmer. Und seien Sie sicher, dass auch der Moderator nicht weint, wenn Sie einerseits von Höflichkeit plaudern, zugleich aber Unhöfliche (inkl. dem Moderator) als “primitive Rindviecher” bezeichnen. Aber wie gesagt unterhielten sich hier ohnehin zwei Teilnehmer.
Wo york mir gegenüber grob unhöflich gewesen sein soll, weiss ich nicht. Möglicherweise habe ich es auch überlesen (Rindviecher sind wohl nicht sonderlich zimperlich). Sie können mir ja sagen, in welchem Beitrag von york das war.
Ebenso weiss ich nicht, wo Sie persönlich angegriffen wurden, ordinär oder nicht. Sagen Sie mir’s gegebenenfalls einfach.
Nur eins noch: Bedenken Sie doch bitte auch, dass hier recht wenig primitive Rindviecher unterwegs sind; die meisten hier verhalten sich, das ist jedenfalls mein Eindruck, üblicherweise durchaus im akzeptablen Rahmen. Insofern hier Wut aufschäumt und dann auch mal gröbere Ausdrücke benutzt werden, sollte man doch nicht aus dem Auge verlieren, *warum* das geschieht und dass der Anlass des Zorns (und in der Folge der groben Ausdrücke) praktisch immer die Aussdrücke bei weitem übertrifft an Gemeinheit und Grobheit. So waren übrigens auch meine Hinweise zu verstehen (Donbass, …).
Wer das nicht berücksichtigt, der riskiert sich in der Situation zu wiederzufinden, in der Gewalttäter eine Frau vergewaltigen und dann totschlagen und jemand sagt empört “Iiieh, also nein, da hat ja jemand den Teppich vollgeblutet!”
Das ist wohlgemerkt kein Vorwurf, sondern eine Anregung, das auch zu bedenken bei aller Empörung über garstige Worte.
…..Liebe Angloamerikanischen Freunde und Partner, nach der Neuesten Signalmitteilung hier,
….Kadyrow: Muslime werden Mekka und Medina vor IS im Notfall schützen können
http://de.sputniknews.com/panorama/20150915/304328831.html
nicht vergessen Wladimir Putins Infanterie…..
http://vineyardsaker.de/ukraine/was-wenn-es-keinen-krieg-gibt-oder-das-zweite-referendum-in-donezk/#comment-96871
ich sage das mal so…..
…denke so, nach dem “Wisch-Wasch”, in Arabien, sitzen die Schaichs, mit ihren Falken, in den usa oder brd und Kadyrow aus Tschetschenen, ist der NEUE FÜHRER DER MOSLEMS ????
york
Nein, der neue Führer der Moslem ist Kadyrow nicht. Aber Moslems, ganz gleich ob Sunnies oder Shiiten, haben Augen, Ohren und Gehirne. Kadyrow genießt bei allen Muslims Ansehen als ein Mann, dessen Familie den Muslims in Tschetschenien den Frieden gebracht hat, als wichtiger Anführer und als Anführer von zigtausenden hervorragend ausgebildeten und erfahrenen Kämpfern, die den Frieden erhalten und schützen wollen, aber auch bereits sind, jederzeit in einen notwendigen Kampf zu ziehen.
Und die Scheichs haben schon vor einiger Zeit begonnen, auf ihren schönsten Teppichen nach Moskau zu fliegen und dort sehr freundlich zu lächeln.
…denke, da sie NICHTS erreicht haben, werden sie sich Gedanken machen müssen, entweder ihre Politik zu ändern, oder in die us-Hollywood-Wüste, (bei VEGAS) zu ziehen….. Temperatur ähnlich…..Kamele können sie ja mitnehmen….????????
Ein kluger und interessanter Beitrag. ABER! Vielleicht übersehen Sie, sehr geehrte Frau Henn, bei aller Gründlichkeit und Sorgfalt der Analyse ein Grundaxiom der russischen Aussenpolitik und der Strategie der “Sammlung der russischen Lande” Putins. Die “Einheit der Ukraine” wird von Russland aufs äußerste geschützt werden, weil die Ukraine am Ende selbst, als befreites und freies Land in Einheit einem erneuerten Russischen Föderationsstaat beitreten wird, einen Tag nach Belorus. Eine “Abspaltung” des Donbass wird es nicht geben. Der “Marsch auf Kiew” (Sachartschenko) entspricht eher der heraufziehenden Zukunft eines sich mit Hilfe Putins befreienden russischen Volkes in der Ukraine. Doch zuvor wird es zum Countdown in Moskau und den Regionen kommen. Die jetzigen Militärmanöver in nahezu allen Gouvernments mit zivilen taktischen Aufgaben und die gleichzeitige Enthauptung (einer “5. Kolonne an der Macht”) eines ganzen Verwaltungsdistrikts (Komi) zeigt mikrokosmisch auf, wem die Stunde und wie schlägt. Glasjew hat mit seiner brillianten Strategievorschlägen zum “hybriden Krieg” seine Anwärterschaft auf die Führung einer von Putin am gleichen Tag “besetzten” Zentralbank und den Planungen einer neuen RUB-Volkswirtschaft außerhalb des Rothschild-IWF-Dollar-Imperiums markiert. Spannende Zeiten… Möge WWP seine Reise nach NY gesund und heil überstehen!
Karl Marx hat nie gesagt, die Geschichte wiederhole sich nicht. Er schrieb: «Hegel bemerkte irgendwo, dass alle grossen weltgeschichtlichen Tatsachen und Personen sich sozusagen zweimal ereignen. Er hat vergessen, hinzuzufügen: das eine Mal als Tragödie, das andere Mal als Farce.» Natürlich ist Putin kein zweiter Hitler. Er ist eine postmoderne Führerfigur, eine triviale Collage aus Stalin und Goebbels. Seine Annexion der Krim ist eher eine Persiflage des Anschlusses des Sudetenlands. Und die russische Welt, wie gewaltlüstern sie auch sein mag, ist letztlich nur eine Farce. Mir aber ist gar nicht zum Lachen zumute.
Denn das, was einen russischen Emigranten frustriert, ist gar nicht einmal Putin allein. Putin haben wir schon vor über zehn Jahren verstanden. Was den Emigranten wirklich verzweifeln lässt, sind die Putin-Versteher im Westen. Menschen, die so viel Akzeptanz für eine banale Despotie haben oder sich sogar nach ihr sehnen.
Die Emigranten aus Nazideutschland sahen mit einer Mischung aus Ekel und Unglauben zu, wie die Hitler-Versteher in ihren Gastländern immer neue Rechtfertigungen für die Nazis fanden. In den USA der dreissiger Jahre hatte Nazideutschland viele Gegner, aber auch viele Unterstützer. Von denen, die «business as usual» mit Hitler weiterführen wollten, von Appeasement-Politikern bis hin zu weltanschaulichen Sympathisanten und den Freunden alles Deutschen, die auch die Nationalsozialisten umarmten. Nazideutschland beeinflusste damals sehr erfolgreich Teile der amerikanischen Gesellschaft, der Presse und der Filmindustrie.
Tausende emigrierte deutsche Filmleute mussten zusehen, wie ihre Bosse mit den Nazis zusammenarbeiteten. Amerikanische Akademiker wurden durch lukrative Hanfstaengl-Stipendien nach Deutschland gelockt. Die Industrie machte Geschäfte mit Hitler. Einflussreiche Antisemiten wie Henry Ford und Charles Lindbergh liessen sich mit Grosskreuzen des Deutschen Adlerordens auszeichnen.
In einem seiner späten Romane entwarf Philip Roth eine alternative Geschichte der USA, in der Lindbergh anstelle Roosevelts Präsident wird. Zwar kennt die Geschichte genauso wenig Alternativen, wie sie Wiederholungen kennt. Sehr realistisch hält Roth jedoch die Ängste fest, die Juden oder Emigranten ausstehen mussten, bevor sich die USA entschieden, ob sie für oder gegen Hitler sind. Die Gegner dieses freiheitlichen Amerika, das Roths ideelle politische Heimat war, waren nicht allein die Nazis, sondern vor allem die einheimischen Naziversteher.
«Man atmet auf, wenn man aus dieser drückenden Atmosphäre einer verfälschten Demokratie in die strenge Luft der Sowjet-Union kommt», schrieb Lion Feuchtwanger 1937, auf dem Höhepunkt von Stalins Grossem Terror. Am Vorabend des Hitler-Stalin-Paktes, der den Weltkrieg herbeiführte, redete sich Feuchtwanger ein, dass allein Stalin den «Ausbruch des grossen faschistischen Krieges» verhindern kann. Bei Stalin suchte er Schutz vor Hitler, ähnlich wie die Versteher Putins bei ihm Schutz vor dem suchen, was sie für das Böse unserer Zeit halten – etwa vor Washington.
Feuchtwanger war nicht der einzige und auch nicht der schlimmste von den damaligen Stalin-Verstehern, welche die russischen weissen Emigranten wie Vladimir Nabokov zur Verzweiflung trieben. Auch mir tat es regelrecht weh, im noch sowjetischen Moskau Feuchtwangers Stalin-Lob zu lesen. Später in den USA wendet sich für Feuchtwanger aber das Blatt, nun steckt er selbst richtig in den Emigrantenschuhen und ist für die amerikanischen Hitler-Versteher ein kriegstreibender Jude. Wie Feuchtwanger sind viele heutige Putin-Versteher keinesfalls Menschen ohne Verstand und Moral. Und das macht ihren Zuspruch zur Gewaltherrschaft erst gefährlich.
Die Vorstellung, Putin habe Russland einfach ins Stalin-Reich zurückverwandelt, ist naiv. Das, was in meinem Geburtsland entsteht, hat noch keinen Namen. Dagegen zeichnet sich immer klarer ab, in was die Putin-Versteher unsere Welt gerne verwandeln würden. In etwas, was ihnen an Putins Russland gefällt. Es gibt Politiker, die gerne wie Putin regieren würden, und es gibt die Russland liebenden Massen, die von moderner Demokratie verdrossen sind. Hatte Putins Freund und Ex-Bundeskanzler Schröder nicht gesagt, zum Regieren brauche er «Bild», «BamS» und Glotze? Von Putins politischer Maschinerie des Medienpopulismus können die Putin-Versteher noch einiges lernen. Sie ist fortschrittlicher als die, die Berlusconi in Italien betrieb oder Orban heute in Ungarn aufbaut. Der Emigrant in mir spürt, dass er die Zukunft, die uns die Freunde Russlands bereiten könnten, bereits kennt. Sie riecht wie die Vergangenheit, die er hinter sich gelassen zu haben glaubte.
Es ist nicht allein Putin, der mich und uns alle im vergangenen Jahrhundert der Weltkriege und Diktaturen gefangen hält. Gäbe es nicht die Putin-Versteher vor meiner Haustür, würde ich das P-Wort sicher nicht so oft in den Mund nehmen. Auch sie sind ein Symptom unserer Zeit, die dem gewalttätigen vergangenen Jahrhundert immer ähnlicher wird. Für diese späte Einsicht könnte man sogar fairerweise sagen: Danke, Putin.
Hirius
Sie müssen das zukünftig schlauer anstellen! Gleich ziemlich am Anfang “Natürlich ist Putin kein zweiter Hitler. Er ist eine postmoderne Führerfigur, eine triviale Collage aus Stalin und Goebbels. Seine Annexion der Krim …” hinzuklotzen, macht selbst für faule Leser klar, dass man es bei Ihnen mit einem hiesigen navalny Plagiat zu tun hat, was das übliche und gerade ja auch wieder in Russland erlebte Ergebnis zeitigt: Die Erkenntnis der Bedeutungs- und Wirkungslosigkeit des Täters.
Auf den Rest Ihres die eigene Pseudointellektualität zerlebrierenden blabla Ergusses einzugehen, wäre rein Verschwendung.
Text ist geklaut von hier: http://www.nzz.ch/feuilleton/buecher/kadaver-auf-urlaub-1.18600587.
Hier wird wieder vermehrt getrollt, finde ich.
Sansibar
Ach schau. Also war der Typ nicht mal ein pseudointellektuelles navalny Plagiat sondern ein ganz ordinärer Dieb,
@ Hirius,…..Putin…..eine Collage aus Stalin und Göbbels…….,warum reihen SIE sich in die schmierende und schreiende Kolonne der Schreib und Maulhuren ein ? Erklären SIE doch bitte als was SIE oder mit wem SIE die ” Führungs.- und Finanzelite ” der USA vergleichen würden und welchem Bild die ” Kanzlerin ” der ” BRD ” gleich kommt.
……Annexion der Krim……,haben SIE schon mal an Ursache und Wirkung gedacht ? und falls SIE auf meinen Beitrag reagieren vergessen SIE nicht daran zu denken das die “DEMOKRATIEAPOSTEL DER WESTLICHEN WERTEGEMEINSCHAFT” uns dieses Europa im Schwelbrand eingebrockt haben.
Keiner verlangt Putin als Heilsbringer zu vergöttern aber ein Politiker der seinem Land und seiner Bevölkerung wieder das aufrechte Gehen beigebracht hat,hat nun mal mehr Achtung verdient als die Kriegshetzer die Planlos ganze Völker in den Abgrund und zur Flucht treiben und dabei vollkommen sinnlos von “demokratischen Werten”
faseln.
@ Mariano
Verschießen Sie bitte Ihr Pulver nicht. Wir haben heute eine Troll Attacke
Ixus
Das ist erfreulich und ein Kompliment, wenn auch lästig. Denn es zeigt a) die zunehmend geringere Selbstsicherheit und die zunehmend wackelnde Position der nato-Vasallen Diktatura und b) dass wir Schmerzen verursachen.
Zu dumm nur für diese Leute, dass Dagmar Henn und Russophilus keine käuflichen Karrieristen sind und dass ich ein hoffentlich leidlich fähiger, jedenfalls aber integrer und solide verankerter Dorfkommissar bin und obendrein noch mit Freude das Anliegen verfolge, unser Dorf rattenfrei zu halten.
Danke, Russophilus, dass Sie diesen Einwürfe rechtzeitig merken können.
Wenn ich Ihnen empfehlen darf…Löschen Sie einfach die lästigen Beträge von unbekannten Users heute, sonst versinkt der Blog unter diesem Müll.
“Der SPIEGEL” und seine Lügen
Der heutige Artikel “Separatisten fordern Uno-Rückzug aus Luhansk” hat mich heute wirklich wütig gemacht. Ich finde wirklich kein anderes Wort außer LÜGENPRESSE.
Zitat
“Die Separatisten haben der Uno in der Ostukraine ein Ultimatum gestellt. Mitarbeiter der Vereinten Nationen und Hilfsorganisationen sollen bis Freitag Luhansk verlassen, so der Aufruf der prorussischen Kämpfer.”
Was wird erzählt:
1. LNR hat UNO aus der Republik rausgeschmissen.
2. 16.000 Tonnen der internationalen Hilfsgüter “wegen der Blockadehaltung der Milizen” können die Republik nicht erreichen.
Was genau passiert ist ( Reportage im Fernsehen von gestern)?
Die Routinekontrolle des Sanitätsamtes in Lugansk hat gezeigt, dass das Rote Kreuz und “Ärzte ohne Grenzen” einige Medikamenten nicht gemäß der Verordnung aufbewahren ( Narkotika nicht unterm Verschluss, fehlende Kühleinrichtungen). Außerdem haben “Ärzte ohne…” die Betäubungsmittel eingeführt, die weder in der Ukraine noch in der LNR zugelassen sind.
Die beiden Institutionen wurden ermahnt. RK behob das Problem in zwei Tagen, “Die Ärzte…” haben keine Zulassung erworben und wurden still gelegt.
Die erwähnten Hilfsgüter sind derzeit in der Kernukraine und können nur gegen Bestechung durchgelassen werden. Die Gardisten verlangen pro Laster 1.000 bis 2.000 €. Das Ganze wurde bis zuletzt digeriert vom gewissen ukrainischen Polizeioffizier Herrn Kiwa…der aktuell – nach der Versetzung – bei der Krim Blockade Umladung und Umleitung von Gütern “besteuert”.
Was soll das alles ?!!!