«А в Казань-то, я думаю, не доедет?» – «В Казань не доедет»
Чтобы довести высокоскоростную магистраль из Москвы до Казани, надо 1,3 трлн рублей. Вот только где их взять, да и надо ли, неизвестно
Участники недавнего совещания у заместителя председателя правительства Аркадия Дворковича пришли к выводу, что высокоскоростную магистраль (ВСМ) Москва — Казань необходимо сначала построить только до Владимира, а по поводу остальной части принять решение потом. Если дорога окажется востребованной и окупаемой. Но случится ли это, не знает никто, потому что и до Владимира пассажиропоток не просчитан, хотя есть надежда на туристов. А уж о Нижнем Новгороде и Казани и речи нет.
ОТ АРКАДИЯ ДО ВЛАДИМИРА
Участники сентябрьского совещания у зампреда правительства Аркадия Дворковича пришли к выводу, что сначала необходимо построить высокоскоростную магистраль (ВСМ) до Владимира, а по поводу остальной части ВСМ, до Казани, принять решение потом. Если дорога будет востребованной и окупаемой, говорят два человека, близких к РЖД.
Министр открытого правительства Михаил Абызов подтвердил, что такой вариант сейчас рассматривается и переговоры участников проекта продолжаются. Первоначально планируется ВСМ Москва — Владимир, подтвердил и представитель РЖД: строительство будет завершено уже к 2023 г.
Будущее ВСМ от Владимира до Казани становится все менее определенным, говорят три человека, участвующих в обсуждении и подготовке проекта: надежда сохраняется, но риск, что строительство будет отложено или не состоится, увеличился. Для правительства приоритет — дорога до Казани, но возможна реализация проекта этапами, говорит Абызов.
В концессионное соглашение пока планируется включить лишь участок Москва — Владимир, сообщил человек, близкий к РЖД, и подтвердил представитель компании. В концессии будут описаны условия, при которых ВСМ будет продолжена до Казани, говорит человек, близкий к РЖД, в том числе трафик, выручка от билетов и макроэкономические показатели, знает он, перечень прорабатывается.
План меняется — проекту не хватает денег, в том числе бюджетных, отмечает человек, участвовавший в подготовке проекта. Капитальные затраты на ВСМ до Казани оценены в 1,3 трлн руб. без НДС.
Сейчас поезд идет от Москвы до Владимира 1 ч 39 мин, ВСМ позволит уложиться в 56 мин, а до Казани доехать за 3 ч 17 мин, знает представитель РЖД.
Финансирование всегда было главным препятствием для ВСМ в России, но в 2014 г. первый вице-президент РЖД Александр Мишарин заявил, что проблема решена — банки Китая готовы вложить 400 млрд руб.: «В правительстве говорили: а где вы возьмете остальную часть денег? Вот мы их нашли».
Интерес к проекту проявили китайские и немецкие инвесторы, а также банки, проектированием магистрали занялся консорциум в составе ОАО «Мосгипротранс», ОАО «Нижегородметропроект» и ООО «Китайская инженерная железнодорожная корпорация „Эр юань“.
Сейчас концессия не предусматривает платы концедента (возмещение расходов на строительство инфраструктуры концессионеру из бюджета), в расчет пассажиропотока был заложен рост популярности направления — с 16 млн пассажиров в 2016 г. до 23,6 млн в 2050 г. Господдержка состоит в минимальном гарантированном доходе на этапе эксплуатации.
РЖД, исполняя поручение Дворковича, предложила чиновникам два варианта, говорит участник обсуждения. По одному ВСМ будет построена сразу до Казани, но тогда проекту нужен капитальный грант — инвестиции государства на стадии строительства; по второму достаточно инвестиций РЖД и привлеченных инвесторов, но тогда дорога дойдет только до Владимира, а государству придется платить компенсации инвесторам, если трафик будет ниже того, что в концессионном соглашении.
Вариант строить дорогу сразу до Казани чиновники не поддержали, продолжает он, преимущество ВСМ до Владимира — не нужен капитальный грант от государства. Представитель РЖД это не комментирует.
Всего, по словам представителя РЖД, компания направит на ВСМ 200 млрд руб., привлечет средства российских и международных инвесторов, кредиты банков и банков развития. Общая стоимость ВСМ до Владимира — не менее 459,5 млрд руб. (без НДС), говорит человек, близкий к РЖД, около 255 млрд — сторонние инвестиции. Примерно 104 млрд руб. вложит китайский фонд «Шелковый путь», около 200 млрд руб. должно быть обеспечено выпуском инфраструктурных облигаций, говорит сотрудник одного из министерств.
Представитель Минфина переадресовал запрос в Минтранс. Финансовая модель ВСМ не утверждена, ни о каких капитальных грантах речи не идет, говорит представитель Дворковича, предложения о пилотном участке дороги вице-премьеру пока не поступили.
DIE ERSTE KOLONNE MARSCHIERT, DIE ZWEITE KOLONNE MARSCHIERT...
Было бы логично строить высокоскоростную магистраль сразу до Нижнего Новгорода, считают три человека, участвующих в обсуждении проекта: вариант разбить строительство на два этапа — от Москвы до Нижнего Новгорода, а от Нижнего Новгорода до Казани — рассматривался, его поддерживали и банки. «Во всех высокотехнологичных проектах лучше вложить поменьше, сделать пилот, а потом можно строить и вторую, и третью очередь», — пояснил логику такого предложения один из банкиров.
Но полноценная магистраль до Нижнего Новгорода обошлась бы дороже — в строительство пришлось бы вложить более 700 млрд руб., поясняет один из присутствовавших на совещании. К тому же до сих пор по участку Москва — Нижний Новгород не готова проектная документация, констатирует участник правительственных обсуждений.
Изменение концессии связано с тем, что полностью проектная документация готова только для участка Москва — Владимир, настаивает человек, знакомый с протоколом совещания у Дворковича. Наличие проектной документации для запуска концессионной инициативы необязательно, она может готовиться параллельно, говорит руководительница российской инфраструктурной практики Herbert Smith Freehills Ольга Ревзина.
Главный риск новой модели концессии в том, что до Владимира не просчитан пассажиропоток: если направление до Владимира будет менее популярно у пассажиров, чем заложено в концессионной документации, доплачивать придется из бюджета, опасается человек, близкий к РЖД. По данным туристических ассоциаций, Владимир — туристически популярное направление (см. график).
Представители Минэкономразвития, Минтранса, немецкого консорциума «Новое качество дорог» (компании Siemens, Deutsche Bank, Deutsche Bahn) и китайской China Railway Group Limited, претендовавших на строительство, на запросы не ответили.
Все большие проекты делили на части — ЦКАД, Москва — Петербург, так проще привлекать финансирование, уверен советник Dentons Илья Скрипников. Пилотный участок позволит проверить расчеты пассажиропотока и четкость финансовой модели — важно, чтобы дорогу начали строить, пусть даже до Владимира, заключает он.
Ольга Адамчук, Дарья Белоглазова
Ведомости, 18.10.2017
В колхозе решили, что сначала мост построят до середины реки. И если он будет востребован, то достроить уже до конца. ДБ.
Уфа Казань - надо делать дорогу.
Всего Один год налоги не платить в оффшоры Москвы и дороги постоить на эти деньги.
Может надо правило сделать раз в 5 лет все налоги оставлять.
С уважением Айдар
ЧЕКА
Поддержу вас насчет ж.д. дороги от Уфы до
Казани. Более того это выгодно и 2-м филиалам РЖД - Куйбышевской и Горьковской. Если от Уфы до Нижнекамска подтянуть к строительству КбЖД, а от Нижнекамска до Казани - ГЖД, то затраты будут не столь значительны.
Одновременно с ж.д. дорогой построить прямую платную дорогу от Нижнекамска до Уфы с мостом через Каму в районе Соколки.
Дураки и дороги - извечная российская беда
Дураков во власти все больше, дорог все также нет.
В самом Татарстане нет ж/д сообщения между крупными городами. Почему не построить скоростную железную дорогу Нурлат -Бугульма-Альметьевск-Нижнекамск -Набережные Челны- Елабуга -Казань. И не нужно будет Газельки гонять по небезопасным двусторонним дорогам, подвергая риску сотни пассажиров.
1. Из Бугульмы в Казань через Челны? 15 лет назад так на а/м ездили, однако построили автодорогу напрямую!
2. От Челнов до Бугульмы (то есть наоборот) давным-давно ж/д есть, куда ещё одну?
А реально, 2 жд ветки надо:
1. Казань-Мамадыш-Елабуга-Челны
2. Казань-Чистополь-Альметьевск.
56 мин. вместо 99 мин.!!!
Высокоскоростную электричку, пассажиропоток для которой найдется только если отменить ныне действующие! Все таки цена будет в 3-5 раз выше за 43 минуты ускорения!
Столько лжи и вранья чиновников и все в одной куче!
И все ради "освоения бюджетов" - нет здесь ни экономической выгоды ни удобства гражданам.
Все про якобы уже найденные финансы - фикция. Китайцы дают деньги только с условиями, которые российская сторона не может выполнить. Банки тоже не дадут ни копейки. Только если по гарантии Правительства РФ, что идентично выделению денег из бюджета.
А, - покупайте облигации и вы обогатитесь от сверхвыгодного проекта ВСМ, на который никто деньги не дает!
Да все так! Еще пилотный проект нужен говорят. Да этим всм уже всю страну должны покрыть, а они про пилотный проект говорят. Так я и знал что очередной позор будет.
Ну и хорошо, по существующим путям качество надо улучшить , она и до Казани не выйдет на самоокупаемость- как минимум до Екатеринбурга надо тянуть или до самого Китая.
вот только не рассказывайте мне тут, что строить железную дорогу не выгодно! - РЖД от смеха задохнется)))
Мне лично, это не нужно! У нас в центре города дома-хрущебы стоят полуразрушенные, со всех щелей дует!
ЧЕКА
Мне пришла мысль на 500 млрд.р.
По плану после Казани ВСМ запланирован по маршруту:
Казань - Елабуга- Екатеринбург-Челябинск- Кустанай - Астана и далее до Китая.
Предлагаю изменить маршрут на :
Казань -Нижнекамск - Уфа и далее по существующей ж.д. до Челябинска.
Что это даст:
1. Соединит Казань и Уфу, где вообще нет ж.д., вместо строительства второй ж.д. от Казани до Екатеринбурга.
2. Расстояние: Казань -Екатеринбург -Челябинск около 1100 км.
Расстояние: Казань -Уфа- Челябинск - 800 км.
3. Строительство 1 км. ВСМ по существующим ж.д. путям от Уфы до Челябинска обойдется в 2 раза дешевле, чем строить 1 км. ВСМ в чистом поле.
Итог:
- ВСМ будет короче на 300 км. и дешевле на 500 млрд.
- Вместо дублирования существующей дороги между Казанью и Екатеринбургом, соединит Казань с Уфой .
весь пар вышел в гудок а пароход не двинулся так было в кинофильме волга волга здесь тоже самое правда это обыкновенная российская практика все гудят гудят а потом тишина забыли
Как всегда у нас в России. Называется ВЖМ «Москва - Казань», а идет только до Владимира.
Если бы не было никчемных имиджевых российских проектов ( Сочинская олимпиада 52 млрд.,долларов. и др.), то таких дорог можно было бы сделать множество.
С болезненной зависимостью от безрезультатного освоения капиталов в России нужно кончать! Да и судей с психиатрами пока нет.
ВСМ однозначно нужна!
И не только до Казани.
До ЕКБ нужна.
Дворкович вот не нужен, война в Сирии не нужнаа ВСМ нужна!
Азат Д
Не нужна эта дорога, это такой же имиджевый прект. По жд грузы возить, а быстро перемещатся, это на самолетах.
Обратите внимание, что у кого нет технологий и производство ВСМ, то их не делают.
На самолете почти столько же по времени выходит из Казани до Москвы.
Надо за 1 час приехать в аэропорт потом 1 час 20 минут лететь потом 1 час на аэроэкспрессе.
Те на самолете 2 пересадки такси- самолет, самолет -аэроэеспресс.
На ВСМ сел и приехал.
Ну и плюс это же много рабочей силы, много работы, вон Крыиский мост достроят - куда их всех - на ВСМ !!!!
Азат Д
Вы лукавите, хотя бы то что включили в расчет самолета такси, как будто аэроэкспресс до подезда.
Багаж на Сапсане досмотривают?
Вы не учли остановки в городах, подьезды выезды к городам когда он будет тормозить и набирать скорость. Да и чисто, за сколько этот поезд проедет 900 км.
За самоу трассой надо смотреть, чистить от снега, да и злодеев сейчас полно, на рельсах могут дела свои сделать .
Дураки и дороги
2 извечные российские беды
Пока есть дураки дорог не будет
Вся Европа катается на скоростных поездах, а вы все рассуждаете! ВСМ всем вам поднимет потом зарплаты, поскольку доступность Казани с точки зрения инвесторов вырастет и нас перестанут воспринимать как что-то далекое.
Азат Д
Так вы же перед универсиадой тоже самое говорили? Вас послушали, Теперь кучу долгов имеем.
Азат, скоростная дорога до Москвы нужна как воздух нашим регионам. Это реально повысит среднюю зп в регионе и не даст провалиться в безработицу при Цифровой Революции, происходящей сейчас по всему миру независимо от нашего в ней участия... Денис))
Азат Д
Так у нас Иннополис есть , на которые огромные бюджетные деньги есть. Вы ещё предлагаете потратится.
И как поможет дорога при цифровой революции?
Прохоровщина какая-то. Как и у Прохорова, то ё-мобиль, то ещё что-нибудь, а в итоге "пшик", а деньги спустят на баб и Курщавель.
Но вот больше 5 лет пустые разговоры. Лучше дороги строить надо как в Белоруссии хотя бы. И сделать скорость на трассах до 130 км час. Белоруссии разрешенная скорость в трассах 130 км час. И не одного гибдд. И главное у них то при такой скорости нет аварии. У нас все аварии из за плохого качества допог.
Аварии происходят из-за нарушения ПДД.
Насчет гаишников это вы зря ) они там с камерами в кустах случаются, жаловались таксисты на суровость. Но трасса М1 там на самом деле хороша.
Какой смысл в всм до Владимира???
Сколько в том Владимире человек живет???
Никогда не окупиться до Владимира
Во Владимире 350 тысчел. Ездят в столицу они чаще чем казанцы. Всё зависит от мэнэджера, который будет управлять. Если такой как на Аэроэкспресс в аэропорт Казань, то не окупится
В колхозе решили, что сначала мост построят до середины реки. И если он будет востребован, то достроить уже до конца. ДБ.
Лучший коммент в БО за последние 20 лет
БО 9 лет если что
А ведь про мост очень точно подмечено, все деньги ушли на этот чертов мост.
Навеяло:
При проекте перевода СССР на левостроннее движение сначала планировалось перевести 2-й и 4-й таксопарки г.Москвы, дабы не проявлять волюнтаризма.
(анекдот после снятия Хрущева)
Надо хотя бы до Юдино довести ВСМ. А раз не получится будем добираться до конечной станции на перекладных.
Нет уж Юдино лучше оставить лес!
Сосновый бор и березовые рощи. Не будет ВСМ - будут следующие поколения казанцев расти на этой красоте
Кастамону этого не допустит. Нашим детям пустыня будет.
В том что так и будет при нынешнем правительстве я несколько не сомневался
Уже к такому году, потом к такому... А обещали к 2018 году Москва-Казань-Екатеринбург... Обещание-лучшее выполнение всех обязательств!
Про те обещания давно забыли. Сегодня у них новые обещания.
Нда... У самих денежек нет, а со стороны никто не дает.
А смысл какой вообще до Владимира строить? Там-то точно никакой загрузки не будет.
То есть они собираются вложить сотни миллиардов, что бы посмотреть удачно они их вложили или нет? Вот это эффективность! Вот это я понимаю масштаб аналитики!
Кто-нибудь, остановите Землю - я сойду на ближайшей остановке...
Я бы с РФ сошел куда нибудь в маленькую и не гордую страну, где госудаство не для государства, а для людей. Предвидя вопли 'или вали' ура патриотов добавлю - только земля моя здесь, родители, могилы предков...не отпускает это. А так бы - свалили.... хотя бы в Чехию...
А почему не в Пакистан или Йемен?
Думаю давно о Чехии, но там тоже свои тараканы и у чиновников, и у людей. Про несоразмерность стоимости недвижки и зарплат я вообще молчу. Уже хуже Москвы
Жил в Праге 6 лет, вернулся 5 лет =)
Я надеялся, что Путин в течение этого срока будет усилять гос. институты, чтобы государство и после его ухода начало эффективно работать, и уйдёт в 2018.
Но нет, губернаторов меняет как перчатки, на то, что у нас по Конституции федеративное государство, внимания не обращает.
Живу сейчас в Питере с назначенным из Москвы Полтавченко - ни дороги, ни соц. инфраструктуры, ни погулять по городу нормально нельзя, общественный транспорт убогий, Пулковскую обсерваторию уничтожают, памятники архитектуры сносят. Зато президент доволен - Зенит-арену к ЧМ-2018 построили, очередной имиджевый мега-проект без выхлопа сдан на ура. После этого можно и на повышение пойти.
Делили,делили "неубитого медведя", хвала богу тысячи деревьев остались на корню.Уже пилорамы приготовили , прибыль посчитали.
это точно ВСМ? 200км - это шоссе с рельсами ? Тема тупиковая.....
Разогнаться не успеет?
Как тот сверхзвуковой истребитель над Эстонией - пока скорость нужную набирал, страна кончилась.
КНР в 2017 году планирует выделить 800 миллиардов юаней (около 117 миллиардов долларов США) на строительство железных дорог в стране.
Отмечается, что эта сумма аналогична выделенной на развитие железнодорожной сети Китая в 2016 году.
Как сообщает экономическое издание "Цзинцзи цанькао бао", в общей сложности в 2017 году будут начаты 35 новых железнодорожных проектов. Планируется начать строительство 2,1 тысячи километров новых однопутных линий, 2,5 тысячи километров двухпутных линий, 4 тысяч километров электрифицированных линий.
Как заявил ранее заместитель министра транспорта КНР Ян Юйдун, всего в рамках реализации 13-го пятилетнего плана развития (2016-2020 годы) власти КНР планируют потратить 3,5 триллиона юаней (около 500 миллиардов долларов США).
В Китае запустили самый протяженный в стране маршрут скоростных поездов
Ранее сообщалось, что протяженность скоростных железных дорог в Китае достигла 22 тысяч километров. Высокоскоростной считается специализированная электрифицированная двухпутная железнодорожная линия для эксплуатации поездов со скоростями от 200 до 400 километров в час. В настоящий момент Китай обладает самой развитой сетью высокоскоростных железных дорог в мире. По планам властей, к концу 13-й пятилетки (2020 год) их протяженность должна увеличиться до 30 тысяч километров, а к 2025 году — до 38 тысяч километров.
Сколько там между Москвой и Казанью км 800 будет?
До Владимира?! - Это "круто"!! Я думал, что денег хватит только до Фрязино или Люберец...
такими темпами к тому моменту как начнут, денег только до люберец и хватит
Такими темпами эта ВСМ устареет как технология, а у нас строить начнут.
Так и будет - обещают до Ебурга. а делают до Люберец.
Держава встаёт с колен.
Только пытается приподняться, а тут, то Сирия, то Донбас .
А свои то поймут, простят.
Это рэкет!
конечно, а как хотели? пусть ползут наши и уговаривают, торгуются, со....
Это типа: на весь дом денег не хватает, давайте фундамент построим, и посмотрим, будут люди квартиры раскупать? Чудеса менеджмента )))
Ну так то это реально.
Многие квартиры в свое время на стадии не то что фундамента и котлована, на стадии землеотвода продавались.
А шума сколько было!
Не было никогда надежных проектов. Сначала громко ввели разговор и проектировали вложив огромные суммы и далее пытались привлечь осужденных далее ввели разговор и хотели привлечь студентов далее пытались снести некоторые дома и дачи и конечный результат нулевой.
С Уважением Рамиль бабай.
Лучше бы сначала участок от Казани до Нижнего Новгорода построили! Ведь от Нижнего Новгорода до Москвы уже есть скоростная магистраль, по которой "Сапсан" ходит! Так глядишь, и вся дорога до Казани была бы!
От Ниждего до Москвы сапсан ходит по обычным путям, поэтому там скорость не превышает 160 км/ч
Не сапсан , стриж с головным электровозом. Переделали дизель на электрическую тягу. Скорость стрижа макс 200км в час
Очень разумное предложение! Лучше соединить два города миллионника, чем Москву и пригород Москвы. С Владимира до Москвы и на машине можно спокойно доехать.
От Владимира до Балашихи за 3 часа доедешь
Потом в пробке в Балашихе 4 часа до МКАДа простоишь
После всех движений и миллионов вложенных денег на проекты сказать, что ничего не будет? Это ли не мошенничество в особо крупном размере? Когда будут посадки?... Денис))
денис, голову включи. торгуются! договорятся и все будет.
Риэлторы одно время потирали руки, прикупив дачные участки в Октябрьском....
И слава богу.
Весь мир уже смотрит на новые технологии - например вакуумный поезд от HYPERLOOP , где скорость движения 1000 км.час. Пока наши сделают высокоскоростную за бешеные деньги , все будут ездить на поездах нового поколения.
Я Вам больше скажу - к тому моменту все уже будут летать на персональных аэроэлектромобилях.
Уже прошло тестирование в Европе и запускается в производство беспилотное (!) летающее такси. Как в 5-м элементе, только водитель не нужен.
Наши же все поют о том, как корабли будут бороздить космическое пространство... Да Нью-Васюки все построить не могут...
Не волнуйтесь - денег нет даже до Владимира! Никто не дает живых денег, а бюджет на грани катасрофы. Напомню - по программе капремонта и реконструкции Транссиба и БАМа на 2017-2018 было запланировано 730 млрд.р. И только с месяц назад поступило решение о выделение на это 150 млрд...
Похоже схемы с фиктивными активами и прочими цирковыми трюками банки не сами придумали, а заимствовали у кого повыше. А те несколько лет делали видимость, что все хорошо. Но под водой дышать тяжело, того и гляди всплывет.
ВСМ актуально только в ближайшей перспективе. Ученые к 2035 телепорт обещали сделать и уже денег попросили 10ярдов на разработку)
ключевые слова: телепорт к 2035, в 10 ярдов уже сегодня. а к 35-году или шах умрет, или ишак...
Очень хорошо. У нас большая страна, а на те деньги лучше бы расширили федеральные дороги и сделали бы развязки.
Печально, но лес всё равно порубят.
Хорошая новость для бюджета !
Этому правительству сейчас не до дорог.
похохотал, при нынешней власти в России умеют строить только амбициозные планы и воровать.
От Москвы до Владимира 200 км, какая окупаемость, кто туда за огромные деньги будет ездить на этом поезде?
Вспомнилось наше метро в Казани в 2005
Три станции. Из никуда в никуда.
Спускались вниз только приезжие, как музей. На весь поезд 1-2 пассажира.
Но сейчас-то уже вполне нормальное метро. Довольно часто им пользуюсь, т.к. живу рядом и удобно до центра добираться.
Смысл в казанском метро появился в после того как экстренно открыли станцию Козья Слобода. Напомню это произошло после транспортного коллапса в зимние снегопады. Это когда шли одновременные строительные работы, то на мостах, то на дамбах, то на развязках.
Только после того как метро связало два берега, только тогда в началось реальное наполнение пассажирами.
Лжёте!!! причём - наглым образом.
Метро в Казани открыли сразу из 4 станций. От Горок до Кольца. И очень многие жители Горок сразу стали им пользоваться, особенно студенты. Это было гораздо удобнее, чем целый час толкаться в автобусе.
Так-то 5:
1. Кремлевская
2. Площадь Тукая
3. Суконная слобода
4. Аметьево
5. Горки
На новый Сколково в СПБ есть деньги, на важнейшую скоростную дорогу между важными экономическими центрами РФ денег нет. Логичное расходование денег.
Очередной великий распил не состоится. Это хорошо.
Владимир маленький город со слабой экономикой. И участок от Москвы до Владимира явно не покажет ожидаемых результатов. Лучше для начала соединить Нижний Новгород и Казань, связав тем самым два города миллионника, в этом случае действительно можно будет увидеть реальный экономический эффект на который можно ориентироваться.
Мне думается, что в начале надо связать Поволжье - Нижний, Казань, Ульяновск, Самару, Саратов, Волгоград. А потом эту дорогу связать с Москвой, Екатеринбургом и Ростовом. В нынешних условиях Поволжье сердце России. Речь об окупаемости не идет.
Москва-Казань-Екатеринбург имеет смысл если далее путь пойдет в Казахстан - Китай и оттуда пойдут монеты. Быстрее окупится.
хорошие новости )))
Тихой сапой лес кстати под новую туру вырубили сразу за развязкой на M7
Никто не знает как так вышло?
...ну вот опять....
кто вообще думал с самого начала ...что это серьезно?
Там где связано с Мишарином...там одни "пукалки"....Задумайтесь...эти люди в Госкорпорациях ...еще и деньги за что то получают...
Проект до Владимира одобряю....привлекательный и амбициозный!!!
Денег нет но вы держитесь
Если бы не было никчемных имиджевых российских проектов ( Сочинская олимпиада 52 млрд.,долларов. и др.), то таких дорог можно было бы сделать множество.
С болезненной зависимостью от безрезультатного освоения капиталов в России нужно кончать! Да и судей с психиатрами пока нет.
судьи и психиатры... интересно, а что важнее... судить дураков или лечить дураков?
Любопытно стало.
Может ещё построят... двухэтажные поезда же пустили, хотя у нас это в диковинку. Довольно часто езжу в мск на поезде, т.к. не люблю самолеты, и скоростные вагоны были бы кстати. По крайней мере пару раз опробовал бы.
Азат Д
Не будет здесь ВСМ. Она должна по проекту по Лебяжью проходить, а там новый бассейн сделали, недавно водой наполнили.
А может Татарстан с финансами поможет?Напрячь нужно население,увеличить тарифы ЖКХ,налоги,штрафы и т.д. И опять Татарстан будут хвалить,руководителям вешать награды.
Прально мыслите! можно ешё вернуться к системе ГОСЗАЙМА- кто не с нами- тот....
ЧЕКА
То что тормознули ВСМ, неплохо. Я изначально считал что она должна проходить через Аэропорт. Теперь появится время подумать и если строить, то по Южной трассе ВСМ совмещенную с обьездной автомобильной дорогой и мостом через Волгу.
Меня часто забавляют так называемые экономисты и банкиры, лепящие всякими слоганами от экономики, за которыми стоит лишь обыкновенная арифметика домоводства и бездарных финансовых действий, с долей окультуренного мошенничества и денежных манипуляций. Эти люди часто не знают сложнейших явлений естествознания и гуманитарных наук , но мнят себя субъектами, носящими какие-то знания. И им мы часто доверяем свои капиталы. Экономика как черный магический ящик, ключи от которого, якобы, у этих проходимцев от экономики , а потом мы почему-то удивляемся почему их начали сажать в тюрьмы.
Пока в РФ разглагольствовали про ВСМ в Китае до Урумчи проложили самую длинную в мире ВСМ. Сейчас китайцы в Казахстане прокладывают дороги. Может Китаю выкупить все права на ВСМ и самим построить до 2021г. по своему маршруту? Но наши министры не позволят - как же "освоение бюджетов" и "комиссионные" на дворцы и яхты???
Китайцы уже предлагали построить за свои деньги ВСМ от Китая до Москвы и далее в Европу.
Но тогда России придется платить аренду за пользование китайской железной дорогой.
Плюс - Китаю нужна прежде всего ГРУЗОВАЯ железная дорога, а это значит, что пассажирские поезда будут пропускать в свободных промежутках между грузовыми поездами, то есть в ночное время.
"Это колесо до Казани не доедет" (Н.В.Гоголь, "Мертвые души"). За 200 лет уже все было известно.
Друзья!!
Так вот и для Сельского хозяйства РТ пришла АМБА!!
Не будет Ж/Д до Китая и пшеницу 5 млн т. некуда девать кроме как на производство ВОДКИ.
С уважением
Простой человек
Азат Д
ВСМ это пассажирский поезд, а не грузовай. Гркзовой за Китаем тормозить будет, да и рельсы не выдержат такой нагрузки.
Но вы мечтайте не буду вам мешать.
Ну это нормально электричка Москва-Владимир за 500 рублей порядка 2 часа едет самая быстрая за 1 час 40 и люди едут... ну не средний класс Может кто то из них очень спешит они ж не москвичи не привыкли домой за 2 часа с работы добираться
зачем дороги?
Куда нужнее мундиали и соревнования слесарей всего мира.
Да и традиции надо блюсти. Че там ? Царь одну ветку с трудом построил Москва - Санкт-Петербург. Генеральный Секретарь ЦК КПСС - никому не нужный Бам. А мы - пустили Сапсан Москва - Санкт-Петербург. План выполнили. За 100 лет много не сделаешь. Да и зачем. У уважаемых людей личные самолеты и вертолеты, а народу ничего не надо.
наташа ники жд до харбина те до китая разве не царь построил
Лет 5 назад говорили, что стоимость ВСМ обойдется в районе 1000 млрд., а теперь уже говорят о 1,3 трлн. Это как так? Может Путину с Медведевым стоит свои дачи все продать, чтобы наконец построили эту железную дорогу. А то столько говорят и обещают, а строить не строят.