B92 Blog    Članovi    nsarski    Epilog za par blogova

nsarski
20:39
ČET
31
JUL

Epilog za par blogova

U nekim ranijim blogovima sam pisao o temama koje su bile aktuelne i istraživane, verujući da će te teme biti zanimljive i čitaocima ovog bloga. U medjuvremenu, novi rezultati su pristizali i sada imam priliku da neke od njih pomenem, a u kontekstu onoga što sam ranije pisao.

 

Moć govora

 

 

U ovom blogu je bilo reči o Neandertalcima i pitanju da li su oni imali moć govora sličnu našoj. Osnovno otkriće se odnosilo na gen FOXP2 koji je, veruje se, evolutivnom mutacijom kod homo sapiensa pre oko 100, 000 godina, omogućio ljudima da razviju verbalni repertoar kakav danas imamo i, razume se, sve druge kulturološke posledice koje iz ljudskog govora slede.

Ispitivanjem fosilnih ostataka Neandertalaca, a posebno pronalazak hioidne kosti, je ukazivao da su Neandertalci imali sličnu sposobnost govora kao i ljudi. Buduci da je hioidna kost anatomski vezana za meko tkivo, za sada se ne zna pouzdano kakav je njen tačan položaj bio u vokalnom aparatu Neandertalaca. Veruje se ipak da je zvuk koji su Neandertalci proizvodili bio negde izmedju coveka i šimpanze. Ovde može da se čuje prvi sintetički napravljeni glas Neandertalca. U linku se daju detaljnija objašnjenja i prvi put objavljen  Glas Neandertalca.

 

Darovi naših predaka: Antički kompjuter Antikythera

 

 

Ovaj blog je bio posvećen Antikythera mehanizmu, tajanstvenoj spravi koja je pronadjena početkom 20. veka u olupini jednog antičkog broda.  Veruje se da mehanizam ima astronomsku namenu, ali nije bilo poznato ko je taj mehanizam napravio, da li postoji više primeraka, i koje su sve njegove mogućnosti. Mnogi su ovaj mehanizam smatrali i za prvi analogni kompjuter. Konkretno, mehanizam je ukazivao na to da su naši preci poznavali astronomiju u kretanje zvezda i planeta mnogo bolje nego što se do sada verovalo. U današnjem broju časopisa Nature, izašao je rad pod naslovom Calendars with Olympiad display and eclipse prediction on the Antikythera Mechanism, u kome se pokazuje da je Antikythera mehanizam takodje sluzio da označi Olimpijske godine. Popularni članak o ovome je izašao u Njujork Timesu pod naslovom Discovering How Greeks Computed in 100 B.C.

 

Ludilo  

 

 

U današnjem broju časopisa Nature Genetics je izašao rad na temu genetike i šizofrenije pod naslovom Identification of loci associated with schizophrenia by genome-wide association and follow-up, gde se navodi da su otkrivena tri nova gena za šizofreniju. Ja sam lično pomalo skeptičan prema takvim najavama, a i sam analiziram upravo te podatke, i još neke druge, pa se nisam previše poradovao. Takvih najava je bilo i ranije. Za par nedelja ću da ovo detaljnije obrazložim. U svakom slučaju, popularna verzija ovog otkrića se može naci u Njujork Tajmsu pod opreznim naslovom Gene-Hunters Find Hope and Hurdles in Schizophrenia Studies.

 

 

Nove stvari se otkrivaju kako dani i meseci protiču. Posle utorka dolazi sreda, pa četvrtak. Iza toga je petak. Lepo je i zanimljivo živeti u ovim vremenima.

 

 

 

 





Komentari (44)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

mariopan  20:49 31.07.2008
Preporuka: 3

drugi pokusaj da budem prva

#Link  Replika: 1
Onaj sa slike me jako pametno i slatko gleda pa zakljcujem da su bili daleko pametniji nego sto mi to mislimo o njima :-)))
I jedva cekam to "sutra" da razgrnemo zavesu i saznamo mnogo vise o njima i nama samima, verujem da ce otkrica biti fascinatna.Lepo je ziveti danas a i sutra.:-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  20:53 31.07.2008
Preporuka: 0

Re: drugi pokusaj da budem prva

Lepo je ziveti danas a i sutra.:-)

Da, zaista. Ovih dana sve manje spavam, bas zbog toga - radimo punom parom...a riba u Misisipiju se pracaka:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  20:55 31.07.2008
Preporuka: 0

eclipse :)

#Link  Replika: 2
Sutra. 01.08.2008. totalno pomračenje u KIni, Sibiru, Mongoliji, Kanadi...na našim geografskim širinama - delimično pomračenje...između 09.15 i 09.55 prepodne - rutinska stvar, bezbedno i zanimljivo za posmatranje, a predviđeno u
U današnjem broju časopisa Nature, izašao je rad pod naslovom Calendars with Olympiad display and eclipse prediction on the Antikythera Mechanism, u kome se pokazuje da je Antikythera mehanizam takodje sluzio da označi Olimpijske godine. Popularni članak o ovome je izašao u Njujork Timesu pod naslovom Discovering How Greeks Computed in 100 B.C.
:


hoho, indeed! :)))))


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  20:57 31.07.2008
Preporuka: 1

Re: eclipse :)

gordanac
Sutra. 01.08.2008. totalno pomračenje u KIni, Sibiru, Mongoliji, Kanadi...na našim geografskim širinama - delimično pomračenje...između 09.15 i 09.55 prepodne - rutinska stvar, bezbedno i zanimljivo za posmatranje, a predviđeno u
U današnjem broju časopisa Nature, izašao je rad pod naslovom Calendars with Olympiad display and eclipse prediction on the Antikythera Mechanism, u kome se pokazuje da je Antikythera mehanizam takodje sluzio da označi Olimpijske godine. Popularni članak o ovome je izašao u Njujork Timesu pod naslovom Discovering How Greeks Computed in 100 B.C.
:


hoho, indeed! :)))))



Pa, zans, posto se mehanizam vezuje za Arhimeda, onda me ne cudi. Majstor ostaje majstor zauvek!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  21:00 31.07.2008
Preporuka: 1

Re: eclipse :)

Majstor ostaje majstor zauvek!

E, kad ni ne znaš koliko si u pravu!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zeks92  21:30 31.07.2008
Preporuka: 1

homo sapiensi i Neandertalci

#Link  Replika: 12
Da li je tacna teorija da su homo sapiensi unistili(pojeli) Neandertalce?
Da li su se mogli ukrstati-tj. imati decu jedni sa drugima?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
sleepless  21:33 31.07.2008
Preporuka: 0

Re: homo sapiensi i Neandertalci

zeks92
Da li je tacna teorija da su homo sapiensi unistili(pojeli) Neandertalce?
Da li su se mogli ukrstati-tj. imati decu jedni sa drugima?


Mozda dobijemo odgovor i OVDE
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  21:41 31.07.2008
Preporuka: 0

Re: homo sapiensi i Neandertalci

zeks92
Da li je tacna teorija da su homo sapiensi unistili(pojeli) Neandertalce?
Da li su se mogli ukrstati-tj. imati decu jedni sa drugima?

Koliko znam, nisu poznati odgovori na ova pitanja.
Veruje se da su ljudi ubrzali, ako ne i bili uzrok, nestanka Neandertalaca.
Ima ljudi koji misle da ljudi, u principu, mogu da se ukrstaju sa simpanzama, ali to jos niko nije ispitao (i dobro je da nije).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zeks92  21:46 31.07.2008
Preporuka: 0

Re: homo sapiensi i Neandertalci

hvala!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Ivan Marović  21:53 31.07.2008
Preporuka: 0

Re: homo sapiensi i Neandertalci

nsarski
Ima ljudi koji misle da ljudi, u principu, mogu da se ukrstaju sa simpanzama, ali to jos niko nije ispitao
Misliš?



Bio u Rusiji neki dr. Ilija Ivanovič Ivanov koji je pokušavao da napravi humanzee tridesetih godina prošlog veka u fazonu da ih koriste za teške poslove jer nisu ljudska bića i ne moraju da ih plaćaju i da im upisuju radni staž, ali nije imao para za istraživanja, izgleda da se Staljinu nije dopala ideja.

Međutim priča se da je dr Ilija uspeo da napravi humanzee-a, čiji potomci još žive u Rusiji i mogu se videti npr. na ovom video snimku.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  22:33 31.07.2008
Preporuka: 0

---

Međutim priča se da je dr Ilija uspeo da napravi humanzee-a, čiji potomci još žive u Rusiji i mogu se videti npr. na ovom video snimku.

Bilo i na "History", ali kokanda je ipak Hoax, vešt istina, ali - ipak...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
snezana mihajlovic  08:49 01.08.2008
Preporuka: 2

Re: homo sapiensi i Neandertalci

Whether Neanderthals and modern humans belonged to the same species is not an easy question to answer. The presence or absence of signs of hybridization is a good indicator, with the preponderance of the evidence, both morphological and genetic, here arguing for separateness (Tattersall, 1998a), but with the Lagar Velho child keeping the issue open.
Another possible indicator is the degree of morphological and genetic differentiation. Neanderthals are clearly morphologically (Lieberman et al., 2002; Bruner et al., 2003) and genetically (Knight, 2003) distinct, but determining whether the difference is large enough to warrant placing them in a separate species requires comparison with how much difference there is between living species who do and do not interbreed. Schillaci & Froehlich (2001) present such a study, gathering data on several closely related monkey species all living on the same island (Sulawesi), some interbreeding and some not, and comparing with the Neanderthal-sapiens degree of difference.
Their conclusion is that Neanderthals and modern humans are more different from each other than are even
the monkey species that do not interbreed, and much more different than the monkey species that do interbreed. Harvati (2003) has performed a similar comparison with the two extant species of chimps, with similar results, extended with more species in Harvati et al. (2004). If these monkey and ape results can be generalized to humans, this would argue against interbreeding between Neanderthals and Homo sapiens.

Neanderthals appear to have had a rather stable existence in Europe and western Asia for several hundred thousand years. They may have coexisted with Homo sapiens for quite some time in the Middle East, around 100,000 years ago, but recent studies indicate that the territory that is now Israel shifted hands back and forth
in synchrony with climate variations (Gibbons, 2003d) — Neanderthals appear to have been better adapted to cold climates.
Their body form was cold-adapted (Weaver, 2003), to the extent that it may have affected their locomotor efficiency substantially (Steudel-Numbers & Tilkens, 2004). Even so, during the height of the Ice Age in Europe they must have worn some form of clothing (Balter, 2004), as they inhabited sites with median winter temperatures around −16oC. About 35,000-40,000 years ago the first Homo sapiens fossils turn up in Europe
(Gibbons, 2003a), and not long thereafter the Neanderthals were driven to extinction, apart from the possible hybrid mentioned above.
The last Neanderthal finds are from southwestern Europe, about 30,000 years ago (Hublin et al., 1996),
which also may have been the area in which they evolved, as rather clear erectus-Neanderthal transitional fossils have been found there (Arsuaga et al., 1997; Dean et al., 1998; Rosas, 2001). For most of their existence, the Neanderthals used the so-called Mousterian set of stone tools, but the very last Neanderthal populations showed some technological and cultural progress, with more complex and diverse tools, as well as personal ornaments (Hublin et al., 1996; Simek & Smith, 1997; Gibbons, 2001c).
This progress may have been influenced by the encroaching sapiens hordes, with which these Neanderthals must have been in contact for some time, though others argue in favour of independent invention (Bahn, 1998).
The exact cause of the demise of the Neanderthals remains uncertain and contentious (Balter, 2001d; Stringer & Davies, 2001), though interaction with Homo sapiens is high on the list (but see Finlayson (2004) for an alternative perspective).
But this interaction may have been anything from out-and-out genocide to simple competition for food — and Neanderthals coexisted with modern humans in Europe for at least 2,000 years, and possibly as long as 10,000 years44 (Churchill & Smith, 2000; Gibbons, 2001c). There is some evidence of Neanderthals having
led a much more strenuous life than contemporary sapiens (Gibbons, 1996a; Churchill, 1998), which may indicate their being less efficient food-gatherers, or may simply reflect the harsh periglacial environment which they inhabited — or may just be an artefact; see Holliday (2002) for some words of caution.
But the cause of the difference in efficiency, if any (Sorensen & Leonard, 2001), is far from clear. Everything from the domestication of dogs (Sejnowski, 1999; Morell, 1997; Vila et al., 1997) to the origin of language (Maddox, 1998) has been invoked, assuming in both cases that the Neanderthals lacked dogs or language, which is
far from obvious. Any straightforward physical takeover by modern humans is unlikely, since the Neanderthals were larger and stronger than we are (Gibbons, 1997a; Holliday, 1997; Kappelman, 1997; Ruff et al., 1997).

There is some evidence that modern humans had a more varied diet than the mainly meat-eating Neanderthals
(Richards et al., 2001), and also evidence from hand anatomy indicating that Neanderthals and modern humans used their tools differently, a difference that can be attributed to modern humans, but not Neanderthals, hafting their tools (Niewoehner, 2001).
On the other hand, Briggs (2002) and Hardy et al. (2001) report what is interpreted as glue and other traces of hafting on tools associated with Neanderthals, and d’Errico (2003) reviews other evidence of Neanderthal hafting, as well as other ‘modern’ skills.

The extent to which Neanderthals had a human mind and human culture remains controversial — see Wynn & Coolidge (2004) for some ideas about the Neanderthal personality.
Their brain is, if anything, larger than ours, but differently proportioned with smaller frontal and parietal lobes and larger occipital lobes.
There is some evidence of ceremonial burial of (and presumably by) Neanderthals (Trinkaus & Shipman, 1993; d’Errico et al., 2003), which would imply a human level of awareness of self and others, but the evidence is still open to other interpretations (Gargett, 1999; Davidson, 2003) — whereas among Homo sapiens from the same time frame ceremonial burials are both common and unambiguous (Formicola et al., 2001).
There is also evidence of cannibalism among Neanderthals (Defleur et al., 1999; Culotta, 1999b) and Homo antecessor (Fern´andez- Jalvo et al., 1999a), though the significance of that is unclear — there is clear
evidence of cannibalism also in Homo sapiens (Marlar et al., 2000),45 and genetic hints that cannibalism may have been quite widespread among our recent ancestors.(Stoneking, 2003)
Neanderthals apparently cared for their elderly and crippled members, as fossils have been found of Neanderthals with healed injuries and chronic diseases, who must have lived for years unable to fend for themselves (Trinkaus & Shipman,1993; Onion, 2001; Lebel et al., 2001, but see also DeGusta (2003) and Cuozzo & Sauther (2004)). Fragments of what may have been musical instruments have also been found associated with Neanderthals (Zhang et al., 1999),46 though d’Errico et al. (2003) argue that Neanderthal ‘flutes’ are most likely just carnivore-damaged
bones.
After the demise of the Neanderthals, and the roughly simultaneous disappearance of Asian erectus/floresiensis (Swisher et al., 1996; Morwood et al., 2004), the only humans left on Earth was a homogeneous population of modern Homo sapiens, which was fruitful and multiplied and rapidly spread to all continents except Antarctica.
By 10,000 BC, essentially all inhabitable land was the territory of some hunter-gatherer tribe or another. Since their first appearance in Africa, modern humans have remained morphologically unchanged, apart from the minor superficial details that we use to tell apart people from different continents.

The uniform language capacities of all human populations today prove that all adaptations for language, biological and otherwise, must have been in place in the last common ancestor of all living people, who most likely lived more than 100,000 years ago, or at the very latest by the time different populations of modern
humans parted company on their way to different continents.
This happened 60,000 years ago or more (Cann, 2001; Cavalli-Sforza & Feldman, 2003; Coup´e & Hombert, 2001), so the modern human language capacity, to whatever extent it is biologically based, cannot possibly be younger than that.

izvinjavam se na dužini i potencijalnom gušenju,
al' znaš šarski da ja ovo volem.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Ana WithAFamilyNameTooHardToPron  08:51 01.08.2008
Preporuka: 1

Re: homo sapiensi i Neandertalci

Hmmm:) maljavost sinonim za snagu? ne nuzno fizicku - kao robert downey jr u filmu "fur"?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
snezana mihajlovic  16:19 05.08.2008
Preporuka: 0

Re: homo sapiensi i Neandertalci

kuku,
ko preporući ovaj moj čaršaf od komentara?
(a tek kad se setim da sam ga brižno skraćivala...joooj)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  16:06 06.08.2008
Preporuka: 0

Re: homo sapiensi i Neandertalci

snezana mihajlovic
kuku,ko preporući ovaj moj čaršaf od komentara?(a tek kad se setim da sam ga brižno skraćivala...joooj)

Komentar ti je super! U pitanju je detaljna replika na neka pitanja koja su mnogima bila interesantna. Hvala jos jednom:))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
snezana mihajlovic  10:17 07.08.2008
Preporuka: 0

Re: homo sapiensi i Neandertalci

qq, neDade,
evo je još jedna.
sG će kiša. :))))

p.s.
stavi ponovo vako nešto
paŠ da viŠ
:)))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  10:48 07.08.2008
Preporuka: 0

Re: homo sapiensi i Neandertalci

pa kad si takaradoznala, ja sam click! preporuku prvu :))
`el ti lakše sada?
p.s.
stavi ponovo vako nešto
paŠ da viŠ

`oću i ja da viM
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
snezana mihajlovic  15:53 07.08.2008
Preporuka: 0

Re: homo sapiensi i Neandertalci

dobro de,
šta se ljutiš o'ma :))))

p.s.
e, kad je od tebe, lakše mi je,
već sam se zabrinula (al' za ozbiljno) da neko čita...
kad ono,
medjutim
gordanac
i bi sunce.
:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Anjale  21:38 31.07.2008
Preporuka: 0

?

#Link  Replika: 3
Lep tekst, uživala sam dok sam čitala.

Što se same ljudske psihe tiče, čini mi se da sam čitala da je proučen tek neki mali deo funkcionisanja mozga. Mislim da je bilo poređenje tipa da je više proučen svemir od mozga.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  08:40 03.08.2008
Preporuka: 0

Re: ?

Što se same ljudske psihe tiče, čini mi se da sam čitala da je proučen tek neki mali deo funkcionisanja mozga.

U mozgu postoje "centri" koji su specijalizovani za neku funkciju, kao sto je centar za vid, na primer. Kad se taj centar osteti, i moc procesiranja vizuelnih informacija se izgubi. Neuroanatomski, dakle, zna se cemu sluze pojedini delovi mozga. Medjutim, istina je da se za neke delove mozga ne zna tacno cemu "sluze" jer nisu usko specijalizovani na ocevidan nacin.
Takodje, mozak poseduje osobinu "plasticnosti", tj. sposobnost da neki deo mozga donekle preuzme funkciju koju inace nema. Veruje se, na primer, da gluvi ljudi "cuju" znakovni govor i tu informaciju obradjuju na nacin koji je veoma slican glasovnom govoru. Slicno se odnosi na obradu taktilnih informacija kod ljudi koji su slepi.
Najzad, kao primer, covek normalno pise rukom. Ako mu onesposobite upotrebu ruku (vezete ih, na primer), on moze da izvrsi radnju pisanja i nogama. Ako i noge blokirate, moze da stavi olovku u zube i pise glavom, itd. Drugim recima, jedan te isti output (pokretanje olovke u ovom slucaju) moze da se postigne na razlicite nacine i drugi "centri" u motornom korteksu rukovode tim procesom. U pitanju je integracija motornog procesa (pisanja) na nekom meta planu koji bi onda mogao da obavlja neki drugi deo mozga.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:55 03.08.2008
Preporuka: 0

----

...hoho, again! :)
od jutros ćitam o svemu ovome....
U mozgu postoje "centri" koji su specijalizovani za neku funkciju, kao sto je centar za vid, na primer. Kad se taj centar osteti, i moc procesiranja vizuelnih informacija se izgubi. Neuroanatomski, dakle, zna se cemu sluze pojedini delovi mozga. Medjutim, istina je da se za neke delove mozga ne zna tacno cemu "sluze" jer nisu usko specijalizovani na ocevidan nacin.

Takodje, mozak poseduje osobinu "plasticnosti", tj. sposobnost da neki deo mozga donekle preuzme funkciju koju inace nema. Veruje se, na primer, da gluvi ljudi "cuju" znakovni govor i tu informaciju obradjuju na nacin koji je veoma slican glasovnom govoru. Slicno se odnosi na obradu taktilnih informacija kod ljudi koji su slepi.

U pitanju je integracija motornog procesa (pisanja) na nekom meta planu koji bi onda mogao da obavlja neki drugi deo mozga.



superhumans :)
Slepi slikar Esref Armagan


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  09:39 03.08.2008
Preporuka: 0

Re: ----

Standardni primer te integracije i plasticnosti se navodi centar za dodir kod krtica. Njihov vide je ogranicen i slab (ne treba im pod zemljom), ali njihov centar za dodir je neverovatan.
Ovako izgleda njihovo "culo":

i centar u mozgu koji procesira te informacije je nesrazmerno veci u odnosu na sve druge centre.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
drug.clan  21:41 31.07.2008
Preporuka: 0

kako li je bilo u 19 veku

#Link  Replika: 2
Kako li je onda lepo bilo ziveti krajem 19. i pocetkom 20. veka kada su se revolucionarna otkrica koja su iz korena promenila svet desavala svakodnevno.

Zamislite samo seriju otkrica od 1870-tih naovamo :telefon, automobil, motocikl, tramvaj, gramofon, video kamera, elektrifikacija, monitor, radio, daljinski upravljac, robot, klima uredjaj, avion, helikopter, elektronika, masina za ves i sudove....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Anjale  21:49 31.07.2008
Preporuka: 0

Re: kako li je bilo u 19 veku

"Sve što je moglo biti pronađeno, već je pronađeno"
Charles H. Duell, direktor Patnentnog ureda, SAD, 1899
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  08:42 03.08.2008
Preporuka: 1

Re: kako li je bilo u 19 veku

640K ought to be enough for anybody.” -Bill Gates (1981)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Filip2412  21:55 31.07.2008
Preporuka: 1

..

#Link  Replika: 2
Federer ispao u cincinnati-ju katasrtofa, mislim stvarno... puko covek totalno
izvinjavam se za trol al na ovom postu mi nekako najprijatnije drustvo pa da se pozalim

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelica Greganović  08:13 01.08.2008
Preporuka: 0

Toplo preporučujem

The clan of the cave bear, napisala Jean M. Auel (Ima i nastavke "Dolina konja" i "Lovci na mamute" 1 i 2). Te knjige vrlo volim i obožavam...
Pozdrav svima, odoh ja na more :)))))))))))))))))))))
Preporuka Učitelju :)
Jelica
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  08:42 03.08.2008
Preporuka: 0

Re: Toplo preporučujem

Pozdrav svima, odoh ja na more :)))))))))))))))))))))

Hvala i srecno letovanje!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  08:30 01.08.2008
Preporuka: 0

Tema koja je svakako

#Link  Replika: 1
zanimljiva i provokativna, pa naravno preporuka, kao i uvek!
Siguran si da su Neandertalci izumrli?????
poz
bkc
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  08:43 03.08.2008
Preporuka: 0

Re: Tema koja je svakako

Siguran si da su Neandertalci izumrli?????

Hmmm, on the other hand...:))))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
snezana mihajlovic  11:12 01.08.2008
Preporuka: 0

...

#Link  Replika: 0
ej, vidi ovo
univerzalni jezik
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Черевићан  14:35 01.08.2008
Preporuka: 0

ни бе оцсвега

#Link  Replika: 1
дамије каде , знања и притом која деценија ж. мање ју алби знао чиме би се требало бавити овако г nsarski презадовољан сам што ми се пружа прилика да Ваше едукативне текстове пратим и тиме проширујем своје скучено знање ( прецизније НЕзнање) .јер сваки пут ново . . па докле бре и имал краја знању уопште ?
тјст незнању.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  08:44 03.08.2008
Preporuka: 0

Re: ни бе оцсвега

па докле бре и имал краја знању уопште ?

Sto je vece ostrvo znanja, to je veca i njegova obala neznanja...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nemil  21:44 01.08.2008
Preporuka: 0

Antikythera Mechanism

#Link  Replika: 1
Bas je neku noc na Viasat History bila emisija o ovome.

Mada koliko sam ja razumio, ipak se sumnja da je to djelo nekog rimskog strucnjaka iz antickog doba koji je pravio prve ''satove'', tacnije mjerio vrijeme istakanjem vode iz sistema spojenih posuda,... Kasnije je to usavrsavao, dekorisao za, sto bi se danas reklo, poznatog investitora,...

Mnogi nacrti njegovih radova su spaljeni u aleksandrijskoj bilioteci, ali se navodi da usavrsavanjem ostatka njegovih dijela narocito posvetio Arhimed.

Mozda cete vi znati o kome se radi,...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  08:46 03.08.2008
Preporuka: 0

Re: Antikythera Mechanism

Nazalost, nisam gledao tu emisiju, medjutim prica deluje uverljivo. Antikythera mehanizam svakako nije sluzio samo kao sat, vec je u pitanju analogni simulator planetarnih kretanja koji je, najverovatnije, sluzio i za navigaciju.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Kazezoze  17:43 02.08.2008
Preporuka: 1

neandertalci

#Link  Replika: 2
ne samo da su govorili nego, sudeci po slici koju si okachio, su bili i jako inteligentni.
ovaj sa slike je garant bio neki filozof ili barem profesor astronomije:-)))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  18:37 02.08.2008
Preporuka: 0

:)

Ih, Kazezoze, meni se fotka baš jako dopala i tražila sam i dečju i žensku "rekonstrukciju" da ga "kompletiram", ali nema tako dobrih kao ova muška iz muzeja (ko god da ga je napravio, odličan posao je napravio!)
Ovo je sve što sam umela da nađem :
Dete sa Gibraltara



i ovo:



ili ovo:



Inače me "Epilog..." odveo u čitanje raznih starih postova....izuzetno zanimljivo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Kazezoze  23:06 02.08.2008
Preporuka: 0

Re: :)

ovaj u sredini lichi na mene iz gimnazijskih dana, vremena kad sam se igrao hipika :-)))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Vladimir Maričić  22:45 02.08.2008
Preporuka: 0

Ramblings

#Link  Replika: 1
Poslednji put ste rekli da nije nauka kriva za destrukciju planete, nego covek.
Da li postoji nauka bez coveka? Mislim da ne postoji. Sva tehnologija koju koristimo danas je rezultat naucnog progresa tj. covekovog usavrsavanja. AKO dovedemo ovu planetu dotle da vise ne mozemo da se odrzimo na njoj onda se moze reci da je nauka ta koja je dovela do katastrofe, a time se podrazumeva covekova aktivnost.
Mislim da nista ne znaci kada se kaze: "nije nauka kriva , kriv je covek".

Ali ako zamislimo da je primitivni covek mogao koristeci vatru da spali citavu planetu i da unisti sebe na njoj, onda bi mogli reci da je krivac obican covek. Medjutim to se nije desilo.

Doduse nije se jos desila ni ona katastrofa koju najavljuju naucnici od Maltusa pa na ovamo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  08:59 03.08.2008
Preporuka: 1

Re: Ramblings

Oko ovih pitanja mozemo beskrajno dugo da se raspravljamo. A kad se oko nekog pitanja misljenja ceono sukobe, to je obicno znak da pitanje nije dobro postavljeno.
Ja smatram da je nauka posledica (tekovina) specificnog nacina funkcionisanja ljudskog mozga. Ako nesto moze (i postoji potreba) da bude pronadjeno, bice pronadjeno. Od "nauke" kao se pravi kameno orudje do "nauke" o letu na Mesec.
Kad covek ne bi imao mozak, ovo se ne bi desilo. Opet, covek bez mozga nije covek, u standardnom smislu.
Sta ce covek da uradi sa tim znanjem koje stekne je stvar sire ljudske zajednice i socijalnog momenta. Ljudi su jedni drugima od kada postoje nanosili zlo (da ne govorim o ratovime medju drugim primatima i njihovim klanovima, ili medju mravima). Da li ce za tu svrhu koristiti atomsku bombu ili kamenu sekiru, to nije mnogo bitno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
d j o l e  07:32 03.08.2008
Preporuka: 1

UNESCO's Atlas of the World's Languages

#Link  Replika: 2
In Danger of Disappearing

Vec vise od jedne decenije traje Uneskov projekat sakupljanja preostalih tragova i prezervacije (mozda u nadi da ce ih nekada u buducnosti biti moguce i restaurirati) umirucih jezika, narecja i dijalekata. Cak postoji i serija kratkih tv klipova (10 minutne epizode u kojima se prikazuju grupe, njihova prebivalista, lokalna kultura, i fonetski zapisi jezika koji su u opasnosti od nestajanja ... nesto slicno pricama o mnogobrojnim vrstama koje svakodnevno izumiru).

Interesantno, ne radi se samo o africkim i polineziskim plemenima ... bilo je nekoliko emisija o dijalektima iz Istre, Juzne Italije, Severne Spanije, sa Zapadne obale Francuske ....

U postu pisete o radjanju jezika. Sta je sve potrebno da bi se neki postojeci, zivi jezik sacuva od nestanka. Da li postoji neki fonetski, lingvisticki DNK, na osnovu koga bi postojeci jezici mogli da se sacuvaju od zaborava. Ustvari, verovatno postoji samo jedan nacin za tako nesto, onaj isti koji je neki jezik i neku kulturu odrzavao u zivotu.

Koliko je uopste vremena potrebno da bi se izdiferencirao jedan poseban, autonoman dijalekat. Da li se na osnovu te dinamike mogu proceniti starost i istorija, kretanja i promene jedne kulture.

p.s.

O kalendaru olimpijskih igara - Olimpijske igre u Anticko vreme nisu bile samo sportski vec i religijski dogadjaj. Postoje cak i neki zapisi (mozda ne u potpunosti verodostojni) o tome da su, naprimer, procesije otvaranja igara ili proslave pobeda u nekim disciplinama umele da budu dosta neprijatne za neke od ucesnika.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  09:21 03.08.2008
Preporuka: 0

Re: UNESCO's Atlas of the World's Language

Da li postoji neki fonetski, lingvisticki DNK, na osnovu koga bi postojeci jezici mogli da se sacuvaju od zaborava.

Gen, ili tacnije, geni za govor su nastali kod coveka pre oko 100 000 godina. Kad kazem da su geni "nastali", mislim na to da se mutacijom nekih vec postojecih gena (FOXP2, na primer postoji i kod miseva) pojavila, mentalno i anatomski, moc govora kod coveka. I svi mi imamo tu moc. Koji cemo tacno jezik govoriti, to je stvar sredine, tradicije i slicno. Negde govore kineski, negde spanski.
Pitanje da li je postojao nekada pra-govor, koji se Vavilonskom pometnjom kasnije izdiferencirao u razlicite jezike, je otvoreno i izvanredno zanimljivo, da odmah kazem. Ja licno mislim da nije postojao, vec da su razliciti jezici autohtono nastali kao posledica migracije, izolovanosti od spoljnih uticaja, itd.
Razvijeni jezici se vremenom menjaju - recimo od staro-engleskog je nastao moderni engleski. Slicno vazi za druge jezike. Drugi se zbog smanjene upotrebe (jednostavno, sve je manje ljudi koji ga govore) gube i iscezavaju, ili utope u neki mainstream jezik. Takav primer bi bio "pidgeon english", pa Kreolski, itd. Ako ne postoji ozbiljna lingvisticka i knjizevna tradicija iza nekog jezika, on ce najcesce da polako izlazi iz upotrebe. (Poznat je primer Navaho jezika koji ne postoji u pisanoj formi, a koji se poslednji put znacajno koristio u II sv. ratu za slanje sifrovanih poruka - proguglati Navajo code talkers).
Sinteticki jezici, kao Esperanto, su najcesce neuspeli pokusaji da se napravi "univerzalni" ljudski jezik. Takvi univerzalni "jezici" vec postoje - muzika i matematika, na primer.
Koliko je potrebno da nastane neki jezik? Ne znam - pretpostavljam da su u pitanju hiljade godina. Kolio je potrebno da se razvije neki dijalekt, ili mesanac - pa par vekova, mislim (Kreolski, na primer). Koliko je potrebno da se razvije neka verzija slenga - jedna generacija, tebra.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
d j o l e  10:48 03.08.2008
Preporuka: 0

Re: UNESCO's Atlas of the World's Language

Sinteticki jezici, kao Esperanto, su najcesce neuspeli pokusaji da se napravi "univerzalni" ljudski jezik.

Takvi univerzalni "jezici" vec postoje - muzika i matematika, na primer.
Ako je mogucnost za nastanak govora stvorena genetskim mutacijama coveka ... da li to znaci da su i pojave "univerzalnih jezika" matematike, muzike ... takodje izazvane mutacijama odgovarajucih gena.

Odnosno, da li je osnova za apstraktan nacin rasmisljanja, za stvaranje i razumevanje univerzalnih apstraktnih pojmova na kojima se zasnivaju i matematika i muzika i mnogo cega drugog ... takodje neka genetska promena, slicno genetskoj teoriji o nastanku govora.

Ako je tako, kada su prvi put uoceni tragovi apstraktnog razmisljanja kod ljudi ... da li otrpilike u isto vreme kada je nastao i govor, ili ranije ili kasnije. Da li su ljudi i postali to sto jesu onda kada se pojavila sposobnost apstraktnog razmisljanje ... odnosno da li sa tragovima koje od tada datiraju zapocinje ono sto se podrazumeva kao doba modernog coveka (ne znam kada se to desilo ... pre blizu sto hiljada godina ili manje).

Ili je mozda sposobnost apstrakcije rezultat sprege vise razlicitih faktora (tipa kada je covek poceo da govori, da stvara alat, da belezi sta mu se desava .... iza svega toga toga stoji neka vrsta apstraktnog razmisljanja) koji su pojedinacno nastali evolucijom (gena ili bilo cega drugog) i zbirno doveli do sposobnosti razmisljanja i razumevanja procesa i pojmova.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  11:02 05.08.2008
Preporuka: 0

troll....

#Link  Replika: 0
...a sve zbog "candle in the wind" sto me podsetilo da je takav naslov vec bio....a da sam zaboravila slicicu koja mi je nedavno zatrebala :))
click!
To bas bio dobar post, isto.
A mozda mu bude i epiloga, kadgod :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Autorove teme
Najnovije - VIP blogeri

INFO

SPORT

KULTURA

BIZ

ENGLISH NEWS

AUTOMOBILI

ZIVOT