LINUX.ORG.RU

А легально ли в РФ удалённо работать?

 , , , ,


0

3

Собственно, программирование для Линукс :) Проект длинный. Заказчик - один, из США, предлагает какой-то свой стандартный договор, ежемесячные оплаты. Как ИП исполнитель не зарегистрирован. Можно ли в РФ так работать и платить налог раз в год как физлицо? Какие опасности? :)

Ответ на: комментарий от Sadler

Рискуешь не получать пенсию :D

С легальной работой в офисе рискуешь до нее недожить)

petrosyan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Ошибаешься. Если на «том конце» у тебя нерезидент, то пофих, физлицо ты или юрлицо, паспорт сделки все равно оформляется.

another ★★★★ ()

Видел ещё такую схему. Работодатель за бугром перечисляет деньги посреднику, тот решает вопросы с валютным контролем, переводит в рубли и платит исполнителю, который ИП. Но не всё так просто, могут придраться. А иначе бы во всех конторах работали бы одни ИП.

truetester ()
Ответ на: комментарий от truetester

А иначе бы во всех конторах работали бы одни ИП.

Риелторы, таксисты, все фрилансеры и программисты... Разупорись, все уже так.

rj45 ()
Ответ на: комментарий от vaddd

Суммы в пару зеленых тысяч внимания скорее всего не привлекут, а если это будет много или долго, то риск вырастет заметно.

Это примерно до 2014-го года так было. Сейчас лотерея, с некоторой вероятностью привлечь внимание может вообще любая сумма.

anonymous_incognito ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Это примерно до 2014-го года так было. Сейчас лотерея, с некоторой вероятностью привлечь внимание может вообще любая сумма.

Да, так и есть, все идет в сторону ужесточения контроля. А с учетом того, что РФ уже активно участвует в CRS, то и к выбору страны открытия счета (если ТС решит получать деньги офшорно) подходить надо тщательно.

vaddd ★★ ()
Ответ на: комментарий от truetester

Что во всех конторах итак работают одни ИП. Схемы чутка отличаются, но все всё равно обходят закон как могут.

rj45 ()
Ответ на: комментарий от rj45

во всех

Сбербанк? Газпром? Базальт СПО? Не, не слышал. Да и тахарей с ИП я у себя не встречал вообще.

truetester ()

Можно ли в РФ так работать и платить налог раз в год как физлицо?

Можно. Разрешаю. Но НДС высчитывается с каждой твоей покупки.

Какие опасности?

Если поймают и заведут дело, то суд решит, в какой мере ты виновен, и выпишет тебе либо штраф по административке, либо откроет дело по уголовке. Оплатишь штраф, ещё что-то там и ты свободен.

iZEN ★★★★★ ()

А по сабжу слишком много геморроя работать с зарубежными заказчикам. Валютный контроль, ИП (может патент) обязательно. Плюс, все переводы проходят безналом, а значит прозрачно для всех проверяющих органов. Для таких случаев обычно заказчик что-то предусматривает. Например тот же посредник, который все проблемы берёт на себя, или филиал на территории России. Может даже целая контора-посредник, но они, как правило, очень много оттягивают на себя.

truetester ()
Ответ на: комментарий от truetester

Ты бы еще пиратский корабль в пример привел.

rj45 ()
Ответ на: комментарий от vaddd

Однозначно будут рассматривать как доход, на это и существует декларация 3НДФЛ, по которой ОП задекларирует доход и заплатит в следующем году 13%. Срок давности по налоговым делам 3 года, фактически 4, т.е. отсчитывается от крайнего срока уплаты, а это середина следующего год. Если НДФЛ уже уплачен за рубежом его можно зачесть в том же 3НДФЛ.

Банк кстати в налоговую по физлицам не стучит, он стучит в финмониторинг ЦБ. Но налоговая может из банка запросить переводы, раньше ей надо было для этого открывать расследование, сейчас может просто так. Не удивлюсь если через год сделают автоматический обмен между банками и налоговой и прижмут физлиц к ногтю, все идет к этому, как в Европе.

Вообще все очень просто, сложности возникают если не платить налоги или если получать сомнительные деньги из мутных источников, на которые нет бумаг.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Банк кстати в налоговую по физлицам не стучит, он стучит в финмониторинг ЦБ. Но налоговая может из банка запросить переводы, раньше ей надо было для этого открывать расследование, сейчас может просто так. Не удивлюсь если через год сделают автоматический обмен между банками и налоговой и прижмут физлиц к ногтю, все идет к этому, как в Европе.

По кое-какому инсайду, (может его уже и озвучили где-нибудь официально) уже пару лет как идет тестирование системы, по которой в налоговую поступают любые движения по всем банковским счетам. Поэтому ясен пень, что при планах на длительное получение бабла спокойнее легализоваться.

Но бизнесмен не бизнесмен, если он не пытается сэкономить на всем, чем можно. А может быть у ТС вообще в задумках «трактор» в ту же США ) Кстати, штаты не подписали соглашения с РФ по CRS )

vaddd ★★ ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

если получать сомнительные деньги из мутных источников, на которые нет бумаг.

твой контракт может подписать твоя жена. Если придираться, то доказательством честности денег вероятно может быть только прямой звонок в фирму, с который у тебя якобы контракт. Но звонки в современном мире также можно роутить. Например, у того же Скайпа можно за 50 баксов купить телефонный номер в США, который будет роутится на твой Скайп. Так как доказать, что ты не верблюд в случае чего? Я хз вообще. В наших совках по-прежнему есть презумпция виновности.

former_anonymous ★★ ()
Ответ на: комментарий от rj45

Не знаю, про какой корабль ты тут толкуешь. А вот как топикстартер будет потом объяснять, почему ему ежемесячно приходят деньги от одного заказчика целые 5 лет, это вопрос. И к тому же

В конце февраля 2017-го Верховный суд РФ вынес первое определение № 302-КГ17-382, в котором признал оформление сотрудников в качестве ИП схемой уклонения от налогов.

http://www.buhgalteria.ru/article/n156688

truetester ()
Ответ на: комментарий от pon4ik

Разработка ПО в список не входит

Заканчивай уже тут херню нести. То без патента нельзя, то ГПХ нельзя... Кто тебе голову так засрал?

no-such-file ★★★★★ ()

Можно ли в РФ так работать и платить налог раз в год как физлицо? Какие опасности? :)

Да, можно. Плати 13% НДФЛ и сдавай форму 3-НДФЛ. Единственный минус - заипёшся заполнять эту декларацию. Там каждую выплату нужно отдельно показывать. Если выплаты раз в месяц то ещё ничего, а вот если раз в неделю, это жесть. (Отдельный прикол сдать эту стопку макулатуры в налоговую). В остальном одни плюсы, никто тебе не будет проедать плешь отчётностью, кассой, выплатами в фонды, финконтролем и прочей хренотой.

Какие опасности

Никаких. Во-первых налоговая не будет тебя проверять под микроскопом. Главное чтобы в декларации циферки сошлись. Во-вторых, даже если тебя проверят (вот им больше делать нехрен каждого физика проверять), то просто доначислят сумму налога + небольшой штрафчик. На этом всё, не помрёшь.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от former_anonymous

имеет определённую форму согласно законодательства РФ

Форму в смысле тип, не в смысле бумажка определённой формы. Одна из форм договора это ГПХ. Может быть заключён даже устно.

работа имеет все признаки предпринимательской

Нет не имеет.

Будет ли вгрызаться налоговая когда заказчик только один - хороший вопрос

Не будет даже если 50. Думаешь если каждую неделю устраиваться на новую работу это ПД? Налоговой чтобы «вгрызатся» нужно от чего-то плясать т.е. предоставить факты что ты организовал ПД. Где они это возьмут? Тем более если контрагенты иностранные. Думаешь ради тебя они будут распинаться пытаясь выудить документы из-за бугра о подробностях твоей работы (был ли просто найм, ГПХ, или предпринимательский договор)?

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от rj45

И каким макаром он это объясняет валютному контролю, интересно?

Какому контролю болезный? Все платёжные системы уже давно прочухали как это обойти, так чтобы клиенты не страдали. Просто делается перевод от лица платёжной системы внутри РФ в рублях, а потому ей уже в зачёт этого платежа перекидывают валюту. Т.е. клиент с валютным контролем не сталкивается и с точки зрения российского банка, клиент получает перевод в рублях с ЯДа, палки, или какого-нибудь Контакта.

no-such-file ★★★★★ ()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Если НДФЛ уже уплачен за рубежом его можно зачесть в том же 3НДФЛ.

Для этого нужны будут первичные документы. Как и вообще для любых вычетов.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от former_anonymous

Так как доказать, что ты не верблюд в случае чего?

Например в случае чего?

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от no-such-file

доначислят сумму налога + небольшой штрафчик

Кстати говоря. По этой причине можешь как-бы и не париться. Риск стоит максимум 40% от суммы налога (если докажут умысел сокрытия). Уголовка наступает только при крупном размере, а это на данный момент от 900тыр налогов за три года. Вероятно тебе пока не грозит.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Что-то я не понял, откуда в твоей схеме берется валюта и как она проходит валютный контроль? А так же, если вдруг спросят «откуда деньги, гражданин?», как будешь доказывать свою невиновность?

rj45 ()
Ответ на: комментарий от rj45

Что-то я не понял, откуда в твоей схеме берется валюта и как она проходит валютный контроль?

Валюта для клиента ниоткуда не берётся, он получает сразу рубли от российской платёжной системы. А потом уже валюту скидывают в зачёт этого платежа с валютного счёта клиента из иностранной платёжной системы в российскую, которая делала фактически перевод клиенту рублей. Палка для этого российское отделение зарегистрировала, пионер через Контакт вроде бы пересылает.

доказывать свою невиновность

Невиновность по какому поводу? У нас владение деньгами вполне законно. А если у кого-то если сомнения не террорист ли ты, то это нужно будет обосновать в суде. Что касается налоговой, я уже объяснил, им начхать откуда деньги, лишь бы цифры сходились.

no-such-file ★★★★★ ()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Что касается налоговой

Так налоги платить все таки надо или нет? Персонаж выше утверждал, что его друган налоги не платит.

rj45 ()
Ответ на: комментарий от rj45

Так налоги платить все таки надо или нет? Персонаж выше утверждал, что его друган налоги не платит.

Конечно надо, товарищ майор. Суть в том, что если чувак заплатит 13% со всех видимых поступлений на счёт, то у налоговой просто не будет повода докопаться. Ну, разве что 2т.р. за НДП и те можно оспорить.

no-such-file ★★★★★ ()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rj45

Персонаж выше утверждал, что его друган налоги не платит

И что в этом такого страшного? Пока суммы не крупные (не миллионы в год) и чувак остаётся в поле НК, а не УК, возможные санкции можно рассматривать как плату за услугу. Т.е. в один прекрасный день чуваку придёт заказное письмо из налоговой с копией акта проверки, где будет написано, что «по результатам проведённой проверки блаблабла постановил доначислить НДФЛ в размере блабла пени в размере блабла и штраф блаблабла (40% от суммы налога). Оплатить до такого-то числа. Если не платишь, то примут ещё одно постановление о взыскании за счёт имущества и передадут судебным приставам, а те просто спишут со счёта. Всё. Никуда ходить не надо, ничего заполнять не нужно. Да заплатишь больше 13%, примерно 20-22% с учётом возможных пеней. Но зато какой сервис! Да ещё и не факт что вообще будешь платить...

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от no-such-file

В чем тогда прикол этой схемы? Можно же просто открыть ИП (2 тыр специально обученной обезьянке, которая это за тебя делает), купить патент и не платить налоги официально. Для контрактов с США цена патента просто смешная.

rj45 ()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Дело в том, что пени капают все время. И может накапать довольно крупная сумма, если работаешь на заказчиков из-за бугра и поднимаешь под лям в месяц.

22% вместо 0 или 6 как-то не комильфо :) за 22% налогов можно уже в гейропке красиво тусоваться

rj45 ()
Последнее исправление: rj45 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rj45

Можно же просто открыть ИП

Можно, но это не так просто. Т.е. открыть то просто, работать - нет. Для работы с забугром нужно будет открывать валютный р/c проходить валютный контроль, первичные документы иметь и т.п. гемор. Зато налоги меньше. Но штрафы больше. И вообще поводов для штрафов больше.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Это все за тебя делается, ничего обсолютно сложного нет. Генту конпелять сложнее.

rj45 ()
Ответ на: комментарий от rj45

Дело в том, что пени капают все время

Пени капают только 3 года. Потом вся сумма «сгорает» из-за срока давности.

поднимаешь под лям в месяц

Дружище, если ты поднимаешь под лям в месяц, то найми бухгалтера и не трахай людям мозг. Ты б ещё налоговые проблемы газпрома тут решил обсудить.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от rj45

ничего обсолютно сложного нет

То-то на хабре до сих пор обсуждают нужно ли платить НДС с апворка или нет. И с какой суммы платить налог с общей или за вычетом платы за эксроу. И как всё это отражать в документах, потому что валютный контроль требует одно, а налоговая другое.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Слишком ты все красиво рассказываешь. А на деле к тебе в 6 утра ворвутся менты с обыском, заблокируют все счета до выяснения обстоятельств, закроют выезд заграницу, запишут судимость куда надо и еще кучу плюшек, с которыми ты не только работу не найдешь никогда, так даже симкарту не подключишь без припейд.

rj45 ()
Ответ на: комментарий от rj45

А на деле к тебе в 6 утра ворвутся менты

Фигасе тебя зашугали.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Кроме того, если легально оформляться как ИП, то надо еще иметь онлайн-кассу <...> А на все платежи нужна онлайн-касса, даже если платежи безналичные. Не нужная только для оплат юрик-юрик

А заказчик там, по-твоему, не юрлицо?

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от former_anonymous

работа имеет все признаки предпринимательской, плюс договор не является ни трудовым

Но если «определённой услуги» за «определённую сумму» нет, а есть выполнение работ за оклад, то это как раз трудовой договор получается, не?

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Физлица в РФ не могут нормально получать переводы из-за бугра

SWIFT?

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от former_anonymous

Курсовые разницы при продаже, переоценка валюты и возникающие при этом внереализационные доходы также нужно декларировать.

«Нужно», но вот на это абсолютно всем похер. Просто платишь налог как с рублей по курсу ЦБ РФ на момент поступления денег и всё.

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)

А это правда, что совершенно легально можно открыть в США LLC, работать через него, и тупо платить как физлицо 13% за выведенные в РФ средства? Но тут её получается что если прибыль менее 30 млн, то налог в РФ платить не нужно. Что-то я не понял? В США я не плачу налог как нерез не связанный эффективно с США, а тут не плачу с КИК у которой менее 30 млн прибыли, эээ ?? Налог = 0%?

former_anonymous ★★ ()
Ответ на: комментарий от pon4ik

А как ты представляешь физиком с патентом?

С чего ты взял, что нельзя без патента?
Обсуждали уже, что можно просто физиком в случае заграничного плательщика:
Работа по договору ГПХ. Плюсы, минусы, опыт.

Патент - это далеко не единственно возможная организационная форма, еще есть УСН ИП, ООО и т.п.
Но физик проще всего.

Безопаснее с точки зрения различных атак со стороны плательщика и других видов работать наемным у какого-нить твоего же лица дяди Васи, например ИП. Он тебе будет компики бесплатно выдавать , софт и другие необходимые предметы и т.п., а остаток выплачивать в виде зарплаты на еду. У нас ведь часто за еду работают, не надо выделяться на общем фоне.

sanyock ★★ ()
Ответ на: комментарий от Sadler

Работа с обеспеченным удаленным заказчиком - это всегда работа, когда он тебе детективно заглядывает в твой компик от и до, стоит тебе оступиться и тебя начнут FUDить для загона в кредитную кабалу. Нелегальная работы - заказчик будет в воссторге, будет чем тебя потом террорить.

sanyock ★★ ()
Ответ на: комментарий от Bruce_Lee

А какая жопа менее сраная?
Которая стоит $3K/mo жилье + $1K/mo еду + $NN K за медицину?
Кто спонсор?

sanyock ★★ ()
Ответ на: комментарий от pon4ik

Удалённо или нет - пофиг, есть например форма трудового договора на удалённую работу в ТК РФ и даже есть форма срочного трудового договора на удалённую работу (считай контракт)

Какая еще форма? Договор каждый раз работодатель сочиняет.
Какой еще ТК если плательщик не имеет зарегенных представительств в РФ. Если представительства есть, то и заморачиваться не надо, тогда действительно по ТК, работодатель сам все выплачивает, а если представительств на территории РФ нет, то и ТК на него не распостраняется, плательшиком соц. взносов буржуины НЕ являются.

Не веришь налоговой - найми юриста
Если ты собираешься уклоняться - найми юриста

Очень хороший совет, только при условии, что они с тебя деньги тянуть не будут, лучше на юрфоруме сам покури, потом поспрашивай, и потом точечно уточни у узкопрофильных юристов
но таких мало и они дорогие.

Самый простой способ - это
Физик лицензирует свои работы зарубежному лицу (физ/юр пофик)
и получает за это оплату и с каждой предоставляемой лицензии платит 13% НДФЛ минут авторский вычет = примерно 10%, плач европа со своими налогами, но тогда откладывай на медицину.

sanyock ★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Отдельный гемор может поджидать со стороны валютного законодательства. Например, если работодатель кинул с оплатой, то ты сам должен будешь заплатить эту сумму государству, ибо считается незаконным выводом валюты. То есть, да-да, тебя кинул заказчик и еще на такую же сумму обует родное государство.

Это только юрики (ИП, ООО и т.п.), кто работает в рамках валютного контроля. Но ведь русский ИП не дураг, он будет через вебманю подобные сервисы получать валютку от непроверенных новых заказчиков на счет своего платежного оператора, а себе на счет ему уже рублики будут прилетать в случае успеха операции, в случае неудачи убытки равны zero.


Ну и просто мелкие приколы могут быть, например, если соберешься квартиру продать налоговая может решить, что она использовалась в предпринимательской деятельности и доначислить 13%. Даже если квартира была в собственности более 5 лет. В интернете есть веселые рассказы по этому поводу.

Ну так можно указать при регистрации какой нить адрес ненужной дыры с работающим почтовым ящиком.

sanyock ★★ ()
Ответ на: комментарий от former_anonymous

Как можно заключить трудовой договор с фирмой из США?

Элементарно Ватсан!

Сначала ипешься года 2 или больше за H1B на Родине, потом едешь в США и устраиваешься там на работу, 30% американцев работают удаленно, так что теоретически тебе могут разрешить работать из РФ, но будешь платить налогов точно больше 10%.

Если ты супер талантливый супер спец, то добрый дядюшка Сэм сам сделает за тебя всю сложную работу по оформлению и ты можешь тогда рассчитывать на нормальную зп в 100-200 килограммов грина в год и навряд ли ты тогда начнешь думать об экономии и сам срулишь отсюдова куда потеплее и поинтереснее.

sanyock ★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Вообще, в теории деятельность по написанию программ, можно попытаться оформить как авторский гонорар. В этом случае не требуется, ни ИП, ни патент, просто 13% в налоговую и все. Но прокатит ли - большой вопрос.

А поцчейму нет? Лучше всего авторский рояльти за проданную лицензию! Клево звучит?

sanyock ★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)