Es scheint, die ukrainische Armee hat die lange befürchtete Großoffensive begonnen.
Rusvesna berichtet von einem Angriff von Krimskoje und der Gegend um den 31. Kontrollposten in Richtung Lugansk. Und ein anderer Artikel zitiert den Chef der Aufklärung, “Chmury”, der ein Memorandum zitiert, welches er vor einem Monat geschrieben habe, in dem er folgende Voraussagen gemacht habe: “Nicht später als zum 15.-20.Januar wird die UA eine Versuch unternehmen, Donezk einzunehmen. Dazu werden massive Angriffe geführt, insbesondere zur Ablenkung auch auf Gorlowka. Erstmalig nach den Sommerkämpfen werden Flugzeuge eingesetzt. Unter dem Schutz der Artillerie dringen Diversantengruppen in die Stadt ein. Zur Vernichtung von Stäben, Kasernen und wichtigen Objekten GLEICHZEITIG werden einige Punktangriffe auf sie durchgeführt, wahrscheinlich unter Verwendung von Kampffliegern und Raketen Totschka U.” Es seien schon Videos mit Dankbarkeitserklärungen an die UA vorbereitet worden. Bis jetzt bestätigte sich leider das GESAMTE Szenario.
Nun, wir werden sehen, wie gut sich die neurussische Armee auf dieses Szenario vorbereitet hat.
Bis jetzt sieht es gut aus – gerade wird auf neurussischer Seite gemeldet “Peski ist unser”. Andere Meldungen besagen, es habe bei Putilowka bzw. der Putilow-Brücke (wohl die Brücke direkt östlich des Flughafens) einen Durchbruch gegeben – der sich jedoch als Falle herausgestellt hätte, die durchgebrochenen Kräfte wären inzwischen vernichtet worden. Hier berichtet ein Reporter vom Flughafen, dass eine Panzergruppe aus Awdejewka zur Putilow-Brücke durchgebrochen sei, dort habe es eine Panzerschlacht gegeben, die Brücke sei zerstört und der Angriff, der dazu dienen sollte, den Flughafen einzukreisen, sei abgewehrt worden.
Dass es nicht nur um den Flughafen geht, zeigen andere Meldungen über Artillerieduelle im Westen von Donezk – zwei Artilleriestellungen der Ukies in Krasnogorowka seien vernichtet worden.
Dem werden sicher Siegesmeldungen der Ukies gegenüberstehen, die ich nicht lese. Indirekt, über Dementies, bekommt man mit, dass sie behauptet haben, sie hätten Motorola getötet, der ist jedoch immer noch am Leben. Givi berichtet außerdem vom Flugplatz von Versuchen der Ukies, ihn mit Panzerntechnik einzunehmen, die sie abwehren würden. Dabei hätten sie inzwischen “20 Stück mit Kopeken” vernichtet.
yurasumy schätzt die Zahl der Verwundeten von gestern nach Informationen über die Zahl von (wahrscheinlich schwer) Verwundeten, die in Krankenhäuser von Dnepropetrowsk und Odessa eingeliefert wurden (84), auf insgesamt mindestens 150-200, und vermutet, angesichts dessen, dass sich um die Verwundeten direkt am Flugplatz in der Nacht kaum jemand gekümmert hat, und die Nacht kalt war, auch eine hohe Zahl von Toten.
Außerdem hat er ein Screenshot von einem Bericht, dass sich nicht nur Dnjepr-1 sondern auch die vom Rechten Sektor geweigert haben, beim Angriff mitzumachen.
Aus Peski wird von Schusswechseln berichtet, die Information über die Einnahme wurde bisher nicht bestätigt. Allerdings ist die NA auch nach diesem Bericht schon in Peski selbst, und macht Fortschritte bei der Eroberung, die Ukies würden Positionen aufgeben.
Ergänzung: “Sytsch” meldet, dass der Angriff der Ukies an der Bachmutka in Richtung Lugansk abgeschlagen wurde, und man inzwischen zum Gegenangriff übergegangen sei. Ursprünglich angegriffen wurde der 31. Kontrollpunkt, die Höhe 175,9 (eine wichtige Artilleriestellung) und Sokolniki. Das wurde zurückgeschlagen, augenblicklich wird gekämpft bei den Kontrollposten 37 und 29, bei Krymskoje und Orechowo-Donezk.
Sachartschenko berichtet, dass die ukrainische Bombenflugzeuge mit 500kg-Bomben Gorlowka bombardiert haben. Da es bewölkt war, kann ein zielgerichteter Einsatz gegen irgendwelche militärischen Objekte ausgeschlossen werden, es handelt sich einfach um Bombenterror.
Hi, ich wollte mal fragen was der Wahrheitsgehalt der deutschen Medien sind, es wird in der ARD und ZDF berichtet, die Armee hält den Flughafen. In den serbischen Medien steht das alle Angriffe abgewehrt wurden. Lügen die öffentlich rechtlichen Medien in Deutschland diesbezüglich?
kann man so auslegen, aber ich denke das die deutschen medien auf die ukrainische Pressestelle hören und die Serben auf die russische und so kommt dann das herraus.
Ich bin im momment auf die russsichen Medien aus, da sie mehr eingebunden sind und von beiden Seiten berichten im gegensatz zu zdf und ard. Die Medien sollten das ganze mehr hinterfragen beim irak krieg war es ja so, hier nicht da die ukraine nun auf unserer seite kämpft wird nichts hinterfragt. Das kommt erst wenn die Regierung wieder mehr zu russland halten sollte, dann kommen wieder die kritischeren Berichte. Das ganze ist nicht objektive was die Deutschen medien machen. Besser man nutzt internationale medien al djazzira (hoffe ist richtig) cnn, oder nicht westliche medien (bzw.nicht natoländer medien) wie ria novostie, Schweizer zeitungen nzz und bei bedarf auch den Standard aus österreich.
Ich lese mehrere Medien, nicht nur serbische, nur die deutschen sind so ziemlich der Meinung das die Armee den Flughafen hält, Videos und andere Medien behaupten das die Miliz den Flughafen kontrolliert.
Die ukraine behauptet auch das sie den Flughafen kontrollieren, also behauptet auch die deutsche Medienlandschaft das die ukraine den flughafen kontrolliert. in diesem sinne lügen die deutschen medien nicht, sondern nur die ukrainische Pressestelle.
Kleiner Einwand: Es sind einige Medien in der Schweiz bereits von Springer und Bertelsmann gesteuert. All die Medien, die das wiedergeben, was auch bei uns zu hören ist, gehören via Meinungshoheit bereits dazu. “NZZ” oder “20 minuten” sind solche Beispiele. Die Baseler Zeitung würde ich nach meiner Einschätzung noch nicht dazu zählen. Ist mittlerweile schwer geworden das noch auseinander zu halten.
man muss aber zw. bericht und kommentar unterscheiden. die meldungen sind ja meine copy and paste, aber die kommentare vertreten ja nicht immer nur die meinung der autoren sondern den der zeitung. In deutschen medien fehlt sogar bei den berichten die neutralität, da werden einfach schon gerichtete wertungen mit eingebracht, was man denken sollte über den sachverhalt. die ukraine bericht erstattung ist bestest beispiel dafür.
In den Schweizer zeitungen bzw. österreich ist das noch etwas objektiver imho egal ob springer od. bertelmann dahinter steht. spiegel und bild sind für mich geschichte nach dem letzten jahr, habe ne zeit lang spiegel gelesen jetzt nicht mehr. Bild noch nie gelesen.
Darum gehts doch. Es ist wichtig zu verstehen, dass diejenigen denen der Verlag gehört auch sagt was geschrieben werden darf, was nicht und wenn denn wie.
Falls noch nicht bekannt hier ein Link der das mal erklärt und warum unter anderem hier solche Links eher nicht ernst genommen werden.
https://www.youtube.com/watch?v=VvTWo5ZGcNA
Die Anstalt ist Top!
@Kaffeetrinker. Die NZZ mit dem 20Minuten zu vergleichen ist etwa so, wie man einen Nasenbär mit einer Waschmaschine vergleicht. Als die renommierte NZZ im August einige einseitige Berichte über die Ukraine brachte, wie sie in Deutschland tagtäglich kommen, erfuhr sie eine Welle der Entrüstung. Ich glaube es hat nun stark gebessert.Die Leserschaft der NZZ ist intellektuell, von jeglichem politischen Couleur, dies seit über 150 Jahren, und dies muss die Redaktion stets im Hinterkopf behalten. Eine direkte Einflussnahme des Verlages auf die Redaktion hätte einen landesweiten Skandal zur Folge, auch täte sie nicht gut daran.
Sowas wäre hier in Deutschland auch mal nötig, eine kollektive Empörung….
Ok danke für die grobe Richtigstellung. Allerdings ist es noch nicht so lange her, dass da mal ein sehr ominöser Artikel erschien. Weiß grade gar nicht mehr um was es ging….
Lieber Fabio R.R.:
Ich leese drei Sprachen aus mindestens 15 verschiedenen Ländern, vor allem Information die mit meiner Forschungsarbeit über Politik und Geo-Politik zu tun hat.
Zwischen vier und fünf Stunden täglich.
Ich war mitte Juli bis ende August wiedereinmal in den Ferien in der Schweiz, wo meine ganze Familie lebt.
Natürlich habe ich es ausgenützt die Informations-und Komunikationswelt der Schweiz ein wenig näher anzuschauen.
Vor allem die Qualität und auch die Objektivität der Information und die der Meinungsbilder, (Journalisten und Analysten, usw.).
Um ehrlich zu sein muss ich eingestehn dass ich eine bodenlose Enttäuschung erlebt habe.
Ich weiss dass wir schweizer stolz fühlen für unsere Dinge.
Aber in diesen Stolz hat sich ein tiefes Schahmgefühl eingeschlichen.
Man kann sich doch einfach nicht so belügen lassen.
Und wenn es man doch nocht erlaubt, etwas in uns, etwas worüber man lange nachdenken solte, ist wirklich nicht in Ordnung mit uns.
Sind wir Opfer des Wohlstands geworden, Leibeigene des Hedonismus?
Stefan
zum standard guggen sie mal hier >>>
https://www.youtube.com/watch?v=boD0T2ioq9c
dieser eric frey ist wohl eher der herausgeber als “journalist”
Ist schon ne Weile her aber guck mal da: Oscar Bronner: 1986 kehrte er nach Wien zurück und gründete 1988 mit (heute nicht mehr bestehender) finanzieller Beteiligung der Axel Springer AG die auf lachsrosa Papier gedruckte Tageszeitung Der Standard, deren Verleger und Herausgeber er ist.
Das muss man so ernst nehmen wie die Bildzeitung.
Für Frey ist alles offensichtlich, er hat die Antwort auf alle fragen! Der Typ ist echt krass, solche Journalisten machen mir Angst!
Der ist ein Idiot mehr nicht.
Über so einen kann man eigentlich nur lachen.
In Österreich empfehle ich die Wochenzeitung “Der Freitag”.
Es ist davon auszugehen, das sie lügen.
Wenn dir ein Mitarbeiter der öffentlichen Rundfunkanstalten einen guten Morgen wünscht, solltest du aus den Fenster schauen ob es nicht schon Nacht ist!
Was die Berichterstattung aus der Ukraine angeht, müsste man die Frage tatsächlich anders herum stellen: sagen die deutschen Medien mal die Wahrheit?
Ich erinnere nur an die hübschen Karten im Sommer, die tausende russischer Panzer, von denen sie berichteten, und die immer wiederholten Meldungen, man wisse nicht, wer auf wen schiesse…
Ja, was Donbass angeht, lügen alle öffentlich-rechtlichen und ebenso die Konzernmedien. Beinahe immer.
Letzten Sommer war ja der Tenor, die Armee steht vor eine Sieg und dann haben die Separatisten auf einmal die Armee besiegt und wieso haben sie dann aufhört die ukrainische Armee zu zerschlagen.
da wird wohl die Russische Armee und Putin etwas mitgespielt haben in den 5 tagen im August, denke die haben mit Fernwaffen draufgehalten und die Rebellen den kessel zu gemacht. Der halte befehl kam dann aus dem kremel. alles aber nur eine vermutung von mir.
Das wäre offensichtlich gewesen, ich glaub kaum das da die russische Armee mitgespielt hat. Wäre die Russen dort gewesen, dann sicher mit Luftwaffe und Lufthoheit.
mit artillery in einem konflikt gebiet von russischer grenze aus, ne das fällt nicht auf, die Reichweite ist doch bei der raketen artillery, die muss ja nicht mal auf ukrainischen grund und boden gewesen sein. Kann sein da jetzt die ukraine von den usa bodenradare bekommen haben, das es jetzt auffallen würde. die luft hoheit haben die rebellen schon, wegen der luftabwehr.
Höhere Reichweite bei Raketenartillery der russen, ohne auf grund und boden der ukraine zu sein.
Lufthoheit meinte ich mit Zerstörung militärischen Gerätes aus der Luft wenn russischen Bodentruppen in der Ukrainer wären. Artillerieangriffe von russischer Seite kann schon sein.
Die Sache, das da die Russen mit Ari Unterstützung gegeben haben, ging vor allem in unseren “Qualitätmedien” um ohne es jemals bewiesen zu haben. Aber Material haben die Russen den Freiheitskämpfern schon gegeben. Es liegt nahe, eben auch weil der Nato Angriffspakt das Gebiet von vorn herein überwacht hat, dass sie sofort Belege durchgereicht hätten. Stattdessen kamen nur irgendwelche handgemalten Papiere bei rum.
Zu diesem Zeitpunkt war die NA auch noch teilweise dicht an russischer Grenze dran. Sollte man alles mit bedenken.
Alles sehr undurchsichtig. Es wäre schlimm wenn Russland die Ostukraine unterstützt.
russland unterstützt die ostukraine, politisch und mit material und freiwilligen, das kann man annehmen. ob auch reguläre soldaten zb. militärberater keine ahnung. das kräfteverhältnis kann ich nicht einschätzen, desshalb schaue ich ja auch hier abundzu vorbei wenn es in der ukraine wieder los geht. ohne den schutz von russland wäre das ganze schon erledigt.
Ernsthaft?
das war doch im strelkow interview deutlich erkennbar. und ja, ich finde den aufstand im osten nicht verkehrt, da das erwartbar war. ein herr Scholl latur hat dies schon vor jahren vorausgesehen.
Und was meinen sie mit Ernsthaft, glauben sie mir nicht???
@Legija
Was soll daran schlimm sein?
Die Unterstützung ist noch viel zu gering.
Ich wollte schreiben, es wäre schlimm wenn Russland die Ostukraine nicht unterstützen würde. Da hab ich was vergessen, wir Serben hätten uns damals auch diese Unterstützung gewünscht aber der Jelzin hat uns verkauft. Ich weiß welchen Kampf die Separatisten führen.
Na nicht direkt. Genau so macht es der Westen eben auch die ganze Zeit und deshalb ghibt es sowas offiziell gar nicht . Das war vor langer Zeit mal Thema. Ganz normale Unterhändler Aktivitäten, in dem Fall genannt “Woentorg” und warum es nicht von Bedeutung ist mit Hintergrund Infos hier nach zu lesen:
http://donbassfront.livejournal.com/2014/08/27/
Da ist nur seit einiger Zeit nicht mehr los. Aber zum mal nachschauen reichts ja.
Es gab damals den Hintergrund – das hab ich aus einem neurussischen Bericht – dass die Milizen sehr gerne von nahe der Grenze ihre Angriffe geführt haben. Aus dem einfachen Grund, weil dass dem Gegner ein Problem bereitet beim Antworten, er riskiert ja, russisches Gebiet zu treffen.
Und es gab, neben Handgemalten, ein paar Videos mit Grad-Angriffen, aufgenommen auf russischem Gebiet, aber soweit mir bekannt erlaubten sie alle die Interpretation, dass sich die Abschussstelle selbst auf ukrainischem Gebiet befindet. Die entsprechenden Geolokalisierungsergebnisse hab ich selbst bei zwei dieser Videos gesehen.
Der Saker selbst hat mehrmals darüber geschrieben, das die Russen mit Artillerie unterstützen.
Fred das wissen wir schon du hast darüber schon ausführlich berichtet.
Nein, Stefan.
In der ersten Zeit gab es faktisch keine Unterstützung, lediglich Freiwillige wurden nicht behindert. Irgendwann im August, als die Brutalität der Angriffe der Ukies auch auf größere Orte schon erhebliche Ausmaße angenommen hat, hat dann die militärische Unterstützung vor allem durch Waffenlieferungen (Wojentorg) eingesetzt. Nach dem Waffenstillstand wurde das auch wieder eingestellt – aber nicht lange, weil der andauernde Artilleriebeschuss von Städten nicht eingestellt wurde. Und darauf gab es dann wohl die logische Antwort – Lieferungen von Artillerie, damit die Neurussen sich gegen solchen Beschuss wehren können. Was ich für völlig gerechtfertigt halte – sollen sie etwa zusehen, wie die Zivilbevölkerung andauernd weiter beschossen wird?
sollen sie etwa zusehen, wie die Zivilbevölkerung andauernd weiter beschossen wird?
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Leider haben sie zugesehen.
Die Faschisten haben jeden Tag geschossen und dann gesagt, dass es die Freiheitskämpfer gewesen sind.
Ich hätte es so gerne gesehen, wenn die Freiheitskämpfer bessere Artillerie bekommen und alle ukrainischen Stellungen vernichtet hätten.
Auf mich hört aber keiner im Kreml.
Und sicher doch: Ich habe nicht den geopolitischen Überblick des Kreml und so weiter und so fort.
Aber man wird doch wohl mal einen Traum haben dürfen ?
Nochmal, die NA hat inzwischen die bessere Artillerie. Genau das ist in den letzten Monaten aufgebaut worden – mit dem Wojentorg. Eine Armee aufbauen geht nicht von heute auf morgen, die Leute müssen ja auch ausgebildet werden. Kurzfristig ginge nur einmarschieren. Das wollte Putin nicht, aus guten Gründen. Die Armee ist nun aufgebaut, mit guter Artillerie ausgerüstet, und jetzt dabei, die Artillerie des Gegners zu unterdrücken.
Und ob das auffällt, wenn irgendetwas in Russland in die Luft geht und in der Ukraine wieder herunterkommt! Oder haben die Amis gar keine Spionagesatelliten? Doch, sie haben.
Yurasuma, den ich ja gerne übersetze, ist mir in der Zeit vor der Gegenoffensive dadurch aufgefallen, dass er ziemlich genau nicht nur den Angriff selbst, sondern auch wo er stattfindet (Kessel bei Amwrosijewka), vorausgesagt hat. Das waren also Sachen, die schon Strelkow vorbereitet hat.
Legija, Klares JA. Such mal nach Hinter-der-Fichte
hier der Link
http://hinter-der-fichte.blogspot.de/
Danke
Die lügen schon seit Beginn des Krieges !
Die deutschen Pressehuren manipulieren und lügen wie gedruckt. Die Chefredakteure der großen Zeitungen sind ausnahmslos in transatlantischen Organisationen eingebunden. Ich lese 10 verschiedene Zeitungen täglich, auch in anderen Sprachen. Ich fange mit Spiegel Online an um zu erfahren was nicht stimmt, d.h. eines der großen Lügenblätter. Ich verabscheue diese verlogenen deutschen Maulhuren. Das Wort Lügenpresse ist noch viel zu gutmütig. Ich habe Freunde in Kiev und in Novorossija, also Augenzeugen vor Ort und kann daher ziemlich gut vergleichen. Die EU ist zu einem Schandfleck verkommen.
Ganz ehrlich, warum tust Du Dir das noch an? Seit dem die Lage in der Ukraine eskalierte, schaue ich weder deutsche Nachrichtensendungen, irgendwelche politischen Talkrunden, noch lese ich bei Spiegel, Welt, Zeit, taz, faz und wie die ganzen Lügenpresse-Instanzen heißen.
Schon wenn ich nur die Schlagzeilen sehe, merke ich, wie mir die Zornesader anschwillt. Möchtest Du allerdings wissen, was die Lügenpresse für neuen Mist veröffentlicht, lese Dir die “Hinweise des Tages” bei Nachdenkseiten durch. Reicht völlig und Du lebst wesentlich gesunder
[…] Es scheint, die ukrainische Armee hat die lange befürchtete Großoffensive begonnen… […]