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Andrew Mc. Pherson & Pinesi Okijikowe lkwessens
Vues: 4909 - Total des réponses: 6
Jan 21 2014, 4:56 pm - par Clementine

Bonjour le cherche l' acte de mariage de Andrew Mc. Pherson et Pinesi Okijikowe lkwessens je connais pas grand chose sur eu sauf sa fille Élisabeth qui a marier Francois Nault a la basilique notre Dame de Montréal le 15 Septembre 1838
Clementine

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Jan 21 2014, 5:43 pm - Répondu par: rblais

Réponse privée

Indice: Francois Nault et Elisabeth McPherson:


Voir histoire, Anglais suivi du Français. Peu de chance de trouver ce mariage:


Bonne soirée.
Jan 22 2014, 8:31 am - Répondu par: sergegoudreau

Réponse privée

Bonjour

 

Notes de recherche sur Andrew McPherson

 

Andrew McPherson est né le 30 novembre 1783 à Trois-Rivières du mariage de John McPherson et de Mary Cameron. Les archives de la Hudson Bay Company précisent qu'il est à l'emploi de la North West Company à titre de commis de 1803 à 1821. Lors de la fusion de la NWC à la HBC en 1821, Andrew McPherson poursuit ses activités de commis au poste du Grand Lac Victoria jusqu'en 1837. En 1839-1840, il accepte de prendre charge du poste de Fort Alexander (Manitoba) et il se retrouve ensuite au poste de Cumberland House (Saskatchewan) en 1840-1842. Andrew McPherson se retire à Montréal en 1842. Il est inhumé le 18 août 1847 dans la paroisse St. George's Church de Montréal.

 

Notes de recherche sur Marie Pinesikijikokwe, sa conjointe algonquine

 

Baptisée le 18 janvier 1844 par le père Desautels au lac Sainte-Marie à l'âge de 65 ans (vallée de la Gatineau) (acte inscrit au registre d'Aylmer)Inhumée au même endroit le 20 janvier 1844.

 

Notes de recherche sur le couple François Naud et Élisabeth McPherson

 

François Naud, né le 4 janvier 1792 à Maskinongé, fils de Basile et de Marguerite Plante, se marie le 15 septembre 1838 à Montréal avec Élisabeth McPherson, née vers 1817, baptisée le 13 septembre 1838 à Montréal, âgée de 21 ans, fille métisse d’Andrew McPherson, commis de la Hudson Bay Company et de Marie Pinesikijikokwe. Au moment de son mariage, François Naud précise qu’il est récemment arrivé du grand lac Victoria et qu’il y travaillait comme guide depuis 10 ans. Les futurs époux reconnaissent également trois enfants issus de leur union : Marguerite, âgée de 5 ans, François-Xavier, âgée de 2 ans et Marie-Célina, âgée d’un mois. François Naud s’établit vraisemblablement au lac Sainte-Marie à l’automne 1838 avec sa petite famille. Il est alors accompagné de Marie Pinesikijikokwe, sa belle-mère et de Philomène McPherson, sa belle-sœur. Selon l’arpenteur Snow, François Naud est un personnage important dans la petite communauté. Il se consacre activement à la mise en valeur de sa propriété alors qu’il a défriché 70 acres de terre en seulement 10 ans. Il fournit également un terrain pour la construction de la chapelle. Au recensement de 1861, il réside toujours dans le canton de Hincks. Il obtient officiellement les titres de sa propriété par lettres patentes le 11 novembre 1861. François Naud est inhumé dans le cimetière du lac Sainte-Marie le 3 octobre 1875 (voir registre de Gracefield). 

 

Pour conclure, je n'ai jamais retrouvé l'acte de mariage d'Andrew McPherson et de Marie Pinesikijikokwe

 

Bonne journée

 

Serge Goudreau


Dec 11 2015, 8:19 pm - Répondu par: marievepetit

Réponse privée

Bonjour je recherche des preuves spécifiant qu'il avait des origines métisse et algonquin 
en avez vous qui le prouve c'est très important dans ma recherche redonnz moi des nouvelles rapidement merci
May 07 2017, 8:28 am - Répondu par: gazou

Réponse privée


sergegoudreau a écrit:

Notes de recherche sur le couple François Naud et Élisabeth McPherson

 

né le 4 janvier 1792 à Maskinongé, fils de Basile et de Marguerite Plante, se marie le 15 septembre 1838 à Montréal avec Élisabeth McPherson

 

Pour conclure, je n'ai jamais retrouvé l'acte de mariage d'Andrew McPherson et de Marie Pinesikijikokwe




1)  la filiation est fausse. François Naud est le fils de Francois Naud et de Marguerite Arcand.

2) Si Marie Pinesi-kijikokwe a été baptisée 2 jours avant son décès, c'est clair qu'elle n'a jamais été mariée ni catholique ni protestant [ce serait une abjuration / baptême sous condition]

Nathalie Bédard


May 10 2017, 7:12 pm - Répondu par: sergegoudreau

Réponse privée

Bonjour,En 2014, j'ai publié un texte sur les pionniers du lac Sainte-Marie (Gatineau)dans les Mémoires de la Société généalogique Canadienne-Française (vol. 65, no 4, cahier 282, hiver 2014, p. 277-291). Dans ce texte, on y retrouve plusieurs biographies de pionniers dont celle de François Nault (1792-1875), sujet de ce débat qu'alimente Madame Nathalie Bedard. La filiation de François Nault est sujette à discussion car son acte de mariage est non filiatif, c'est-à-dire que les noms de ses parents sont absents de l'acte. J'en suis venu à poser une hypothèse de filiation en utilisant notamment les minutiers de notaires de la région de Montréal (Contrats d'engagement de voyageurs vers l'Ouest). Cette source demeure cependant incertaine car il ne s'agit pas d'un document de filiation comme l'est l'acte ou le contrat de mariage.De son côté, Madame Bédard vous a présentée ses hypothèses de recherche pour établir sa filiation (reposant sur la Bigamie du personnage). La démonstration de Madame Bedard ne m'a pas convaincue. Je me suis adressé dernièrement à l'Association des familles Nault qui possède une base de données généalogique sur cette famille. L'Association partage également mes hypothèses de recherche sur cette filiation.Toujours est-il, qui a raison et qui a tort dans la filiation de François Nault, époux d'Élisabeth McPherson ? Aucune certitude n'existe pour l'instant. Bien des sources archivistiques restent à explorer et je laisse cette tâche aux principaux intéressés, c'est-à-dire aux descendants de François Nault !En passant, le MSGCF de l'automne 2014 est disponible gratuitement sur le site de la SGCF. Serge Goudreau
May 10 2017, 9:04 pm - Répondu par: elisabeth_Mc

Réponse privée

M. Goudreau

1) vous dites dans votre propos «hypothèse». Déjà vous atténuez vos affirmations. [il n'y a pas de peut-être, propable, serait ... dans votre commentaire initial qui était très affirmatif].. Personnellement j'ai conclu la filiation. Je ne doute pas.

2) Des cas de Bigamie, de mémoire vous en avez traités UN seul, sur ce forum, et ça ne provenait pas d'une analyse généalogique,  vous commentiez une décision de cour dans laquelle était affirmée la Bigamie / Conjoint de fait vivant maritalement.

3) Des cas de Bigamies (ou s'y approchant : conjoints de fait qui font croire à un mariage), j'en ai résolus, juste sur ce forum, une bonne dizaine. Je peux vous les énumérer, on y travaille tellement longuement, que ça ne s'oublie même pas ! Et je sais très bien avoir développé une compétence sur ce sujet, et une procédure pour la preuve.  

-- Jos. Boyer x m1 D. Bourel cf2. M. Laframboise ("Marie Ida"), 
-- Jos-T. Renaud-Deslauriers x m1 M. Robert  m2 E. Varieur, cf3. M. Parent,  
-- F. Naud x m1 O. Rouleau, m2. É. McPherson, 
-- F. Jeanotte dit Lachapelle m1.  L.-D. Collin m2. (Massachusetts) P. Claude,  m3. M. Rouillé,  
-- P. Pelletier x m1 D. Beaulé cf2 (Vermont) H. Racicot
-- Richer x m1. Drolet cf2.  Hébert, 
-- Guedry-Labine x m1 cf2 Foisy,
-- Richer-Laflèche m1 Roy cf2. Charbonneau  
 
-- ...

Et vous ?

Notez que le PRDH a accepté ma preuve sur la Bigamie de Fraçois Naud . «très intéressant et rigoureux». 

4) Votre forum sur le décès de François Naud [lien ci-dessous]  est pour 4 raisons, erroné.  1) vous mettez «de toute évidence» pour la date de décès 2) vous voyez une preuve dans la mention de «veuve». (c'est faux, c'est toujours comme ça, pour éviter le jugement social). 3) vous omettez complètement l'illégitimité sur 3 actes de baptêmes à Maniwaki. Un cadeau inespéré pour la preuve de ce type de cas. et  4) PARTICULIÈREMENT ce qui est le plus important dans le traitement de ces cas : vous ne regardez pas l'ABSENCE. C'est un incontournable. 

ACTE DE NAISSANCE D'ISAÏE :   b.1858 Maniwaki
 [ RATURE : un missionnaire a rayé la mention «du mariage légitime de» sur l'acte de bapt.]
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G993-4JRJ?mode=g&i=209&wc=9RL8-6Y3:15786301 ,15786302,15786303&cc=1321742%20 

5) Je vous ai demandé 4 fois de me dire si vous aviez constaté la possibilité de Bigamie, vous ne m'avez pas répondu. J'ai analysé avec toute l'objectivité possible tant la Filiation que vous affirmiez que la Bigamie. 

6) La toute première chose que je vous ai dite, c'est de vérifier le décès de Frs Naud (époux Rouleau). Vous ne m'avez pas répondu (4 fois + 2 autres fois) et  UN mois plus tard vous arriver avec ça, en faisant fi de ma preuve, détaillée!. Que vous poursuiviez ce que j'ai fait, c'est correct, mais que vous fassiez comme si, ce que je faisais devais être repris depuis le début ! Franchement... vous vous en faites croire. Les autochtones, j'y connais rien, je ne contesterai pas vos propos, MAIS dans ces cas-là, j'ai meilleure compétence que vous. (que ça vous plaise ou non!). 

7) Ce qui vous manque :sur votre forum de «décès de François Naud» (que vous ne trouvez pas!)  c'est de passer au 2e degré : TENTER DE PROUVER L'ABSENCE OU LA PRÉSENCE.

la voici : 
c'est une preuve très très lourde. 
C'est 30 ans d'ABSENCE systématique.

1) Frs Naud et Odile Rouleau se sont mariés en 1823. Plus d'enfants après 1828 (l'épouse a à peine 22 ans !)

2) «PÈRE ABSENT» à la naissance de Jacques (1828). (dans un autre acte on le dit «charretier») 

3) Une vente effectuée chez le notaire en 1848. «Odile Rouleau femme de Frs Naud». ...

4) Pas de Mention de présence au mariage de son fils Jacques (les 2 autres enfants sont décédés à - d'un an)

5) Pas Parrain du fils «François Xavier» de son fils. [et ajoutons que curieusement, on trouve ce prénom, de façon très marquée, tant à Maniwaki qu'à 3-Rivières, sans raison).

6) Pas présent au 2e mariage de son fils (1859).

7) On ne trouve pas de décès.

... en 1861, recensement mention d'Odile Rouleau vve.
---
AUTRE ACTE : j'ajoute ceci. je n'ai pas vu l'acte que le répertoire :
ct m. Rachel Hudon Beaulieu  et Jacques Naud 
not. Narcisse Lacasse, (date : ... 1859, acte no 1960)
http://bibnum2.banq.qc.ca/bna/notaires/pdf/06M/CN605/06M_CN605S65/01/1859-1861/06M_CN605S65I_0068.pdf 
---

- La présence de LOUIS NAUD - (le frère, pour moi) voisin au r. 1861
- l'Absence de parents sur l'acte de mariage (injustifiable dans le cas de votre François fils de Basile N. et M. Plante. Ça ne tient pas la route. Et pourquoi donc l'autorisation de Mgr Lartigue !?
- Injustifiable pour votre "François" aussi : les 3 baptêmes illégitimes, malgré un mariage connu !
- l'âge de votre François est bancal (engagement, r. 1861, décès). Il se serait engagé à 39 ans.
- La présence d'une «Julie Naud» au bapt. à Montréal. (on ne trouve pas cette personne à MTL sur le PRDH)

- aussi le prénom «Jacques» que François Naud utilise dans un acte mais aussi dans des registres. [ je le sais de Guillaume Massicotte - l'Historien qui a écrit un livre traitant entre autres de cette famille donc un article sur RC parle. (lien ci-dessous)

*
Pour conclure, je dirais que de tous les cas de Bigamie (ou s'y approchant) celui-ci est de loin, le plus facile à résoudre du fait de ces mentions d'illégitimité et évidemment du voisinage de Louis Naud. 

Natalie B.  [ sans 'H'  merci)
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ACTES ET SOURCES :

On trouve tous les actes à ces pages (site de François Marchi) mis par moi.

votre forum sur le décès de François Naud

Article sur Guillaume Massicotte - Aurteur et présentation de la famile McPherson

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