人によって90点か20点か真っ二つみたいなのが許されない
10 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 01:00:26.67 ID:UnLvnclX0
もうこの業界、人によって90点か20点か真っ二つ、みたいなのが許されないじゃない
叩かれるのが嫌だから、手堅くバントと敬遠で、60点狙っていこう、ってさ
作り手は、フルスイングで勝負してはいけないと。そりゃ試合が面白く感じない
もう大御所クリエイターでさえ、フルスイングはさせてもらえないじゃない
だから、20点と感じたぐらいでオナニーとか言って子供じみて大騒ぎするのはよくない、
プレイヤーも大人になれよ、と思うのだけどな
20 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 15:13:14.65 ID:i86uryD00
「売り上げこそ正義」と最大公約数的な作品ばかりを乱発した結果が今だと思うけどね
21 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 17:16:17.57 ID:U1+9xLYu0
2流以下の絵師なら好きに作ってもらってもどうぞどうぞだけど
誰もが名前知ってるような一流どころでオナニーされたときの絶望感は
半端ないわ
ゆずやクロシェットがシナリオ○○いわれても信頼落ちないのは
客にとって最悪なことしないからだわ
あかべえははぐれとトモセがいるから今後どうすんのかなあ
22 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 21:02:27.92 ID:Hts4FV0s0
好みの絵師の作品が出て来るのは年に一回とか二年に一回とかだからな。
その枠をオナニーに喰われたらイライラがマッハだな。そりゃ八つ当たりもするわ。
24 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 22:23:48.62 ID:5eH5MjnH0
>>21-22みたいな至上主義者が幅を利かせているから個性の薄い作品ばっかり出来るだよなw
25 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 22:30:01.39 ID:U1+9xLYu0
個性って独りよがりで悪い言葉だとおもうけどな
大体個人でもメーカーでも個性言い出すところって
○みたいなもんばかり作るし
結局客商売だから空気嫁ないとこは○ぬだけ
26 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 22:34:49.60 ID:5eH5MjnH0
じゃあオリジナリティでもいいぞ
これがない作品はその他大勢に埋もれる運命だ
23 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 21:49:25.51 ID:H+vWetXMO
ジャンルはどうあれ
どういうユーザーに作品を届けたいのかビジョンを持ってるメーカーは強いな
その辺がはっきりしているところは、売り上げか評価のどちらかが振るうから次につながりやすい
あるいは今はダメでも修正が効く
まぐれ当たりしただけのメーカーは、そういうのがだめだから評価が乱高下する
27 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 22:51:05.73 ID:UnLvnclX0
まぁ、90点狙いのフルスイングを外したら、「まぁそんなこともあるか」で納得するけど、
安定志向な60点狙いのバントを外すのでは、ヘタクソと言いたくもなるかもね
28 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 23:59:36.74 ID:1/VWmKp30
いやさあ、90点フルスイングで3ストライク3アウト9イニングまで許してくれるならいいけどさ
実際は1ストライクでチェンジ、ヘタすりゃ即ゲームセットだからね
ブランドの内情なんて気にしたかないけど、なくなったら身も蓋もないだろ
29 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 00:53:17.51 ID:h0xU5d8/0
フルスィングなんて馬鹿な言葉を使うのは
中村の馬鹿だけで十分だな
野球でもフルスィングにこだわるのはアホの証明
状況によって打ち分けるのなんて当たり前
30 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 00:53:24.51 ID:WCIdiuVj0
ゲームを作ってる側がバッターのつもりなんだから売れるわけ無いわな。
ゲームを作るってのはピッチャーになって客にヒットを打ってもらう精神がないとなあ。
客に空振りさせてやったやったと喜んでるんだからナメた業界だよな。
何をやっても売れた時代をまだ引きずってるんだろうね。
つまらない芸術家気取りの創作活動に金をいつまでも払ってもらえるほど甘かねーよ。
元々エロで客に気持ちよくなってもらうサービス業なんだからな。
33 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 01:40:01.10 ID:p30Md4J3P
まずブランドカラーを明確にすれば、どういう路線だろうと少なくとも
キチガイクレーマーが湧くことは無いんじゃないの?
34 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 02:44:04.90 ID:zC2OAeOJ0
買い手側が、「俺らってお客だから、何が何でも最低40点は取って貰わないと困る」と要求してくるなら、
「じゃあその手のは同人ゲーとして出しますわ」、という結論にしかならんのでは
35 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 05:18:11.68 ID:P9XB8efw0
逆に同人くらいが適正価格なんではないのかな。
当たり外れが激しくても許される、ね。
一万円ってのはもう失敗が許されないラインだよ。
36 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 11:01:59.85 ID:YO2C+ea+0
作家はオナニーだろうが賢者だろうがまずは書くべきで
それを商業ベースに乗せられるかはメーカーとパトロンが判断すればいい
そういう内部でのチェック機構が機能してないんだと思う
コミュニケーション不足で遠慮して何がよくて良くないのか議論できないとか
そもそもスケジュールの都合で精査できないとか
そういう手抜きが許されるのは同人までで、商業ではきちっとすべき
売り逃げればいいという打算が、内部での適正な選別を妨げて
駄作がそのままユーザーに届いてしまうから、ユーザーの心は離れていく
作品に一番愛がないのは、案外メーカーかもね
37 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 12:33:15.72 ID:I3ouWO6r0
十把一絡げにメーカー語られてもな
ユーザーだって割って文句ばかり言うクソがいるけど、全部それだと思われたいのかという
38 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 13:29:11.58 ID:W/5/o2tEO
ただエロゲメーカーに対する期待というか、やらないだけでやればできると無根拠に信じてる節はあるよな
目先の売り上げに捕らわれなければ、面白い作品を作れるはずと
でも、実際は結構なボンクラ揃いだとも思うんだよね
出来損ないのシナリオゲーなんでゴロゴロしてるし
39 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 15:12:48.69 ID:6bAX/WaK0
最近どっかの山師が言ってたけど
技術的敷居も低く、かつ安価に儲かる商売なんて、
競争相手がバンバン出てきて市場が○ぬなんて当たり前なんだよね
バブルを見極めてさっさと別業界にトンズラするか、
技術を高めてオンリーワンの市場を作り上げるかしかないのだが
いつまでも紙芝居で通用すると思ってたメーカーが13年から14年にかけてばんばん逝く
15年ごろには本当に数えるほどの大手しか残らないだろうな
41 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/01(月) 20:22:24.14 ID:I3ouWO6r0
>>39
参入障壁が低いとアホほど競合他社が現れるってのはその通りだね
でも紙芝居を揶揄しても始まらんと思うな
いつまで映画館で映画見せて金取ってるんだって言うようなもんでさ、大事なのはコンテンツの中身じゃないの?
大手しか残らないのは映画業界見てればわかるね
まあ映画と比べるとミジンコ程度だけどさ、エロゲ業界なんてw
46 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/02(火) 02:40:02.57 ID:Gr0dLhoH0
本当にシナリオ書ける人は、「まゆおう」みたいにシナリオを無料で掲示板に公開しても、
後から勝手にどんどんパッケージ化の話が進行していくと
そういう人は、もはやエロゲメーカーを立ち上げるどころか、同人ゲーという形さえ取る必要がないという。。
かつてあった何でもアリ感が薄れてる
エロゲなんかも『●●じゃなきゃならない』が増えてきて、かつてあった何でもアリ感が薄れてる気がしますが、これは様式化だけではなく、開発費の増大に伴う損益分岐点の上昇により、妙なネタは通しにくくなったってのはあります。
— おにかげようじ (@onikage_9tail) 2017年2月9日
つうか、昔のエロゲとかCG20枚くらいで値段は今と変わんなかったからね、しかも出せば最低でも3~4000本とか軽く売れたからね。
声もないし歌もないしムービーもないし曲も少ないし画像小さいし差分少ないし、そらたまにミョーなモノ作っても会社傾かんわ。— おにかげようじ (@onikage_9tail) 2017年2月9日
あ、でも、開発機材の値段は昔の方がずっと高かったんで、初期投資に必要な金額は昔の方がでっかいです。
— おにかげようじ (@onikage_9tail) 2017年2月9日
まあでも、かつての開拓精神溢れるエロゲは、同人界隈で元気に生き残っているので、商業とか同人とか区別せずに楽しめばいいんじゃないかな。
というか、流石のおにーでも甘引きするネタがゴロゴロしてるので、エロの世界は広大ですよな……。(遠い目— おにかげようじ (@onikage_9tail) 2017年2月9日
当時の歴史的役割は今の「なろう系」に近い
君の名はが日本で一番稼いだ映画となり、Fate Goが連日売上一位をとる21世紀という時代はエロゲーマーとして喜んでいいんじゃないかと思うのですがどうですか@marukunさん。世界に「俺たちは間違っていなかったのだ」と叫んでいきましょう。
— たにみちの (@taninon) 2017年2月1日
エロゲ発の面白いものが一杯でてきた時代というのはコンシューマーゲームも出版もハードルが高く、そこに行かなかった・行けなかった若い人たちが何でもありで無茶苦茶作ってたのでそりゃ面白いし歴史的役割で言えば今の「なろう系」に近いんじゃないかと思う。
— たにみちの (@taninon) 2017年2月1日