МЕДВЕДЕВ: Я так же, как и вы, впервые услышал несколько дней назад о том, что есть идея у «Росспиртпрома» о том, чтобы выпустить на рынок дешевую водку, стоимость ее они уже определили. Я не понимаю назначения и цели предложения такой дешевой водки. Я думаю, что здесь сейчас делается серьезная, большая ошибка - попытка через дешевую водку вытеснить, как вы говорите, суррогат с алкогольного рынка. Давайте мы с вами просто представим себе, что завтра доступность алкогольного напитка станет значительно выше, чем сегодня. К чему это приведет? Это приведет к тому, что просто человек, который сегодня по тем или иным причинам сдерживал порывы выпить водку, завтра он, просто потому, что она будет абсолютно доступной, это сделает. Может быть, нам вообще ввести, как в сложные годы жизни, некие сталинские или еще какие-то 100 граммов каждый день, тогда, может быть, совсем не будет суррогатной водки, все будем с утра употреблять вот эти 40-градусные или 50-градусные напитки. Я не понимаю и не принимаю эту идею.

 

 

ГЕРАСИМЕНКО: Я тоже не понимаю идеологию введения так называемой народной водки. Можно ввести «народные сигареты», затем по логике еще «народный героин», чтобы сделать доступным все это дело.

 

 

ГЕРАСИМЕНКО: Это из той же серии. Вот Юрий Германович говорил о 100 граммах. Россия пила очень мало до войны. У нас потребление алкоголя в пересчете было два литра на душу населения, сейчас 14 литров. Начала спиваться Россия как раз со 100 граммов наркомовских. Когда каждый день выдавали по 100 граммов водки либо ее заменитель, Россия начала спиваться. Это мужики, которые вернулись с фронта, первые начали постоянно пить. Это первое. Второе. Непонятно вообще, на какую аудиторию, на какой сегмент населения это рассчитано. Если заменить суррогаты, то суррогаты пьют у нас деклассированные элементы, часто уже ничего не соображающие, им лишь бы что-то выпить.

 

МЕДВЕДЕВ: А для них это все равно дешевле будет, Николай Федорович.

 

ГЕРАСИМЕНКО: Безусловно, 60-65 рублей - это для них дорого, они как пили суррогаты, то, что пахнет спиртом, так и будут продолжать пить. Самое страшное в другом. Дешевая водка, а она у нас супердешевая, то есть если она стоит 60 рублей...

 

 

ГЕРАСИМЕНКО: Шесть батонов хлеба. Раньше, когда водка стоила 3.62, это было больше 20 батонов хлеба. Во всем мире на бутылку крепкого напитка можно купить 15 бутылок пива, то же самое было, когда у нас стоила 3.62, а пиво было 24, тоже можно было купить 15 бутылок пива. А у нас сейчас получается на бутылку водки три бутылки пива. Это абсурд на грани идиотизма.

 

Во всем мире отработаны принципы антиалкогольной политики. У нас северный тип потребления, пьем очень много водки, и пиво у нас идет только "для разогрева" (как говорится, пиво без водки - деньги на ветер). Во всем мире отработана система замены водки пивом и вином. У нас, к сожалению, вина нет, пиво очень дорогое. То есть Россия не вписывается в общемировую тенденцию абсолютно. Все делается как бы наоборот, чтобы народ больше пил, больше умирал. Здесь ситуация уже парадоксальная будет: люди больше будут пить, потому что это очень дешево. Во всем мире водку, наоборот, удорожают, чтобы меньше пили. Польша, например, потребляла крепкие напитки, а как только перешла на вино и пиво, смертность сразу снизилась. Только в России сейчас такое творится. Это именно спаивание населения. Ведь погибают даже не от суррогатов, а умирает в год от потребления водки примерно 500-700 тысяч. Готовили наши социологи, наркологи специальный доклад, он уже готов, – 500-700 тысяч. Это и убийства, и самоубийства, и отравления, и пожары. Дальше, цирроз печени, инфаркты, инсульты. И самое главное, ведь тоже это все доказано, не столько суррогаты, сколько количество выпитого. Считается смертельной дозой выпить в течение часа–полутора 400 граммов чистого спирта, это чуть больше литра водки. Пива столько не выпьешь, это больше ведра пива. Вина – это 3-4 бутылки нужно выпить. Поэтому, конечно, везде удорожание крепких напитков и удешевление вина и пива. Почему у нас не идут таким путем, а, наоборот, вина нету в стране, чтобы нормально люди пили хорошее, нормальное дешевое вино, которое бы стоило, допустим, 40, 30 рублей, 25 рублей? Почему не думают, чтобы удешевить вино? У нас дорогие вина, потому что акцизы. Во многих странах за рубежом дешевые вина стоят 2-3 доллара. Но у них крепкий алкоголь стоит, как правило, свыше 10-15 долларов.

 

 

МЕДВЕДЕВ: Я думаю, что вы немножко ошибаетесь, это было несколько раньше, до 1 января текущего года. Сейчас контрафакта стало значительно меньше. Потому что закон все-таки дает возможность государству существенно контролировать.