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[26]... 体罰反対 03/6/30(月) 3:34
┗ [28]... jury_mammy 03/7/7(月) 21:11
┗ [29]... 体罰反対 03/7/8(火) 1:05
┗ [30]... jury_mammy 03/7/8(火) 21:12
┗ [31]... 体罰反対 03/7/10(木) 0:46
┗ [32]... jury_mammy 03/7/10(木) 22:28
┗ [34]... 体罰反対 03/7/10(木) 23:28
┗ [36]... 命の母A 03/7/11(金) 23:02

[26]困ったものだ
 体罰反対  - 03/6/30(月) 3:34 -

引用なし
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    教育法で体罰は駄目とあるのに、どうして体罰がいつもどこでもあるのでしょうか。
生徒が教師を殴ったら、警察に連れて行くのに、教師が殴って、指導?やっぱり、暴行ですから、警察に逮捕されるべきですね。何かしたら、暴力、それも1人を3人でやる、文句を言った親の子供には何もしない、そういう事を学校では教えているようですね。
 関西在住ですが、神戸や尼崎では特に体罰教師が多いと聞いています。でも、日本中いますね。親が子供を守り、教師に殴られなくても、親が教育します。お母さん、頑張って下さい。
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[28]Re:困ったものだ
 jury_mammy  - 03/7/7(月) 21:11 -

引用なし
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   ▼体罰反対さん:

>生徒が教師を殴ったら、警察に連れて行くのに、教師が殴って、指導?やっぱり、暴行ですから、警察に逮捕されるべきですね。何かしたら、暴力、それも1人を3人でやる、文句を言った親の子供には何もしない、そういう事を学校では教えているようですね。

そうなんですよね!子供が言うには、腰パンをしていても、うるさい親の子は注意もさ
れないようです。一部の子には注意をして、一部の子は見逃すようなやり方は子供は納
得しないし、大人のズルさが丸見えで教師に対して失望していくばかりです。注意する
ならば公平に注意して欲しいと思います。

> 関西在住ですが、神戸や尼崎では特に体罰教師が多いと聞いています。でも、日本中いますね。親が子供を守り、教師に殴られなくても、親が教育します。お母さん、頑張って下さい。

はい、ありがとうございます。今回の事件で感じたのは、子供を守れるのは親なんです
よね!!頑張ります!

7月4日(金)に学校で地区懇談会がありました。その時の校長の話の中で“体罰につ
いて新聞掲載されて地域の方々にご迷惑をおかけしました。事件に関しては真摯に受け
とめたいと思います。しかし悪い事は悪いとこれからも責めていく姿勢は変わりません”などと申しておりましたが、子供達が悪い事をして注意してくれるのはいいが、教師達
の悪行に対しての処分は一体どうなってるの?と思いました。子供達は悪者扱いされ、
自分達はお咎めなし何て有り得ないと思うのですが・・・・・学校側は何を考えているので
しょうか?いまだにきちんとした報告書も出てこない状況で真摯に受けとめるなんて
言葉がどうしたら口から出てくるのでしょうか?口では上手い事言えるでしょうが、態
度で表して欲しいものです。


の 
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[29]Re:困ったものだ
 体罰反対  - 03/7/8(火) 1:05 -

引用なし
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    腰パンで文句言われるんですか?はき方くらい自由で良いじゃないですか?そういう時は子供が「腰パンしたい」と言って親が納得したら学校に「親が認めているから、良いでしょ!」くらいのこと言って良いですよ。公平に注意をなんて言っても、学校って親がうるさいと思うくらいでないと子供を守れません。と、私は思います。

 校長にあまり期待しないほうが良いです。特に、たくさんの保護者がいたら、自分の立場だけを考えて、自分は悪くないと主張するはずです。学校はそんなものです。みんながどう思うか、理解してくれるかなんて考えないで、子供を守る事だけを考えるべきです。3人のうち、子供さんだけに暴行するなんて、親をなめてんのか!!ってホント腹立たしく思います。反抗しているわけでもないのに、その時の子供さんの気持ちを考えると心が痛いです。体罰は暴行であり憲法違反です。まず、担任に体罰は困りますと言っておいて、子供にも、体罰されたら言うようにと最初に言っておくくらいの事しないと、守れません。今回頑張って、少しはうるさい親になって下さい。学校では悪い事をしたら謝りましょなんて教えるし、謝らせるのがスキですが、学校はなかなか謝らないし、謝ったら負けと思っているのでしょうか?たまに良い教師もいますが、困った教師が多いです。子供の方が大人だなと思うこともあります。

 子供さんのその後はどうですか?耳は大丈夫ですか?精神的にはどうですか?
3人の教師が、1人の子供に暴行したのですから、教師の方が、体も大きいでしょうね。それって、その3人の教師に3倍の大人(教師達より体が大きい大人)9人が、暴行するのと同じ事で、しかも教師は無抵抗、これって、大人同士なら、体罰なんてものではなくかなりの事件ですよ。 学校では、悪い事したら殴りましょうと教えていますね!!。
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[30]Re:困ったものだ
 jury_mammy  - 03/7/8(火) 21:12 -

引用なし
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   ▼体罰反対さん:

>学校って親がうるさいと思うくらいでないと子供を守れません。と、私は思います。

きっとそうですね!地区懇談会の時、教師を交えての話し合いの時間もあったのですが、
体罰教師の1人は私がいるのが分っていて私のいるグループには入ってきませんでした。
落ち度をチェックされるのが怖かったのでしょうか?
去年はその教師が私のグループにいたのですが、1人のお母さんが学校での子供達はど
うでしょうか?と質問した時に、“男女とも異性のことしか頭にありません。そう言う
ことを考えさせる場を与えないようにしてください”とアホな事をニヤケながら言って
いました。多感な時期で色々と悩みも抱えている年代で、異性のことしか頭に無いなん
てナンセンスですよね!子供の事を理解できてないから体罰なんて平気で出来るんだと
私はその時に思いました。


> 校長にあまり期待しないほうが良いです。特に、たくさんの保護者がいたら、自分の立場だけを考えて、自分は悪くないと主張するはずです。学校はそんなものです。

はい。今回の事件を有耶無耶にしようとしている張本人は校長だと私は考えています。
自分が処分されるのが怖いのでしょうね!定年までには年数があるようですし・・・・・
保護者の前では、ここ数年学校も落ち着いていたのにとか言っていますが、体罰・暴行
事件等の問題が起こっていても自分達が学校内で揉み消していただけなのに、白々しく
そんな事言えるもんだと思います。体罰が行われていて教師に相談するくらいでは、学
校では問題としてとらえてなくて、ずっと野放しになっていました。今回のように新聞
沙汰になっても、こっちの気持ちを逆撫でするような行動しか起こしてきません。
どうしたら学校はまともな考え方をしてくれるのでしょうか?本当に疲れる相手です。

>学校では悪い事をしたら謝りましょなんて教えるし、謝らせるのがスキですが、学校はなかなか謝らないし、謝ったら負けと思っているのでしょうか?たまに良い教師もいますが、困った教師が多いです。子供の方が大人だなと思うこともあります。

子供は今回の事件について冷静にとらえてます。また割り切って学校にも通っています。
先輩に「ボコボコにされたんか?」と聞かれたみたいで、「はい」と答えたら、その先輩が
「俺やったら後先考えずにボコボコにやり返すわ」と言われたみたいです。家の子は暴力
が嫌いなんです。小学校の頃からケンカを吹っかけてくる子がいても相手にしないタイ
プで、教師達の事も軽蔑していると思います。


> 子供さんのその後はどうですか?耳は大丈夫ですか?精神的にはどうですか?

耳の方は大丈夫のようです。まあプールが始まると調子が悪くなるかも知れませんが。
精神的には傷ついていると思います。本人は今回の事件については早く忘れたいと言
っていましたが、一生忘れる事は出来ないでしょう。
他人に怪我をさせられるなんて生まれて初めての出来事だったので、教師という大人
は信用していないと思います。
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[31]Re:困ったものだ
 体罰反対  - 03/7/10(木) 0:46 -

引用なし
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    その担任、学校の様子を聞いたら、「異性の事ばかり考えている、他の事を考えるように」なんて、思春期の中学を任せられないと言うか、ピントはずれと言うか、そういう教師こそそんな事ばかり考えているんじゃないですか?そんな教師を毎日相手にしているなんて、子供も可愛そうですね。

 体罰をもみ消している、ということですが、世の親は教師を信頼しきっていて、悪かったらたたいて下さいって感じの親もいるし、教師に良く思われたいという親が多いんじゃないですか?だから、やっぱり親も悪いと思います。教育はやっぱり親がするべきだし、悪いことしたら、体罰する前に、親に言ってくれたら、親が判断して、たたくか何かします。そしたら、お子さんも、3人から暴行される事もなかったのにね。暴行されたこともひどいですが、心も傷ついたはずです。それにしても、暴力の嫌いなお子さんに3人で暴行するなんて、学校では、暴力を無言で教えていますね。忘れたいと言うお子さんは、前を見て、将来の事をと前向きに考えていると思うので良いと思います。教師に不信感を持ったようですが、しかたないことで、これからは、今まで以上に親を信頼してくれるでしょう。
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[32]Re:困ったものだ
 jury_mammy  - 03/7/10(木) 22:28 -

引用なし
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   ▼体罰反対さん:
>世の親は教師を信頼しきっていて、悪かったらたたいて下さいって感じの親もいるし、教師に良く思われたいという親が多いんじゃないですか?だから、やっぱり親も悪いと思います。教育はやっぱり親がするべきだし、悪いことしたら、体罰する前に、親に言ってくれたら、親が判断して、たたくか何かします。

そうですよね!私も今回の事件で学校に呼び出された時に子供に手を挙げるべきか悩み
ながら学校まで行きました。でも校長室で体罰教師の1人が「お母ちゃん悪いけど今回は
殴らせてもらったで!」と言った時に、充分に叩かれたんだなと思い一切手を挙げません
でした。父親は厳しい人なので事件の内容を知ると絶対手を挙げると思ったので、今回
は先生に殴られたようだから説教だけにしてくれるように言ったのです。

当日、子供から体罰の話を自宅で聞いていたのですが、私の勝手な思い込みで親でもよ
っぽどの事がないと殴る蹴るなんてしないと思い、まさか他人がここまでのことをして
いるとは想像もつかなくて、蹴られたと聞いていても何処を蹴られたなんて子供に問い
ただすようなことはしなかったのです。蹴ると言っても足をはらう程度のものと決め付
けていたんです。後日状況を詳細に聞いたときに本当に可哀想な事をしてしまったと自
分を責めました。もっと早くに話をきちんと聞いているべきだったと思いました。
今から考えると当初は事件があまりにもショックで自分がいっぱい、いっぱいになって
いました。親として本当に失格ですよね。冷静に子供に目を向けてやれなかった事を後
悔しています。

今回の事件はなかなか解決に向けて前に進みませんが、途中であきらめずに頑張ってい
きたいと思います。
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[34]Re:困ったものだ
 体罰反対  - 03/7/10(木) 23:28 -

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    呼び出すのなら、手を出す前に呼び出してもらいたいものです。最初に書いたように、体罰は法律違反です。また、言って分からないから、暴行したというのが向こうの言い分なのでしょうが、どれだけ時間をかけて話を子供さんにしてくれたのでしょうか?暴力の嫌いな子供さんですし、気分で、感情的になって暴行したとしか思えません。言って分からないから手を出したと言うのなら、それは教師の力不足。もし、その教師が、自分の子供でも手を出していると愛情があると指導と言うなら、自分の子供1人相手に他2人の大人と暴行するでしょうか??学校でうっぷんばらしでもしているように思えます。

 相手が学校ですから、なかなか解決は時間がかかると思いますが、もう教師に手は出させないというふうになったら、よしではないでしょうか?
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[36]Re:困ったものだ
 命の母A  - 03/7/11(金) 23:02 -

引用なし
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   ▼体罰反対さん:
> 呼び出すのなら、手を出す前に呼び出してもらいたいものです。最初に書いたように、体罰は法律違反です。また、言って分からないから、暴行したというのが向こうの言い分なのでしょうが、どれだけ時間をかけて話を子供さんにしてくれたのでしょうか


どんな凶悪犯でも、現行犯逮捕でも、「悪事が発覚した時点で、みんなで袋叩き」なんてことはあり得ないですよね。キチンと経緯を調べて、弁護人もつけてもらって、裁判をした上で、刑が確定し、服役するんです。

この事件での子供さんは、決して犯罪者ではありません。過ちはいけませんが、これからいくらでも立ち直って正しく進んでいけるのです。誰かを怪我させたり、命を奪ったり、精神的に追いつめたというようなことでは無いのですから…
「どうして、いけないのか?これからどうすればいいか?」時には叱咤し、導くのが大人の務めだと私は思います。

まして、教職に就き、正当な報酬を受けている。先導すべきプロとも言える大人でありながら、なんとつまらない人たちなのでしょうか…

せめて、反省の方法だけでも、誠実と思える態度をとってもらいたいものです。

「子供の為を思って…」とか「子供に解らせるために…」などと良く言い訳を耳にしますが、「そんなもんは完全な思い違いだから、考え直せ」と言ってやりたいですね。

「煙草を持ち帰ったのは、安全管理や配慮に欠ける、学校側の態度への戒めの為に、指導の手段の一つとして取った行動です」とでも言って欲しいんですかね…
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